蝴蝶贝司为什么那么贵

低音的惬意 · 发表于 2009-5-19 10:12:37

如题，蝴蝶贝司为什么那么贵？请赐教

希秦 · 发表于 2009-5-19 10:21:46

就像我也一直没明白，迈巴赫怎么那么贵

]

butthole · 发表于 2009-5-19 10:42:50

因为它好啊···

ono69 · 发表于 2009-5-19 10:49:08

代言的明星多，产量小+需求大，另外口碑或者说经营的方式非常的高明

abin589 · 发表于 2009-5-19 10:51:31

旋扭比较多.开关比较多喽/////////////////////////////////////////哈哈开个玩笑//////////

ono69 · 发表于 2009-5-19 10:53:15

原帖由 abin589 于 2009-5-19 10:51 发表
旋扭比较多.开关比较多喽/////////////////////////////////////////哈哈开个玩笑//////////

fodera旋钮开关最少的恰恰是最贵的

abin589 · 发表于 2009-5-19 10:56:55

那就是精兵简政拉///////////////回楼上.蝴蝶我的梦啥时候为穷人想想???????????????

ono69 · 发表于 2009-5-19 11:03:34

原帖由 abin589 于 2009-5-19 10:56 发表
那就是精兵简政拉///////////////回楼上.蝴蝶我的梦啥时候为穷人想想???????????????

蝴蝶是穷人的选择吗？贵的不一定就是最好的。法拉利压根也不会给穷人造车子

butthole · 发表于 2009-5-19 11:08:35

高端牌子专门宰有钱人的···穷人买不起··是幸运的···逃过一宰···

保时捷专卖店一年卖个几辆···成本利润全在了···你说他宰的凶不凶···

这点还是日本车厂厚道···你花20W就实实在在的给你20W的东西····欧洲车厂··你花20W··其中10W卖给你的是一些虚

无缥缈的理念···欧洲人其实挺坏的···

leimyung · 发表于 2009-5-19 11:15:35

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ono69 · 发表于 2009-5-19 11:46:20

原帖由 butthole 于 2009-5-19 11:08 发表
高端牌子专门宰有钱人的···穷人买不起··是幸运的···逃过一宰···

保时捷专卖店一年卖个几辆···成本利润全在了···你说他宰的凶不凶···

这点还是日本车厂厚道···你花20W就实实在在的给你2 ...

品牌效应，多数的钱都花在这个商标上了（不过贵的东西我也喜欢，就是没有银子）

低音小子 · 发表于 2009-5-19 11:56:36

贵的因素
1.品牌的自身的定位
2.材料的使用
3.独到的工艺
4.认可的品质

经意间 · 发表于 2009-5-19 11:57:33

日产车，偷工减料的，不喜欢日系的东西！

ono69 · 发表于 2009-5-19 12:06:45

原帖由 低音小子 于 2009-5-19 11:56 发表
贵的因素
1.品牌的自身的定位
2.材料的使用
3.独到的工艺
4.认可的品质

补充一点，就是产量，蝴蝶的年产量大概在100把左右，现存的蝴蝶在3000把左右，除了金钱之外，你需要等待的时间是2~3年，非常crazy
物以稀为贵，存世的数量越少，就越珍贵，这方面，我倒觉得wal和carl thompson是非常值得收藏的琴，wal据说已经停产了，carl thompson一直说他要隐退，虽然现在也在接单子，但是都不能通过代理商，只能和carl本人打电话订单，但是数量不多，等的时间也要两年以上（当然值得收藏不等于可以投资，二手电声乐器越贵我觉得越不好卖）

低音小子 · 发表于 2009-5-19 12:19:11

原帖由 ono69 于 2009-5-19 12:06 发表
补充一点，就是产量，蝴蝶的年产量大概在100把左右，现存的蝴蝶在3000把左右，除了金钱之外，你需要等待的时间是2~3年，非常crazy
物以稀为贵，存世的数量越少，就越珍贵，这方面，我倒觉得wal和carl thompson是非常 ...

