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我们到底需要多大功率?!(

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发表于 2009-4-19 00:26:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
我们到底需要多大功率?!(琴童老师的这篇文章我实在是想转一下!)
一直想写这个文章,因为实在太忙了,最近又在重新编辑原来的教程。不过今天晚上我又遇到了几个有着同样问题的网友,他们的问题,让我不得不把这个文章写下来,希望以后能够不再遇到这样的问题。


这个问题就是音箱的功率问题!


在国内,因为一直以来被虚假的功率广告欺骗的缘故,很多人会对真正的功率失去信心和感性的认识,盲目追求大功率。经常听到的一句话是:


几瓦??

什么???

15W/30W???


太小了,我至少要50W的,最好100W



还有人追求100W+412的配置,而且一定要分体的。而这些人大部分都只是在家里自己娱乐而已。



这里我想大声的告诉各位,如果一个全电子管的音箱,哪怕是15W的,一个12寸喇叭的配置,音量也是很大的!,即使在一个小酒吧演出,音量也足够了。当然你不要马上联想到那些国产牌子的抵挡15W练习音箱,那些箱子功率往往都没15W的,另外喇叭的配置等,也根本无法发出真正15W应该有的响度。


所以,一个主要是练习为主,定期排练,偶然演出的吉他手,你需要的音箱功率应该在15-30W即可。



还有,不同牌子型号的音箱,同样功率的音量大小也不一样的,FENDER就要比MARSHALL响的多了。晶体管的国产65W FENDER音箱,用过的人应该知道音量有多大了。电子管的就不说了。60WFENDER电子管音响,你在家里可以开到3的话,我真的为你邻居的修养感到佩服。



至于100W412,呵呵,那么基本全楼的老鼠,蟑螂都不会存活了。我试过一次,在一个大礼堂里,一个LEGACY 100 HEAD+一个212CAB,我开到一半不到点,坐在最后一排的人说,我的吉他音量比舞台的PA系统还响。



那么你想想看,你如果在家里,再用上412的话,是什么后果?????


至于那种根据功率来判断音箱好坏的想法更是错误到家了。我经常会听到一句话,就是,什么??这个15W4000元?我买个MARSHALL AVT100也就5000块啊。请注意,这个15W的是全电子管的,那AVT100只是假冒电子管系列而已,只有一个前级管子,起到一个润色作用,并非真的电子管音箱。如果这样比较的话,那么5000块,我可以卖给你一套H K的国产100W分体412音箱了,还带了很多数码效果呢。



    就说到这里吧,下次有机会在写详细点。希望这点少少的文字可以帮助到你,解除关于功率方面的很多误区
发表于 2009-4-19 00:32:00 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
沙发~

目前用30W的。。。感觉都不敢开大。要不邻居该投诉了。。。

[ 本帖最后由 enzo_gao 于 2009-4-19 00:33 编辑 ]
发表于 2009-4-19 01:07:16 | 显示全部楼层
GC视频号
全管15W够你自己玩了 比如说XX 就别有做广告的嫌疑了 但是。。。。。。。广场演出 一个412会让你觉得OK? 恐怕你是比尔盖茨也得挠挠脑袋 所以需要多大功率是要根据的 在100平米和1000000000000平米是有本质上区别的
发表于 2009-4-19 02:16:00 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
家里用分体很HI
发表于 2009-4-19 03:00:57 | 显示全部楼层
我在家用全管五瓦。 音量开到一半多一点(一两点钟的位置)家里就已经听不到任何其他可能发出的声音了(除非瓦斯爆炸)。 在家的话15瓦的晶体管我觉得也很少可以开到一半。
发表于 2009-4-19 03:28:03 | 显示全部楼层
这个很简单,看场合与环境怎样了。MARSHALL的音量会比FENDER的小一些。FENDER的不管电子管还是晶体管,音量都很大。比如VHT 2502的后级,虽然只有50W功率输出,但是接同样CAB时,要比100W的MARSHALL的音量大很多。谁能给解释一下为什么功率相同,音量却不同。

