突发奇想，纯“技术”问题

gvc027687

是不是有一种叫“八度”的效果器，可以产生与输入信号相对应的低高度或高八度音
贝司标准音的最低音 空弦E 的声音大概是33Hz（没记错的话），那么第八度的频率是33/2,低于20Hz
那么只要喇叭稍微够大，那么肯定会产生次声波。岂不是对人伤害很大？

就算不加“八度”效果器，弦振动时也会有低于20Hz的谐波，对人体没害么？

jbass

匪夷所思~不过在乐队现场1小时应该对听力有影响~

公路变速机

频率小于20Hz（赫兹）的声波叫做次声波。次声波不容易衰减，不易被水和空气吸收。而次声波的波长往往很长，因此能绕开某些大型障碍物发生衍射。某些次声波能绕地球2至3周。某些频率的次声波由于和人体器官的振动频率相近，容易和人体器官产生共振，对人体有很强的伤害性，危险时可致人死亡。

解读完毕！！

yy372911442

原帖由 公路变速机 于 2009-8-3 23:34 发表
频率小于20Hz（赫兹）的声波叫做次声波。次声波不容易衰减，不易被水和空气吸收。而次声波的波长往往很长，因此能绕开某些大型障碍物发生衍射。某些次声波能绕地球2至3周。某些频率的次声波由于和人体器官的振动频率 ...

3楼牛B

VIT0

贝斯吉他论坛以后改叫杀手论坛

rocklzj

jazz1111111

JAZZ-BLUES

以后谁死了，先查查二手区最近谁卖八度效果器了

吉他K

我靠.....这琴是不能玩了，我还是回去种地算了.............

shao4039

弹BASS的兄弟们够戗了! 哈哈

松风寒

乐器本来就分乐音乐器和噪音乐器的，不是每个声音，都是对耳朵那么好的~~~~~~~~~~·所以，带着耳机练琴，长时间，不好~~~~~~~~~你不要一直听，不就好了~~~~~~~~~

darknova

差不多就好了,没必要那么低,排练时带上海绵耳塞

心灵的底音谱

频率小于20Hz的话，一般音箱应该早就保护了吧，特别是在演出的时候，当然，如果谁想自杀，这应该是个办法，不过只是理论的办法

以前我试过，音箱就出问题了

laogao

水一下，哈哈～～～忘了是从哪看到的了，据说喜欢低频声音的人，一般比如贝司手、长号手之类的人对低频更加敏感，如果真的有次声波武器攻击的话，对低频更敏感的人，可能会受到比对低频不敏感的人更多的伤害，呵呵～～～纯讨论，大家不要在意～～～


次声波
　频率小于20Hz（赫兹）的声波叫做次声波。次声波不容易衰减，不易被水和空气吸收。而次声波的波长往往很长，因此能绕开某些大型障碍物发生衍射。某些次声波能绕地球2至3周。某些频率的次声波由于和人体器官的振动频率相近，容易和人体器官产生共振，对人体有很强的伤害性，危险时可致人死亡。


　　虽然次声波看不见，听不见，可它却无处不在．地震、火山爆发、风暴、海浪冲击、枪炮发射、热核爆炸等都会产生次声波，科学家借助仪器可以“听到”它。
　　次声波的传播速度和可闻声波相同，由于次声波频率很低。大气对其吸收甚小，当次声波传播几千千米时，其吸收还不到万分之几，所以它传播的距离较远，能传到几千米至十几万千米以外。1883年8月，南苏门答腊岛和爪哇岛之间的克拉卡托火山爆发，产生的次声波绕地球三圈，全长十多万公里，历时108小时．1961年，苏联在北极圈内新地岛进行核试验激起的次声波绕地球转了5圈。
　　次声波还具有很强的穿透能力，可以穿透建筑物、掩蔽所、坦克、船只等障碍物．7 000 Hz的声波用一张纸即可阻挡，而7 Hz的次声波可以穿透十几米厚的钢筋混凝土．地震或核爆炸所产生的次声波可将岸上的房屋摧毁．次声如果和周围物体发生共振，能放出相当大的能量，如4 Hz～8 Hz的次声能在人的腹腔里产生共振，可使心脏出现强烈共振和肺壁受损。