这点很对。就像Fender的原年琴一样，除了用料能好一些以外，剩下的价值就是多半归因于现存的数量太少。

金属暴徒 · 发表于 2009-5-19 12:37:42

蝴蝶的老板原来给SP老头干推销员，想必当年也偷学了不少东西，哈哈！

ono69 · 发表于 2009-5-19 12:43:40

原帖由 金属暴徒 于 2009-5-19 12:37 发表
蝴蝶的老板原来给SP老头干推销员，想必当年也偷学了不少东西，哈哈！

vinny在80年代以前曾在ken smith做过技师，从制造的记忆上看，vinny应该是非常棒的琴匠，有一种说法，早期的KS是ken的理念+vinny的制作，所以目前的ken和fodera对互相的影响都可以在琴上显现出来，至于谁偷谁的，不置可否吧。vinny目前在fodera的工作主要是neck制作

ono69 · 发表于 2009-5-19 12:50:22

像fodera，alembic，ritter这样动辄7~8W的琴，个人的口味我觉得起了决定性作用，当然前提是你有钱，有些朋友可能在TB上看过这个帖子吧，一个fender和fodera的试听比较，听下来，我个人觉得fender的音色要胜过一筹
Fender
http://basstasters.com/basses/fenderV5.htm

Fodera
http://basstasters.com/basses/foderaemp5.htm

ono69 · 发表于 2009-5-19 13:08:12

原帖由 robinzhao830 于 2009-5-19 12:14 发表
我06年参观保时捷在斯图加特的试验中心，他们每周要撞一辆自己的车，用于碰撞试验分析。他们的试车场的赛道只有3个试车员能开（时速必须在220公里以上），就是保时捷的老板来了，也别想在这里开试验车。这3个试车员的 ...

没弹过的多着呢

bluesnblood · 发表于 2009-5-19 14:06:33

原帖由 ono69 于 2009-5-19 12:06 发表
补充一点，就是产量，蝴蝶的年产量大概在100把左右，现存的蝴蝶在3000把左右，除了金钱之外，你需要等待的时间是2~3年，非常crazy
物以稀为贵，存世的数量越少，就越珍贵，这方面，我倒觉得wal和carl thompson是非常 ...

但是Wal和Carl Thompson的演奏性能是绝对无法和Fodera相提并论的。。。Matt Garrison绝对不是因为买不起Carl Thompson才用Fodera的吧。。。

bluesnblood · 发表于 2009-5-19 14:11:06

原帖由 ono69 于 2009-5-19 12:50 发表
像fodera，alembic，ritter这样动辄7~8W的琴，个人的口味我觉得起了决定性作用，当然前提是你有钱，有些朋友可能在TB上看过这个帖子吧，一个fender和fodera的试听比较，听下来，我个人觉得fender的音色要胜过一筹
F ...

并不是所有的音乐家的演奏都需要通过品质低劣的MP3来传播。。。

Alembic和Ritter的“贵族效应”要高过Fodera，为什么职业乐手使用这两个品牌的如此之少？最典型的是Ritter，孤陋寡闻，请问哪位演奏家在用？Alembic到是有些人在用，Stanley Clarke不说了，他给Chick Corea伴奏的时候其实很多都在弹Double Bass，而他自己现在的乐队多数时候需要一位贝斯手给他伴奏，Jimmy Johnson也属于比较“老人”的人，Jason我很喜欢但是似乎很少有人喜欢他是因为他的演奏，Victor Wooten现在很红但他是在试到了Fodera后放弃了Alembic。。。

bluesnblood · 发表于 2009-5-19 14:14:51

贝斯是乐器，不是工艺品。。。鲍鱼壳与树瘤贴面山东厂子里都能做，纯熟的手工在Pedulla与Spector里也可以看到，但是在实际的演奏性能，所有这些品牌真的很少有能够超越Fodera与Sadowsky的

乖乖狼宝宝 · 发表于 2009-5-19 14:35:43

我一个美国的朋友告诉我像一些知名手工牌子 LAKLAND. MTD. mike lull. SADOWSKY. F bass PRS 等等其实都是半手工的.
只有Fodera是纯手工的 .

butthole · 发表于 2009-5-19 14:43:35

我不是亲日分子···但是在家用乘用车这个领域··我觉得日厂比德厂会厚道很多···保时捷的这些撞车试验··TOYOTA也不会比他们少···但是车并不是买来撞的···日常使用中日厂车的舒心贴心以及被尊重感都比同价位的德厂好，
跑题了···

不过我觉得BASS其实也一样··就是在各种环境下的谁能做到最让人轻松愉快··谁就是好产品···

butthole · 发表于 2009-5-19 14:46:02

还有一点琴和车不一样的是木材的不可再生性··或者再生周期漫长···所以一些高品质木料的琴比金子还贵就不难理解了···

scott77 · 发表于 2009-5-19 19:23:04

原帖由 bluesnblood 于 2009-5-19 14:06 发表

但是Wal和Carl Thompson的演奏性能是绝对无法和Fodera相提并论的。。。Matt Garrison绝对不是因为买不起Carl Thompson才用Fodera的吧。。。