前提是你家邻居都受得了,自己也受得了。
一般来说,在家里,音量约等于如下功率的音箱发出的为宜:
卧室小于30平米的,电子管2.5W~5W,晶体管5~15W。
卧室大于30平米的,电子管5W~15W,晶体管15~50W。

在30平米内的封闭室内排练,封闭室内小型演出,声音不太嘈杂的情况下,视具体情况而定:
电子管15W~50W,晶体管50W~100W。
30平米以上中型封闭室内演出,比如小礼堂,大酒吧等台子不高,没有什么声学效果结构的场所,视不同情况而定:
电子管50W~100W,晶体管50W~200W
一般有声学效果结构的演出地点,都是正规的礼堂,影剧院等。这时候,其实场内一般也有PA系统。
效果可以的话,电子管音箱15W~50W,晶体管25W~100W足够。有时候甚至更小。看具体场景情况,比如嘈杂度,声学结构设计如何等等。
观众完全可以在自己的位置上清晰的听到演奏的声音。

大型演出,必须用PA系统,同样,音箱功率尽量可以大,比如在体育场等地方,这和露天演出其实差不多了。
所以,只要自己和观众听着没问题,多大都可以。
使用PA系统,一般都是MIC现场拾音。所以,保证在嘈杂的情况下,能给自己的监听系统一个清晰音就足够了。
所以,在演出的时候,自己的监听能清晰的听见是一个重要标准。

音响工程我不懂,所以说得也可能有地方不对。这些都要交给演出时的音响工程师去做。或是去商量。
演出前都是要调音很长时间的。以获得比较满意的场景音效。但永远的一个原则,就是在台上,自己的监听和背后自己乐器发出的声音,一定得能清晰的被自己听到。以前演出,比如有些礼堂,箱子只摆在台口,两侧,那么演出的时候,乐队在中间,基本只能自己听见背后鼓的声音,其他都听不到,那么自己面前必须要有监听音响来保证听到舞台的声效。

街头卖艺,电子管晶体管,5W足够。一般就是流动性强的。我见过的几种街头卖艺用的箱子:
小型功放+汽车电瓶+一般小喇叭+MP3/MD播放器伴奏+MIC+合成效果器PR50等+一个小拉车
说实话,估计都是晶体管的,没有什么电子管,功率在5~10W,地铁里听已经超大声了。露天声音也不算小,周围人能听见,再大,警察就该来了。
MICRO CUBE或是DA5+MP3/MD 伴奏+MIC+小车  这个东西很方便,真的是超级方便。
自从这几个箱子出了以后,巴黎街头的艺人们已经开始更换手中的设备了。

多说一句,HEAD或是音箱本身的输出功率尽量匹配喇叭功率。一般连接的时候,采用等阻抗匹配方式。
也就是说,你HEAD输出8欧姆,那么你的喇叭输入阻抗也要是8欧姆的。而且去拿一个50 / 100W的HEAD接15W的箱体,还总是让喇叭过载,这么做是只能加速你喇叭早登极乐。

胡写了一通,请大家讨论。也请比较明白的人指出错误。大家共同学习。
发表于 2009-4-19 05:41:55 | 显示全部楼层
此贴学习,顺便收藏。
头像被屏蔽
发表于 2009-4-19 09:51:59 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2009-4-19 10:05:32 | 显示全部楼层
说些关于管箱的
1. 不是说瓦数越大,音量就越大
全电子管箱:
Blues Junior是15W,但是他的音量要大过Laney L20H(20W)
Hot Rod Deluxe 40W,我只敢开1.5-2左右

2. 家用,排练,中小型演出请购买Fender blues junior,Vox Night train,
Laney Lionheart,Orange TT,TT Combo,DT,甚至AD5这类型,不要
看他们小,他们威力很大。
发表于 2009-4-19 10:11:42 | 显示全部楼层
响度和喇叭效率有关。效率高的喇叭更容易大声。
发表于 2009-4-19 11:36:43 | 显示全部楼层
原帖由 陶瓷清爽 于 2009-4-19 03:28 发表
这个很简单,看场合与环境怎样了。MARSHALL的音量会比FENDER的小一些。FENDER的不管电子管还是晶体管,音量都很大。比如VHT 2502的后级,虽然只有50W功率输出,但是接同样CAB时,要比100W的MARSHALL的音量大很多。谁 ...