　　次声波会干扰人的神经系统正常功能，危害人体健康。一定强度的次声波，能使人头晕、恶心、呕吐、丧失平衡感甚至精神沮丧。有人认为，晕车、晕船就是车、船在运行时伴生的次声波引起的。住在十几层高的楼房里的人，遇到大风天气，往往感到头晕、恶心，这也是因为大风使高楼摇晃产生次声波的缘故。更强的次声波还能使人耳聋、昏迷、精神失常甚至死亡。
　　从20世纪50年代起，核武器的发展对次声学的建立起了很大的推动作用，使得对次声接收、抗干扰方法、定位技术、信号处理和传播等方面的研究都有了很大的发展，次声的应用也逐渐受到人们的注意．其实，次声的应用前景十分广阔，大致有以下几个方面：
　　1．研究自然次声的特性和产生机制，预测自然灾害性事件．例如台风和海浪摩擦产生的次声波，由于它的传播速度远快于台风移动速度，因此，人们利用一种叫“水母耳”的仪器，监测风暴发出的次声波，即可在风暴到来之前发出警报．利用类似方法，也可预报火山爆发、雷暴等自然灾害．
　　2．通过测定自然或人工产生的次声在大气中传播的特性，可探测某些大规模气象过程的性质和规律．如沙尘暴、龙卷风及大气中电磁波的扰动等．
　　3．通过测定人和其他生物的某些器官发出的微弱次声的特性，可以了解人体或其他生物相应器官的活动情况．例如人们研制出的“次声波诊疗仪”可以检查人体器官工作是否正常．
　　4．次声在军事上的应用，利用次声的强穿透性制造出能穿透坦克、装甲车的武器，次声武器——般只伤害人员，不会造成环境污染。
　　1890年， 一艘名叫“马尔波罗号”帆船在从新西兰驶往英国的途中，突然神秘地失踪了． 20年后，人们在火地岛海岸边发现了它．奇怪的是：船上的开都原封未动．完好如初．船长航海日记的字迹仍然依稀可辨；就连那些死已多年的船员，也都“各在其位”，保持着当年在岗时的“姿势”；
　　1948年初，一艘荷兰货船在通过马六甲海峡时，一场风暴过后，全船海员莫名其妙地死光；在匈牙利鲍拉得利山洞入口， 3名旅游者齐刷刷地突然倒地，停止了呼吸......
　　上述惨案，引起了科学家们的普遍关注，其中不少人还对船员的遇难原因进行了长期的研究．就以本文开头的那桩惨案来说，船员们是怎么死的？是死于天火或是雷击的吗？不是，因为船上没有丝毫燃烧的痕迹；是死于海盗的刀下的吗？不！遇难者遗骸上看到死前打斗的迹象；是死于饥饿干渴的吗？也不是！船上当时贮存着足够的食物和淡水．至于前面提到的第二桩和第三桩惨案，是自杀还是他杀？死因何在？凶手是谁？检验的结果是：在所有遇难者身上，都没有找到任何伤痕，也不存在中毒迹象．显然，谋杀或者自杀之说已不成立．那么，是以及病一类心脑血管疾病的突然发作致死的吗？法医的解剖报告表明，死者生前个个都很健壮！
　　经过反复调查，终于弄清了制造上述惨案的“凶手”，是一种为人们所不很了解的次声的声波．次声波是一种每秒钟振动数很少，人耳听不到的声波．次声的声波频率很低，一般均在20赫兹以下，波长却很长，传播距离也很远．它比一般的声波、光波和无线电波都要传得远．例如，频率低于1赫的次声波，可以传到几千以至上万公里以外的地方．1960年，南美洲的智利发生大地震，地震时产生的次声波传遍了全世界的每一个角落！1961年，苏联在北极圈内进行了一次核爆炸，产生的次声波竟绕地球转了5圈之后才消失！
　　次声波具有极强的穿透力，不仅可以穿透大气、海水、土壤，而且还能穿透坚固的钢筋水泥构成的建筑物，甚至连坦克、军舰、潜艇和飞机都不在话下．次声穿透人体时，不仅能使人产生头晕、烦躁、耳鸣、恶心、心悸、视物模糊，吞咽困难、胃痛、肝功能失调、四肢麻木，而且还可能破坏大脑神经系统，造成大脑组织的重大损伤．次声波对心脏影响最为严重，最终可导致死亡．
　　为什么次声波能致人于死呢？
　　原来，人体内脏固有的振动频率和次声频率相近似（0.01～20赫），倘若外来的次声频率与体内脏的振动频率相似或相同，就会引起人体内脏的“共振”，从而使人产生上面提到的头晕、烦躁、耳鸣、恶心等等一系列症状．特别是当人的腹腔、胸腔等固有的振动频率与外来次声频率一致时，更易引起人体内脏的共振，使人体内脏受损而丧命．前面开头提到的发生在马六甲海峡的那桩惨案，就是因为这艘货船在驶近该海峡时，恰遇上海上起了风暴．风暴与海浪摩擦，产生了次声波．次声波使人的心脏及其它内脏剧烈抖动、狂跳，以致血管破裂，最后促使死亡．
　　次声虽然无形，但它却时刻在产生并威胁着人类的安全．在自然界，例如太阳磁暴、海峡咆哮、雷鸣电闪、气压突变；在工厂，机械的撞击、摩擦；军事上的原子弹、氢弹爆炸试验等等，都可以产生次声波．
　　由于次声波具有极强的穿透力，因此，国际海难救助组织就在一些远离大陆的岛上建立起“次声定位站”，监测着海潮的洋面．一旦船只或飞机失事附海，可以迅速测定方位，进行救助．
　　近年来，一些国家利用次声能够“杀人”这一特性，致力次声武器——次声炸弹的研制尽管眼下尚处于研制阶段，但科学家们预言；只要次声炸弹一声爆炸，瞬息之间，在方圆十几公里的地面上，所有的人都将被杀死，且无一能幸免．次声武器能够穿透15米的混凝土和坦克钢板．人即使躲到防空洞或钻进坦克的“肚子”里，也还是一样地难逃残废的厄运．次声炸弹和中子弹一样，只杀伤生物而无损于建筑物．但两者相比，次声弹的杀伤力远比中子弹强得多．

