国内哪儿能买到NOS 5751管？

silentrage · 发表于 2009-8-4 00:42:55

想买N个NOS 5751，还要2-4个NOS Winged C 6L6，
5751的话GE, RCA, Siemens, Telefunken, 基本什么牌子都可以，
哪位朋友知道国内怎么买？

jimiamps · 发表于 2009-8-4 01:16:22

国内基本上是二手管，GE 的较多，全新的不多，也没保障。可以考虑Groove Tube 和sovtek的5751
Winged C 现在国内应该是svetlana，也没有。svetlana很多

silentrage · 发表于 2009-8-4 01:19:26

jimi对比过GE, GT和Sovtek的5751吗？哪个最smooth又不太low gain?

还有你是说国内svetlana很多但是没有winged c是吗？

jimiamps · 发表于 2009-8-4 01:25:28

5751本来就是12ax7低增益版本啊
是的，没见过有正规渠道卖winged c的，二手的我也没见过。都是svetlana。

silentrage · 发表于 2009-8-4 01:30:14

我是问不同品牌里有没有明显的差别，sovtek的管子口碑都不是太好，都说比较harsh，我也不知道是真是假，呵呵。

silentrage · 发表于 2009-8-4 01:36:51

我还听说第8，9代的曙光管好，有人用过吗？

jimiamps · 发表于 2009-8-4 01:37:49

也不一定的，传言不能片面的听，看用哪一款和用在哪里了，我见过一些大师的箱子装的就是sovtek的管子。一些比较贵的音箱原配管也是它，俄罗斯的军工企业，品质还是很不错的。
如果你觉得别扭就用GT的 5751M ，不过那个应该是曙光代工的

silentrage · 发表于 2009-8-4 01:40:56

好吧，那我就每个牌子都买一两个回来挨个试。
请问哪里有卖？

jimiamps · 发表于 2009-8-4 10:33:55

哈哈
搜搜看，有代理的。你所在的城市看看，没准有实体店

伤感吉普车 · 发表于 2009-8-4 21:42:50

GE的管子声音略显冷硬，市面基本都是2手管子。

jimiamps · 发表于 2009-8-4 22:10:52

70年代以前的fender ，很多批次都用GE的（当然还有其他品牌）包括前级管和后级管6L6（后级管另外就是TUNGSOL，比较常见），现在还有再版的。
这个是个12AX7的试听，虽然没有GE的

http://www.tudou.com/programs/view/xCcu3heYVhQ/

silentrage · 发表于 2009-8-4 22:12:54

^LS 推荐一款暖又紧的给我呗？

jimiamps · 发表于 2009-8-4 22:51:22

玩HIGH GAIN可以试试曙光的12AX7C 7B。另外JJ的ECC83S也可以试试

silentrage · 发表于 2009-8-4 22:52:58

我试过了mesa str 12ax7（这应该是sovtek吧？）, jj ecc83s, gt 12ax7, ruby 12ax7a
都不行，都不够圆滑，我比较肯定我想试某种5751或者12at7了。。。

我觉得也有可能音量大到一定程度“毛”就没了，我目前只到过2，还没机会开更大呢。。。

[ 本帖最后由 silentrage 于 2009-8-4 22:54 编辑 ]

凝固的黎明 · 发表于 2009-8-5 10:07:55

如果我是你想都不想 tung sol gold

5751可能你会觉得自己硬不起来了

如果你找个low output一点的琴, 在头上多开点gain试试呢? 或者索性就把pups降低吧. 至少这办法很简单, 可以试试.

[ 本帖最后由凝固的黎明于 2009-8-5 10:11 编辑 ]

silentrage · 发表于 2009-8-5 11:22:27

各种拾音器高度我也试了，反正就是到我需要的饱和都就会很”扎“，
我比较确定是前级电路或管的问题。。。

jimiamps · 发表于 2009-8-5 11:27:15

哈哈，TUNGSOL GOLD ,还没用试过TUNGSOL RE-ISSUE的12AX7呢，原美产的一款用过和RCA的相似。
另外，12AX7和12AT7不能互换

伤感吉普车 · 发表于 2009-8-6 18:34:18

12AX7和12AT7不能互换?