顶    ---------
学习了
发表于 2009-4-19 12:09:11 | 显示全部楼层
是啊 。前两周刚提供设备给别人演出过,用我的microcube,呵呵应该是两瓦的吧。走pa line in,很不错了……我从65r换到cube30,然后借用别人15x,又换到microcube……现在偶尔还pod窜监听的无源喇叭,phone通道音量开着,媳妇都要跟人拼命了。无奈啊。412,永远不会再接触到了……
发表于 2009-4-19 12:15:33 | 显示全部楼层
好贴,顶起~
发表于 2009-4-19 12:37:16 | 显示全部楼层
有个误区一定要说一下  在舞台上 吉他音箱只能作为音源而不能作为扩音设备。 不是任何舞台放个412开大音量都合适的。演出的时候音量一定要以pa系统为准。 甚至连吉他手本身都不应该以吉他箱作为自己的监听。

其他时候就看自己情况了 比如排练主要还是看音乐风格和鼓手的风格。要是金属乐 鼓手又喜欢很多嚓片的 那必须要电子管大瓦数的箱子了。。。。。
发表于 2009-4-19 13:31:28 | 显示全部楼层
原帖由 最后的抱怨 于 2009-4-19 01:07 发表
广场演出 一个412会让你觉得OK? 恐怕你是比尔盖茨也得挠挠脑袋 所以需要多大功率是要根据的 在100平米和1000000000000平米是有本质上区别的

你知道什么叫PA吗
发表于 2009-4-19 14:34:00 | 显示全部楼层
此贴让我收益良多。。。。。。。。学习了
发表于 2009-4-19 14:40:37 | 显示全部楼层
强帖留名,长期学习~
发表于 2009-4-19 15:47:18 | 显示全部楼层
家里412会死人的……我用25W的……
发表于 2009-4-19 17:50:17 | 显示全部楼层
原帖由 robinzhao830 于 2009-4-19 14:38 发表

发糕兄,有一点我没明白,就是这个“音源”问题。我们看演出、听CD声音都不是从专业吉他/贝斯音箱出来,而且大型演出都是数字功放系统,而CD更是纯数字的东西,因此我们接受的基本都是数字信号,最起码都有一个 A/ ...



要从几个方面来理解

1、无论是专业演出也好,或者CD也好,那些扩声和录音设备的价值都是远远超过吉他设备N倍的,现在已经有了很多软件效果器,但是你想要用这些东西获得好的效果,你在录音等设备上的投资将远远超越你投资吉他设备。

2、从目前的技术角度来说,无论是从演奏的感觉上,还是听觉的感受上,对于清音和失真这两种基本的吉他音色的表现,还是这些古老的技术更让人满意,数字的将来一定可以达到,但是现在还不行。
发表于 2009-4-19 18:19:32 | 显示全部楼层
买2耳塞~ 掩耳盗铃~~ 娃哈哈

介于 我家的马桶现在比较贵了。。我决定暂缓考虑OD100

[ 本帖最后由 hbk 于 2009-4-19 18:22 编辑 ]
发表于 2009-4-19 20:06:07 | 显示全部楼层
琴大都说了 哈哈  

其实 要是在狭小的房间排练 耳塞还真是必要的
发表于 2009-4-19 20:16:52 | 显示全部楼层
我的经验不管多少瓦,在家弹声音都大!!索性有经济能力就直接上4X12加音头!!在音量相同的情况下,音色最好!!
我说的是在家玩,演出太复杂了!!
我只认为买箱子和经济基础有关!!有钱的4X12在价格衰减器呗!!在卧室不能用4X12我认为是完全错误的!!除非你房子很小摆不下!!
发表于 2009-4-19 20:25:56 | 显示全部楼层
很多人买100w+412然后用衰减器。。
不过$$$$.....
发表于 2009-4-19 20:27:15 | 显示全部楼层
数模信号的转换现在太弱...却是不入直接的模拟信号给人的感觉...学了电子电工知识就懂了
发表于 2009-4-19 20:58:53 | 显示全部楼层
原帖由 Possessed 于 2009-4-19 20:16 发表
我的经验不管多少瓦,在家弹声音都大!!索性有经济能力就直接上4X12加音头!!在音量相同的情况下,音色最好!!
我说的是在家玩,演出太复杂了!!
我只认为买箱子和经济基础有关!!有钱的4X12在价格衰减器呗! ...



