回一老兄的贴 john suhr, tom anderson, don grosh, james tyler 谁强谁弱

bgrhino · 发表于 2009-9-14 02:43:28

先说这三个牌儿的琴俺都现在有或者有过，弹过的还都不止一把两把，以确保下面俺说的不是胡说的。就算有些话很多正想订琴的兄弟都觉得我扯淡。
小弟的观点是：电琴么，其实就是几块木头一粘一钉，刷点儿漆，装点金属条子疙瘩，再焊上电线磁铁电位器等等。其实没什么神秘的，也不是什么高科技，粗心点儿的话，其实都那么回事儿。这些boutique东西都挺好，但说有多好多好多好多好，不至于。甚至我敢说真正这些琴的拥有者，只要是一步一步地买琴，不是一下从sq到dg js什么的的话，都会是这么觉得的。就算是人比较细心，对音色相当敏感，也就是能说出具体哪儿哪儿设计做工不一样了，声音具体哪儿哪儿明暗薄厚不一样了。可是只是不一样，不是谁好谁坏，不单这几个小牌子之间比较是这样，就算是和量产很大，大家不屑的fender比，也是一样。说谁谁一下子就好多少了，不能够地。下面回归正题，说这几个牌子的琴。。。
正常的，用来弹琴（非纯艺术品有钱人的摆设没那么多噱头和品牌或者实际的历史价值）到了他们这个价位，已经够狠的了。他们几家的材料都很好，有的只是不同，反映不同品牌琴师的不同的审美，没有高低好坏之分。
一般来说， dg是擅长vintage类的琴，以nb的品丝工艺， age过并且粗死人不偿命的琴颈size，还有纯nitro的漆面而闻名。 dg做的一把RC 15ann. #1 blond是我目前的最爱， gig都带这把琴。话说nitro的漆面碰下就是一坑儿。。。所以经常出去演出，又想把琴当收藏品的哥们，要考虑好。
ta的话正好相反，是明显比较modern取向，也从来不以vintage为卖点的琴。这哥们儿没事儿老发明创造了，什么梯形接口两个钉子代替传统方形接口四个钉子，还有什么无敌电路等等。老头也不是琢磨怎么复刻老琴，甚至是改进老琴，都是琢磨什么把tele和lp弄一块儿什么的。还好他不做异型琴。小弟的是一把pink sparkle的classis，叫经典但声音是地地道道的ta摩登痛。
imo， sj在lz提到的四个里面是最没个性的一个。他们做啥像啥，要老痛摩登痛外星痛，都ok。 js虽然是年年出新品，但我倒不觉得他和ta一样是创新，都是把老设计改改，精良一下。以前觉得他们那个ssc很nb很创意。结果还是别人设计他们给买断了。 btw，今年五月小弟才去过js的琴厂小参观了一下，和js m.ponce e.yoon都小聊了几句，我觉得js是真的很天才的一人，啥都懂，啥都精，而且巨能侃。他现在唯一还自己动手做箱子给我的印象大于就挂个他名头的琴，虽然我就箱子来说，个人还是比较忠drz和matchless。另外只有他们家目前有24品的琴，有这个需求的，似乎没的选。
jt的话和上面说的三家比，神秘很多。他们是一年正经只做三百多把， js ta都是上千一年， dg的话我估计今年五六百左右（查下现在的s# 今年还三个月呢）。 jt的话就算是在加州最nb的几家琴行也很少见。他们琴卖点是studio用琴，琴敬全部都是1/4径切，内置boost。另外他们的琴finish很特别，花花绿绿的跟水彩似的。 js现在也跟他们学，也有类似的颜色可选， dg的话是那很迷幻的tiedye（丑的一笔我觉得）， js jt俩家都是poly。他们的厂子小弟也去过，很雷人，和js的厂子比差距有点儿过大，小的一蹋糊涂，在van nuys一大马路边儿上的一胡同里。。。回头上照片，估计你看了那照片就再也不能忍4000美刀买这琴了，有阴影。他们的琴小弟之前有把二手买来的金色的classic，不过已经又卖了，由于他们的琴市面儿上很少，卖的很痛快，所以要就是倒腾一下的哥们，这是个好选择。
从来没写过这么多字儿在GC，其实就是讲讲自己的小一年来的切身感受。想一年前，对于这些琴的东西，俺也觉得很神秘，很迷茫，什么木头搭配，琴的重量，漆面，拾音器，怎么评定几A等等，也都一知半解。最近这一年，接触了很多人，做琴的大师，弹琴的大师，很多事儿，也摸了不少琴，突然觉得明白了很多。其实以前就是太较真儿，其实就是一把琴而已，没有什么是最好，只是不同，没有什么是十全十美的。
记得6月份的时候在西雅图的一个小bar里有幸和一个叫buddy whittington的大胖子jam了一把，聊了一晚。深切的感受到他说的一句话 your tone is from your hands，not your gears. however, your tune is much more important than your tone, and it's from your heart.