应该可以啊

jimiamps · 发表于 2009-8-6 22:19:17

不能,换了可能有声，但显然不能，屏流，跨导，内阻相差很远。只是管脚排列是相同的

伤感吉普车 · 发表于 2009-8-7 03:00:02

那为什么5751和AU7是可以跟AX7互换的？

silentrage · 发表于 2009-8-7 03:28:40

5751和ax7肯定是可以互换的，
Au7 和 At7貌似是最大plate voltage和ax7有差异，我记得是这样。

jimiamps · 发表于 2009-8-7 10:31:01

5751就是12AX7的低增益版本，大约低30%。5751是军用编号，同样的7025，6681等也一样，都是12AX7.
5751和U7也不能互换，参数也相差太多。
google:5751 ,12AX7,12AT7,12AU7 datasheet一看便知

伤感吉普车 · 发表于 2009-8-8 23:34:34

12AX7管可以用许多9针双三极管，例如：5751，12AT7 ，12AY7 ，12AU7等这些替代。增益度按顺序依次递减，音色的差异不同型号的管子（这里将品牌导致的特点先排除在外）一半来讲用X7前级时，更换这些增益度较低的替代管子，是为了获得更多的纯净度。

不知道jimiamps法师是从那个角度来说，不能互换的？
是讲功能还是说音色差异?
是讲，如果互换的话，音色（增益度）就变化了？达不到本身预先的增益度？还是其它意思？

用5751, U7我都尝试过替换,没有任何不正常的反映,只是增益度的不同.(（这里先将品牌导致的特点排除在外）

伤感吉普车 · 发表于 2009-8-8 23:41:58

增益接近可互换管：
12AX7
12AX7A
ECC83
7025

不同增益水平可互换管：
5751 （ 70 ％）
12AY712AT7
12AU7
12AV7

jimiamps · 发表于 2009-8-9 00:16:53

我明白你的意思，事实上我也这么干过，比如手头没有这个型号的管子，临时替换一下，但那只是试个响...（而且看在什么电路的情况下）
真的不能称之为互换，trust me

ironlung · 发表于 2009-8-9 00:39:28

关于各种牌子的AX7类的管子，网上有很多用家都在评论，但很多人都是手里只有几只同牌子同型号的，不同时期的还说不准，所以我个人认为他们测评的所谓什么牌子什么声音只是有一定的参考价值，但并不权威。如果需要比较权威的管子，可以参考GT的，或者会有人认为GT的管子基本就一种声音，这就大错特错了，就12AX7而言，GT就有12AX7-C（中国管）、12AX7-M（接近Mullard老管）、12AX7-R（Sovtek管）、12AX7-R2（Sovtek长屏管）、12AX7-R3（EH管）、ECC83-S（JJ管）、7025-Y（Ei的长屏滑屏）、5751M（65放大率，标准的12AX7是100放大率）、5751-R（Sovtek管），不同的型号的各项参数有着较大的差别，于是就造就了不同的声音。例如SRV就喜欢把前级管换成5751的，这样可以调配前级失真和后级失真的比例。GT是权威的品牌，因为他们通过采购世界各地的管子（也有小部分是自己生产），通过专门针对吉他放大器的测管仪器，测出来的管子一致性强，值得信赖。而我们市面上能买到的各种各样的管子，二手也好，NOS也好，只能说是碰运气的，就算商家能提供的测试参数，也只是比较低压的测试值，并不一定就是你装在吉他放大器上的参数。另外不同的管子的稳定性也不尽相同，不同时间测试也会有不同的测值。
追求无极限，适合自己的就是最好的。