waterboy688

支持，有思想！
4弦空弦E是33Hz么？？

darknova

刚想起来顺便一提warwick darklord这把琴

fse

太技术了 那以后还能弹了么..哈哈哈 弹着弹着突然乐队几个人齐刷刷的倒地。。。

gvc027687

更正！更正！！！
空弦E 的声音是41Hz。谐音的频率只能是基频的整数倍，不会在比基频低了。
41Hz第一个谐音82Hz才是主要的电贝司低频率。
也就是说，空弦E产生的声音中只有小部分是41Hz，而就算41Hz的低八度也尚未进入次声波范畴。

所以只要不降调，弹四弦琴的兄弟们肯定是安全了。
可弹五弦还用“八度”的弟兄们生命还是无法保证啊，因为空弦B频率是30.87Hz。

[ 本帖最后由 gvc027687 于 2009-8-4 15:02 编辑 ]

gvc027687

解决办法是，别用太大直径的音箱，别用五弦琴，别用八度效果器
以上三样谁不打算要了送我啊，。这时候别吝啬，小心有生命危险。

jumbo_ez5

查了一下，Bass标准空弦音的频率是：

B...31 Hz
E...41 Hz
A...55 Hz
D...73 Hz
G...98 Hz
C..130 Hz

另外，八度音效果器的使用有些局限的，需要一定的频率以上，才能启动八度音效果。

MXR最近新上市的Bass Octave deluxe，号称有极佳的低音启动能力，稳定性也只到E
弦的G，往下走就比较难启动八度音。

我手上的EBS OctaBass，则是A弦的C，低过此音就不容易出现清晰的八度音，只有模
糊难辨的破音。

所以请不用过度担心。


不过，低音的确是听觉神经的杀手，听的音量过大、过久，会让听觉受损。

国外的音乐伤害案例中，鼓手、Bass手都属于重听的高危险群，所以国外乐手开始使
用那种强调平均降低音频的专业耳塞产品...其实我也用了。

[ 本帖最后由 jumbo_ez5 于 2009-8-4 15:47 编辑 ]

gvc027687

终于等来内行解答了。

darknova

原帖由 jumbo_ez5 于 2009-8-4 15:45 发表
查了一下，Bass标准空弦音的频率是：

B...31 Hz
E...41 Hz
A...55 Hz
D...73 Hz
G...98 Hz
C..130 Hz

另外，八度音效果器的使用有些局限的，需要一定的频率以上，才能启动八度音效果。

MXR最近新上市的 ...

jumbo老师用的是什么牌子的,我用的是桔黄色的海棉耳塞,

conan609

惨了，踏上一条不归路了，阿门~

mhlt

真是纯技术问题，学到不少啊~！远离贝斯，对健康有益哈哈哈

叶落彼岸

唔~~精华了~~

dongyuan86

远离五弦，珍惜生命。。。。

Walkin'Bass

原帖由 jumbo_ez5 于 2009-8-4 15:45 发表
查了一下，Bass标准空弦音的频率是：

B...31 Hz
E...41 Hz
A...55 Hz
D...73 Hz
G...98 Hz
C..130 Hz

另外，八度音效果器的使用有些局限的，需要一定的频率以上，才能启动八度音效果。

MXR最近新上市的 ...