F

Fodera的却好，但肯定没好到没有琴能能与其"演奏性"相提并论的地步。当初为了fodera把我的F BN5卖了，拥有了Fodera又开始想念Fbass了。对我选琴而言，是否有/有多少大牌使用一个品牌，没有一点参考价值。
与alembic,ritter比，只能说fodera比较保守。用过的所有琴当中最让我上瘾的是ritter的音色。

皇猪 · 发表于 2009-5-19 19:46:11

谁告诉我为什么我这里的房子那么贵？

MARKBASS · 发表于 2009-5-19 20:42:29

物以稀为贵

bluesnblood · 发表于 2009-5-19 21:34:48

原帖由 scott77 于 2009-5-19 19:23 发表
F

Fodera的却好，但肯定没好到没有琴能能与其"演奏性"相提并论的地步。当初为了fodera把我的F BN5卖了，拥有了Fodera又开始想念Fbass了。对我选琴而言，是否有/有多少大牌使用一个品牌，没有一点参考价值。
与al ...

F BASS也是我很喜欢的琴，但是曾经有过3把价格很合适的custom级别的F BASS BN5摆在我面前，我都没有去收下，原因很简单，我不太喜欢他的上缺角位置，并且它的声音对我来讲太过“绅士”。。。只能说审美到了一定级别就因人而异的成分比较多，毕竟个人的演奏习惯都不太一样

至于演奏性，不可否认的是，Fodera除了音色，在各个方面都做到了一个很平衡的地步，F当然也很平衡，但是两者的声音都太过Fusion，Fodera带有自己的特点，F则相对更“标准”一些。。。所以这也是我没有选择这两个品牌的原因，并且虽然不能保证这辈子，但是起码未来几年内我也不会去买这两个品牌的琴。。。我更加喜欢的Sadowsky与MTD则是同属于“没有个性”但是“想来什么来什么”，所以很可能下把琴我会选MTD

至于Wal与CT这种特别“个性”的琴，只能说是取向不同，Fodera也好，F也好，Sadowsky，MTD这是我最喜欢的几个高端品牌，都是在手感与调节上设计的很人性化的琴，而Wal，CT或者其他某些琴，并没有这样的特点。。。说保守，我不苟同，在我看来，类似Gibson制作的BASS，等等为了保持自己个性而不针对乐手要求做出改进的琴才算是保守。。。Alembic的人性化在于订制服务，但是基本型的琴演奏起来去不怎么舒适，也不适合拿去工作。。。这也是为什么我指演奏性要比Fodera差的原因。。。但是这只是针对那些拿Bass当“工艺品”“收藏品”，或者看Bass价值只看“多少钱”“能否升值”等等品牌来讲，并非除了Fodera所有品牌都是如此吧？

延伸到另一个话题，为什么Fender能够受欢迎到现在，不就是因为同时期的Gibson，Rickenbacker都不如Fender演奏性强么？

至于是否大牌使用过，我真不觉得Matt Garrison有Billy Sheehan或者Flea大牌，只是Matt Garrison对于Bass这件乐器的演奏，确实要比大部分Bass手都会深入一些，我只会参考在演奏方面的价值，我也会想为什么Marcus Miller一直使用Jazz Style但是为什么他会装preamp进去，为什么Victor Wooten会讨厌Stingray可是Louis Johnson会喜欢Stingray，但是抱歉的是，我不会去考虑Billy Sheehan是否在琴上装了灯，Flea又换了什么牌子的琴。。。我宁可去关注龟梨和也穿的衣服是Nicole Club fo Men还是Adam Et Rope。。。

另一个题外话，我目前使用最多的一把琴是来自台湾的FL，几乎没有什么知名度的牌子，价钱也很便宜，1500USD左右，可是为什么我会用它比较多，一方面是确实便宜，另一方面，它是这个价钱上我弹过手感与声音最为乐手考量的琴，要硬说有什么大牌用过，我不知道洪启峰老师，宁子达老师以及我的师父南瓜老师算不算大牌？（很显然，在我看来他们真不是什么大牌）

其实我跟您的观点类似，只是感觉对我的话，您有那么一些误解而已。。。

[ 本帖最后由 bluesnblood 于 2009-5-19 21:37 编辑 ]