Jimi兄的不能互换的意思我估计就是12AX7最好不要用在12AU7或12AT7等的电路里，而小增益的管还是可以装到12AX7的电路里用的，声音不同罢了。但有一种情况，就是当颤音电路由12AX7工作时，换上低增益的管子可能使颤音失效。或者有更多的情况也是不能换用的，就得具体看电路的设计。

伤感吉普车 · 发表于 2009-8-9 01:25:43

ironlung 你说的我赞同,

jimiamps法师可能是从另一个角度看待这个问题.

jimiamps · 发表于 2009-8-9 23:54:43

只是在一些特定的场合更换使用是无可厚非的，我只是严谨的来说的，更广泛一点。别介意...

伤感吉普车 · 发表于 2009-8-10 00:27:09

水一下:

问下jimiamps法师,你头像的鸟,是不是始祖鸟?

附简介:拉丁文学名 Archaeopteryx
　　体长：120厘米
　　体重：500克
　　食性：肉食
　　时代：侏罗纪晚期,，距今约1亿5千5百万到1亿5千万年前，因此也被人评为世界上最早的鸟.
始祖鸟可以成长至1.2米长。它的羽毛与现今鸟类羽毛在结构及设计上相似。但是除了一些与鸟类相似之处外，还有很多兽脚亚目恐龙的特征：它有细小的牙齿可以用来捕猎昆虫及其它细小的无脊椎生物。始祖鸟亦有长及骨质的尾巴，及它的脚有三趾长爪，其中一个趾类似盗龙的第二趾。这些不像现今鸟类有的特征，却与恐龙极为相似。

[ 本帖最后由伤感吉普车于 2009-8-10 00:31 编辑 ]

jimiamps · 发表于 2009-8-10 01:08:24

no...no...no...
你那太遥远了，是这个

jimiamps · 发表于 2009-8-10 02:04:16

原帖由 ironlung 于 2009-8-9 00:39 发表
关于各种牌子的AX7类的管子，网上有很多用家都在评论，但很多人都是手里只有几只同牌子同型号的，不同时期的还说不准，所以我个人认为他们测评的所谓什么牌子什么声音只是有一定的参考价值，但并不权威。如果需要比较 ...

感觉应该说是个比较省心的办法比较妥当，说权威，有点过了。现在市面上的选管公司出的管子品质都有保障的，针对不同的音箱使用适合的型号是关键。
BTW,我不用GT，可选的太多了，只是用之前，需要测试。后级管我现在会使用选管公司的测试配对管。现在市面的配对管参数经常是相差较远（电压比较低的情况下静态配对的），而且个别经常出问题。

陶瓷清爽 · 发表于 2009-8-10 03:04:52

一看就知道是火烈鸟了

PS：JIMI老兄，我的四只金狮复刻的KT88和四只TUNGSOL 6550是托朋友在**我买的。是不是可以认为这四只已经是配好对的？

还有就是长屏方环和一般的能有多大差别？

wp0091 · 发表于 2009-8-10 12:22:15

NOS ??? FENDER CS 发明那个 NEW OLD STOCK？？有意思

12AT7 应该可以装在前级12 AX7 的位置吧，有人为了从JCM 800 中搞出好一点的CLEAN

这样子干过。jimiamp 兄说的不能互换应该是指功能上不能互换吧，吉普车兄说的应该是换

了不烧，不出怪声，角度不同，呵呵

ironlung · 发表于 2009-8-10 13:36:58

原帖由 jimiamps 于 2009-8-10 02:04 发表

感觉应该说是个比较省心的办法比较妥当，说权威，有点过了。现在市面上的选管公司出的管子品质都有保障的，针对不同的音箱使用适合的型号是关键。
BTW,我不用GT，可选的太多了，只是用之前，需要测试。后级管我现 ...