[ 本帖最后由 bgrhino 于 2009-9-14 03:12 编辑 ]

lltmc · 发表于 2009-9-14 02:52:29

标点符号啊！！
看死我了！！

bgrhino · 发表于 2009-9-14 02:54:43

呀。。。不习惯标点现在加上

xiaoye08 · 发表于 2009-9-14 03:08:33

your tone is from your hands，not your gears. however, your tune is much more important than your tone, and it's from your heart.
双手双脚赞成。不过这个也不是绝对的，就好像剑客与剑的关系。

bgrhino · 发表于 2009-9-14 03:20:29

那叔叔和我先后用的drz ghia 设定我没动都用一把琴他的lentz 我觉得他的音色比我饱满得多。。。
后来一起jam的时候虽然没绝对意义上的可比性我用dg 他用lentz 都是strat 箱子都是drz 一个是maz18 一个是ghia 但是还是觉得。。。听起来有差距不单是调子上的

陶瓷清爽 · 发表于 2009-9-14 03:56:04

原帖由 bgrhino 于 2009-9-13 20:20 发表
那叔叔和我先后用的drz ghia 设定我没动都用一把琴他的lentz 我觉得他的音色比我饱满得多。。。
后来一起jam的时候虽然没绝对意义上的可比性我用dg 他用lentz 都是strat 箱子都是drz 一个是maz18 一个是ghia 但 ...

手上多用点儿劲儿，手腕和关节一样要用力
但又不能弹出破音来

这个需要很长时间的锻炼

这样弹的另一个好处是，在台下的听众听得更清楚

godot · 发表于 2009-9-14 03:57:21

your tone is from your hands，not your gears. however, your tune is much more important than your tone, and it's from your heart.

水王之王 · 发表于 2009-9-14 08:54:42

犀牛的经验之谈，冰天雪地裸体膜拜

水王之王 · 发表于 2009-9-14 09:02:10

原帖由 bgrhino 于 2009-9-14 03:20 发表
那叔叔和我先后用的drz ghia 设定我没动都用一把琴他的lentz 我觉得他的音色比我饱满得多。。。
后来一起jam的时候虽然没绝对意义上的可比性我用dg 他用lentz 都是strat 箱子都是drz 一个是maz18 一个是ghia 但 ...

话说音色这东西有时候也被心情决定，也许一个在台下的人听不出你俩音色有这么大区别。。。

guitar903 · 发表于 2009-9-14 09:15:43

最后一句讲得真好..........

littlecubor · 发表于 2009-9-14 09:17:46

强烈赞成楼主的观点，我也是深有感触

通过这段时间，对我的一把老美豪加以改造，学会了很多

比如，换gotoh纯钢的琴桥，换不同弹力的弹簧，换骆驼骨头的琴枕，换拾音器

最后结论是，配件对手感和音色的影响至少大于50％，

而木头虽然有档次的差别，但绝不像大家想的那么神秘，

所以，劝大家可以尝试改造自己的琴，

这对于没有大量财力支持，而想要了解好音色奥秘的一个省钱方法

当然，改造需要耐心～～～～～～～～～～～

摩苍天 · 发表于 2009-9-14 10:14:36

支持LZ的观点！
琴只是用来表达你内心音乐的工具而已！
选择适合的，没有最好的！
心忧则曲愁，心愤则曲怒！
心欢则曲乐，心静则曲远！

棒棒驴 · 发表于 2009-9-14 10:20:17

支持LZ的观点！
琴只是用来表达你内心音乐的工具而已！
选择适合的，没有最好的！
心忧则曲愁，心愤则曲怒！
心欢则曲乐，心静则曲远！

说得好！

fusion_gt · 发表于 2009-9-14 10:33:23

我也跟犀牛一样,同弹过这四只琴,在美国的价格一般是JAMES TYLER最贵,TA第2,SUHR第三,DON GROSH第四////注意.我排的是无特殊要求的ST形状的........................
目前我最喜欢的声是JAMES TYLER..
另外现在产量最大的是SUHR,然后是TA和DON GROSH,而JAMES TYLER最近已经不做琴了.......
TOM ANDERSON现在已经不是千八百只的产量了,我写过邮件问过他们订琴的时间和他们前面的定单,换算成年大概是150只左右了

奉天承运 · 发表于 2009-9-14 10:34:27

年度实在贴！！！！！
实在体会，咱们实在受惠！

前化工师 · 发表于 2009-9-14 10:44:22

好贴，学习了，大大支持一下！！

情迷小海龟 · 发表于 2009-9-14 11:20:53

your tone is from your hands，not your gears.
however, your tune is much more important than your tone, and it's from your heart.