请老师推荐一下比较适用的耳塞，非常感谢！！！

jumbo_ez5

我以前也用过3M的橘黄色耳塞，可是它的设计主要是针对中、高频隔音，反而会感觉
低频太多又非常模糊，听起来很不舒服。

后来我使用耳道式耳机Shure E4当作Ear Moniter(大陆好像叫做耳机返听)，E4属于偏
中高频透明的耳机，它的隔音很好，音量不必开大就很清楚，听起来很舒服。

年初入手UE TF-10 Pro，隔音勉强，但它的耳塞算是平均降频，加上TF-10低频饱满又
下沉，高频透明度更好，而且比E4还要好推，音量开一点，舞台上感觉就非常过瘾。

至于隔音耳塞，我的学生们在台湾找到Etymotic ER-20，据说每个人都说好用，在排练
室里配戴，感觉就像整体音量平均降了1/3到2/5之多。

我试过，其实中高频还是有一点点闷闷的压缩感，不过比3M好多了。

ER-20：http://www.etymotic.com/ephp/er20.aspx


该厂还有专门为乐手设计的耳塞Musicians Earplugs，声音更是自然，只不过，那需要
量耳订做(当然较贵)，反而不如ER-20方便。
Musicians Earplugs：http://www.etymotic.com/ephp/erme.aspx


[ 本帖最后由 jumbo_ez5 于 2009-8-5 06:23 编辑 ]

太阳城

恩恩~ 谢谢Jumbo老师的实战经验哦~

这个帖子很有Discovery探索频道 的味道~蛮好玩滴~

Dub99

只要喇叭稍微够大就能听见...

楼主的这个很不符合逻辑,次声,你普通的喇叭没可能发出来的- -有的只是一点点的能量.要很大的能量才能对人造成伤害的,而且听不到.而且还要符合共振条件,就是说你的器官的共振点要与你发出的次声的共振一致才会对人体造成伤害.一般实验室里的次声制造都需要用特殊材质与设计的发声器具才能发出来的,不是你那些普通音响能发出来的.所以- -还是不要想太多了.很大很大的音箱只是在分贝上对人造成伤害,而不是次声.

要真正感受次声可以去听听现场交响乐.有时候会产生一点点.

[ 本帖最后由 Dub99 于 2009-8-5 12:45 编辑 ]

废墟之草

我说我怎么的感觉自己耳朵听力有点下降了。。。。。。。太深奥了。。。

肋巴扇

我靠    以后不能听5弦的现场的

上次听 一小时 真是很难受    竟有人从头摇到尾  是不是吃药了

ROCKTMD

怪不得朋友说我耳朵有问题人叫老听不见···惨，自己还没意识到···

爱美小丑

确实，如果没有个限制的话。那真死银了。。

58607291

这让我想起传说中听了会死人的《黑色星期天》还是啥名字的曲子，他们那是不是和LZ说的一样。。。。。。。

一狼假寐

我一直觉得我耳朵轮廓是不是有点儿畸形
耳塞这东西完全塞不住~~非要用的时候我都必须得现在耳朵上绕一圈再塞进去
不然不管怎么塞~稍微动几下就会掉出来。。。。。。。。
怎么办。。。。。。。。。。。。

katzeracci

我们 可以杀人于无形了……

鸦城八千流

这难道就是所谓的危害工种？

死亡金属男

谈点个人的看法
首先是乐音频率的范围 再邪恶的音乐他所能用到的频率也都会在20-20KHZ这个范围之内 这是乐音的频率范围 乐器是制造不出低于和高于这个范围的频率的 而且乐器及扩声音箱以及监听设备也就只能支持到这个范围之内的频率 在这个范围以外的人耳感知不了 而且已经不是声学频率了
关于次声波看前面朋友的介绍 只要了解应该就能放心的去弹贝斯了 去年在四川地震发生的时候 在北京北四环惠新东桥附近我跟几个同事在上班 当时我们这没有震感 但是都受到头昏等不适的感觉 这应该就是次声波
说到低频危害主要是源于它跟高频的声学特点的差异 低频穿透力强 传播距离远 传播过程中频率衰减的慢 容易带动物体振动 所以你经常在排练室外面听到全是贝斯在那梆梆梆的弹 音乐节现场在场外很远能听到的也都是低音 再比如说火车由远及近这都很能说明问题 排练时候或音乐节现场中 容易疲劳个人认为主要跟环境中响度和声压有关，还有一点是因为低频在声学条件不好的室内会多次反射重合产生驻波 都会让人感觉到不舒服

鸦城八千流

我曾经在头上缠粗布条挡住耳朵
你可以试试
除了难看我觉得没什么...
而且产多了还会被别人当成印度人来拍照...
谨慎使用啊