JAZZ-BLUES · 发表于 2009-5-19 22:49:20

哦耶····蝴蝶~~~~~我要~~~~

bkdg · 发表于 2009-5-19 23:12:17

顶白版！！

Fodera 我也弹过，可是我就是不爱它也不讨厌它。不过真的是好琴。（其实这个帖子应该让La老师来回应。。。。哈哈哈。）

不过另一方面，像Roscoe也很舒服，neck真的很舒服，高把位也很好弹，low-b ...非常屌,声音也是没话说。即使top让我有点失望。呵呵。。

我的FL high - c set 也快到了。哈哈.（幸福中。。。）

李九君 · 发表于 2009-5-20 09:50:39

Fodera和我弹过的其它品牌的琴相比属于比较难控制的，因为你左手的力度和右手触弦的角度和力度的轻微的变化都会改变她的音色～她太敏感了～这是我在弹其它高端品牌琴的时候是很少能感觉到的～还有就是琴体共振的确很不错～～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上是个人的感觉～～

[ 本帖最后由李九君于 2009-5-20 09:52 编辑 ]

九寸丁老九 · 发表于 2009-5-20 09:57:04

一直很喜欢Anthony Jackson 签名内款~有闲钱了必须得收一把~

tilozhang · 发表于 2009-5-20 10:29:28

原帖由 butthole 于 2009-5-19 14:43 发表
我不是亲日分子···但是在家用乘用车这个领域··我觉得日厂比德厂会厚道很多···保时捷的这些撞车试验··TOYOTA也不会比他们少···但是车并不是买来撞的···日常使用中日厂车的舒心贴心以及被尊重感都比 ...

您在这个行业工作么，日系汽车开的顺手最大的原因是因为自重轻。我是干这行的，我们经常流传的一个笑话，说德国人和日本人怎么控制成本，同样一件衣服，日本人为了控制成本把料改了，用更加低廉的材料维持款式（当然是不告诉消费者的，说也会灌之以新型材料的美名），但是德国人只好把衣服的口袋减少几个来降成本，因为他们认为料子换了衣服的质量就不一样了。如果有兴趣，我可以说很多我看到的业内的一些消息出来。基本上关于日系车的都不是什么正面的，丰田是好，不过那是在欧美，不是在中国。

说回到fodera上，首先超过一个度量以后，就不存在性价比的这个概念了了，因为你想获得的东西只有他有，所以价格只能是卖家说了算。还有，老外的人工真的是很贵的。。。

ono69 · 发表于 2009-5-20 10:35:49

anthony jackson presentation的新琴奇贵无比，而且二手市场比较少见（不包括AJ contrabass），但是最近还是在网站上看到一把，单个SD PU，没有前级和任何旋钮，价格也非常贴切，5WRMB，不到新琴价格一半了

九寸丁老九 · 发表于 2009-5-20 10:58:45

好啊，非常好，但是这琴跟哪呢，日本？

airbass · 发表于 2009-5-20 11:06:06

只有二手的Fodera价格是比较有人性的。

butthole · 发表于 2009-5-20 11:08:24

太牛逼LE ``没钮儿·····插上就来~~

farl · 发表于 2009-5-20 11:16:16

原帖由 tilozhang 于 2009-5-20 10:29 发表

您在这个行业工作么，日系汽车开的顺手最大的原因是因为自重轻。我是干这行的，我们经常流传的一个笑话，说德国人和日本人怎么控制成本，同样一件衣服，日本人为了控制成本把料改了，用更加低廉的材料维持款式（当 ...

德国车会把上代车的发动机装进新的车壳美其名曰稳定可靠

不过反正不管日系车还是欧系车，中国大陆的价格都比国际价格贵很多

[ 本帖最后由 farl 于 2009-5-20 11:17 编辑 ]

butthole · 发表于 2009-5-20 11:21:17

原帖由 tilozhang 于 2009-5-20 10:29 发表

您在这个行业工作么，日系汽车开的顺手最大的原因是因为自重轻。我是干这行的，我们经常流传的一个笑话，说德国人和日本人怎么控制成本，同样一件衣服，日本人为了控制成本把料改了，用更加低廉的材料维持款式（当 ...

呵呵···我只是从一个普通消费者的角度去看这个车的问题···我觉得去感受车的好坏··不一定都是从事汽车这个行业···就像弹琴的不一定都去做琴或者卖琴一样···引用上海VW一位创始者的话··其实车这个东西没有好和坏之分··车都是好的··不管产地如何···车带给人的都是方便···车为什么变坏了或者变得不方便了？主要是因为制度和开车的人，其实我没觉得欧洲车不好···只是欧洲人的这种营销理念太可恨···你想得到多一点的享受？那好吧··你必须付出更多的N倍的金钱，日厂有一点比较好··就是在现有的价格基础上···尽量多给你一点实用的东西，当然···要是只拿着撞的问题说事，那么以上的对比就没有任何意义···我想一个乱开车的人···决定他生死的不是欧厂车或者日厂车··而是上帝上先生。

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