嗯。希望我是用词不当吧。但据我了解现在国外的月亮也没有以前圆了。我现在习惯通过看各种品牌的言行，判断他们是否真正用心做事，再决定买什么牌子的，现在很多国外的牌子都只是用心做生意。呵呵，有点阴谋论似乎。
如果没有测试条件的朋友还是得买大牌子的比较有保障。

伤感吉普车 · 发表于 2009-8-10 14:00:49

测试管子所要具备的知识和条件，对绝大多用户来说是不可能完成的任务！所以做能做的只是选择适合自己并且信赖的品牌。

jimiamps · 发表于 2009-8-10 15:19:53

原帖由 陶瓷清爽 于 2009-8-10 03:04 发表
一看就知道是火烈鸟了

PS：JIMI老兄，我的四只金狮复刻的KT88和四只TUNGSOL 6550是托朋友在**我买的。是不是可以认为这四只已经是配好对的？

还有就是长屏方环和一般的能有多大差别？

不知道你在哪里买的，一般国内的都是两两配对的，因为都是立体声嘛，左右声道各一对推挽，往往这样的都是每组参数相差较远，最好不要用在四只并联推挽的音箱上。如果在国外买，可以找四只配对的，一般都会说明的。如果不确定，可以在可调节偏流的机器上简单的测量就可以知道。
长屏方环，一般指的是三极管的结构，早期五六十年代的较多，长屏短屏，方环，圆环，碟环。。。我觉得这样理解，某一个年份的品牌管，使用的那个工艺，造就了那种特征的音色。长屏方环的，早期的大盾，RCA，TUNGSOL等等都有过的，不过在吉他箱里，一般不会用长屏的，即使用也是放在后面。

jimiamps · 发表于 2009-8-10 15:29:06

原帖由 wp0091 于 2009-8-10 12:22 发表
NOS ??? FENDER CS 发明那个 NEW OLD STOCK？？有意思

12AT7 应该可以装在前级12 AX7 的位置吧，有人为了从JCM 800 中搞出好一点的CLEAN

这样子干过。jimiamp 兄说的不能互换应该是指功能上不能互换吧，吉普 ...

NOS是指旧装全新...
这个怎么玩在于个人...哈哈，像吉普车那样也没什么问题
U7的屏流可以达到10MA，都可以做个小的后级管用了（事实上也有人这样做过）。而X7只有1MA多点，相差太远，其他参数也是。T7是高频高μ的管子，也不是一回事。严谨的来说，只有参数相近的才可以称之为互换。有点较真了，呵呵。

陶瓷清爽 · 发表于 2009-8-10 15:31:30

多谢哈。我打的是上海

不知道为啥居然会被屏蔽掉

管子是我准备给新后级和HEAD更换的
我回头找个能给试管子的店测试一下
我朋友告诉我是测试过的。没有问题才买的。
他是玩HI FI的，至少挑管子还是比较专业
不过就是不清楚是不是四个配对给后级用

在国内托人买后级管，我还真忽略了这点。
反正不是很贵，又不是NOS的。据朋友说口碑不错
想买来放着，等新的后级到了，更换电路的人找到了就换上。
我一直想给MARSHALL 1959SLP换上KT88
想给XTC 101B换上6550

jimiamps · 发表于 2009-8-10 15:35:54

原帖由 ironlung 于 2009-8-10 13:36 发表

嗯。希望我是用词不当吧。但据我了解现在国外的月亮也没有以前圆了。我现在习惯通过看各种品牌的言行，判断他们是否真正用心做事，再决定买什么牌子的，现在很多国外的牌子都只是用心做生意。呵呵，有点阴谋论似 ...

有一点可以肯定的，对于没有相关知识的用户来说，选择一个选管公司的产品，还是最为妥当的，而GT在国内也可以买得到（我印象中可以的）......

silentrage · 发表于 2009-8-10 15:37:22

屏流高是不是负面波容易失真啊？
我在研究前级管偏压呢，LS的貌似是专家，教导教导我呗？:)

		自动登录	找回密码
密码			注册