好让人感动

琴十皇 · 发表于 2009-9-14 12:15:27

water358 · 发表于 2009-9-14 12:32:37

好文~~~~~~~~~

英语老师 · 发表于 2009-9-14 12:40:05

好！
隔山打牛！

johnnyagul · 发表于 2009-9-14 13:48:28

牛比。。。顺带评测下 SUGI NIK HUBER COLLINGS 这些妖怪牌子吧呵呵

bgrhino · 发表于 2009-9-14 16:04:49

有可能其实俺那会儿还是较真儿不单是台下的正经的高手估计也没人在乎这些你的弹得是啥才是关键

bgrhino · 发表于 2009-9-14 16:08:19

是的硬件尤其是琴弦拾音器和琴桥对音色影响至关重大
我的dg拿回来一个多月就都换了的弹簧和saddle 不单是音色的改变还有手感上的 dg原装的1088 saddle算是个软肋

bgrhino · 发表于 2009-9-14 16:09:20

bgrhino · 发表于 2009-9-14 16:18:43

是的 jt最贵其他三个差不多配一样的价格基本一样每个牌子的list算到street的折扣不同 dg list低但折扣也低所以实际售价并不低于别的几家
ta说是解散了公司成了one man shop 可是市面上的全新ta还是相当多不太清楚是老的存货还是他新做的 suhr就不说了他的琴他都不碰他现只做箱子了 dg和jt其实差不多的都是那么四五个人的小shop 感觉不同是don是闷头在山里面使命的做琴 jim是在la的花花世界里有一搭没一搭的他们的主管paul啥啥的说 jim几乎周周都去la一nb酒吧看什么大师表演之类的。。。

bgrhino · 发表于 2009-9-14 16:19:55

bgrhino · 发表于 2009-9-14 16:21:14

老9强大。。。老师是音色在手上的代表人物

bgrhino · 发表于 2009-9-14 16:30:06

呵呵 collins我还是挺熟的他们的琴要是有啥疑问估计我帮上小忙他们几乎所有型号我都弹过不过还没钱买一把有情况加我qq说
sugi的话上海不是就有不少我北京一个朋友有两把顶配琴体镶小蝙蝠的但是我个人不太喜欢sugi 从声音到手感就说他那琴颈背面那磨砂的就觉得怪怪的
nik huber从来没弹过见过若干回因为打死我也买不起呢还而且就算有钱大概也不会买他的东西肯定是非常hiend 不过个人觉得花的样子钱远远远大于声音钱你可以去看看他们那10周年纪念那木头好看的啊。。。

lzvai · 发表于 2009-9-14 16:33:15

bgrhino 真是够辛苦了 .写这么多. 我还是那个观念 ....比这个没什么意义......根本没法比.比也就是比各自的得意技术.各有各的特点各有千秋.比来比去,比的很多琴友反而不会选择了。

何苦的。哎............

逛逛 · 发表于 2009-9-14 17:03:34

不知道buddy whittington是不是还用的最早的那把STRAT CLONE，以前挺喜欢LENTZ，传说中是FENDER TB的价格做出MB的品质。可惜时候晚了，SCOTT LENZ再也不做FENDER琴头的STRAT CLONE了，又过了几年，再一看，连琴体都形状都改了，看着怪怪的。。。。

就记得SCOTT个人特别崇尚用LIGHT ASH做STRAT。。。。。过了很久，我就有了一个LIGHT ASH的FENDER

johnnyagul · 发表于 2009-9-14 18:42:32

哈。。。牛兄强！

COLLINGS 我比较关心它的 SEMI HOLLOW，是HBK叔叔推荐的，但实际上我从来没见过这个牌子的琴。。。

SUGI 我玩过一把，但让我不能理解的是为什么它 BOLT ON 的琴也是24.75寸，但很喜欢它的做工，打算手头宽余后去尝试下他们的SET NECK

jackyc4 · 发表于 2009-9-14 18:43:10

your tone is from your hands，not your gears. however, your tune is much more important than your tone, and it's from your heart.
无限顶。。。。

sunzhengnirvana · 发表于 2009-9-14 18:58:45

感谢感谢感谢

每一个弹琴的人都希望有一把理想中的琴

虚幻的钻石 · 发表于 2009-9-14 23:32:35

your tone is from your hands
your hands is from your heart
your heart is from your soul.

琴 · 发表于 2009-9-15 01:05:27

ta说是解散了公司成了one man shop

没有解散，还是老样子

lsmm · 发表于 2009-9-15 08:21:01

崇拜啊，现在很多人进入了过分追求设备和硬件的误区。

weiweiinmn · 发表于 2009-9-15 08:58:26

陶瓷的话是一大亮点

景叔叔 · 发表于 2009-9-15 09:26:12

老外说那话我赞成本来音色就在手上
但也有一个前提设备确实还是要到一定的水平不能太垃圾至于水平高低看个人

英语老师 · 发表于 2009-9-15 10:41:22

原帖由 bgrhino 于 2009-9-14 16:04 发表
..... 你弹得是啥才是关键

真谛真谛真谛

izzy007 · 发表于 2009-9-15 10:58:21

大胖子的话说得实在太对了

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