412其实和音量不是有绝对正比关联的。我也同意其实主要还是跟经济能力挂钩,因为实际上5W的全管音箱,都不小声。只是具体选择的话,还是要具体分析,比如在家100W的MRSHALL JCM2000+412,其实也可以接受,开小点就完了。但是如果是PLEXI或者JCM800等无MASTER型号的100W,可能就不太合适了。而FENDER如果是100W的话,那绝对是不能在家用的,除非开到极小极小。
发表于 2009-4-19 21:57:26 | 显示全部楼层
我想问一下,solo head 50 + Framus 212 ,在家里用会怎样?音量开到几可以承受呢?谢谢~~

注:这套是我的梦想的组合,想玩个分体,不容易啊!

[ 本帖最后由 gibson5570 于 2009-4-19 21:58 编辑 ]
mesa single.jpg
Framus 212.jpg
发表于 2009-4-19 22:39:39 | 显示全部楼层
好帖一定要顶
学习了
发表于 2009-4-19 23:19:13 | 显示全部楼层
一个50w的头+2x12足够应付各种场合了。除非舞台有几十米长 台下有几万人的体育场
发表于 2009-4-20 00:15:28 | 显示全部楼层
原帖由 gibson5570 于 2009-4-19 21:57 发表
我想问一下,solo head 50 + Framus 212 ,在家里用会怎样?音量开到几可以承受呢?谢谢~~

注:这套是我的梦想的组合,想玩个分体,不容易啊!



典型的头重脚轻组合

SOLO HEAD 50虽然也不小声,但是不算巨大到无法控制,CLEAN通道音量就更加弱一些,但是也不是很好听,失真通道很典型的碎碾新金属的特点。开小点可以在家用,但是由于MESA本身的失真颗粒属于比较散碎一些的,因此用Framus 212 再加小音量,是很难获得结实的音色的。建议换一个好的212箱体。

推荐看看这个http://www.guitarscustom.com/sczxcp_show.asp?spid=782

还有这个对比,http://bbs.guitarscustom.com/read.php?tid=17873

相信你会忘掉你的梦想的,呵呵
发表于 2009-4-20 10:29:08 | 显示全部楼层
我用罗兰15W的已经觉得声音很大了 而且不敢开太大声了
发表于 2009-4-20 11:34:24 | 显示全部楼层
我的OD100+MESA112箱体,基本开不过一格,一般串个周边连LOOP,当衰减使用.
发表于 2009-4-20 12:25:56 | 显示全部楼层
我住30平的房子,5W的箱子音量要是开过9点就已经耳鸣失聪了
发表于 2009-4-26 12:23:32 | 显示全部楼层

champion600的5W箱子声音已经不小了
发表于 2009-5-6 21:50:30 | 显示全部楼层
饿 这是转得我发的那个转的帖子 哈哈~
发表于 2009-5-6 22:12:49 | 显示全部楼层
这帖子含金量高,留记号
发表于 2009-5-6 22:40:09 | 显示全部楼层
撇开分体不论,以我的经验来看,在家用30W的动态容易出来,声音也比较好调;排练的话100W比较适宜,65W实在有点小,低频明显不够,演出就看场地了,W数大一点比较舒服-----以晶体管箱作为标准。
发表于 2009-5-7 13:26:18 | 显示全部楼层
我用自己做的小管箱,开始用6P14做标准接法,3.5W都觉得太大声,音量只能开一点。没办法改成三极管接法,1W多,开到12点的位置都还有点大声。(我用1个12寸的飞乐,如果换V30那估计更大声了)
发表于 2009-5-7 20:08:32 | 显示全部楼层
好贴 强力置顶~
发表于 2010-1-20 13:42:22 | 显示全部楼层
[em13]
发表于 2010-1-20 13:50:28 | 显示全部楼层
我们需要像Mark V那样10W/45W/90W功率可调的AMP~
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