五线谱实在没有技术含量啊，为什么……

嬴政 · 发表于 2009-10-4 20:12:50

我再说一遍：“六线谱”不是乐谱！别跟五线谱放一块比。

就迷旋翼 · 发表于 2009-10-4 21:32:42

人的大脑皮层中的一部分细胞活跃了，就会抑制另一部分细胞

消失的梦想 · 发表于 2009-10-4 22:55:49

看来有很多人被固有的东西给束缚住了，这对艺术爱好者们来说是不应该的。

吉他六线谱和五线谱的共同点和区别：

共同点：他们的表示方式是完全一样的。
区别：1. 五线谱纪录的是音的高低；吉他六弦谱纪录的是音在指板上的位置；
2. 通用五线谱往往不纪录乐器的演奏技法；吉他六线谱详细而准确的纪录演奏过程。

对一个把吉他指板上的音阶掌握的了如指掌的人来说，吉他几弦几品是什么音(无论任何调)，他都能快速而准确的说出(或唱出)来。

但是一旦说到视唱、试奏，往往都想到的是五线谱，包括玩吉他的人，这道无可厚非，不过，不要忘了，用吉他六线谱也是完全可以做得到的。这就要看对吉他的五种指型(ri mi so la ti)的熟练程度。熟练掌握的人大有人在，更不用说那些专业吉他手。对这样的人来说，一旦确定了某种调，在他们脑海中马上以相应的指型进行排列，而吉他六线谱又非常直观详细而又准确，按着谱上的标注视唱是完全可能的。

里面的药没有变，只是换了汤而已。

ilsils · 发表于 2009-10-4 23:35:19

楼上说的很对，五线和六线是等价的。

嬴政 · 发表于 2009-10-5 11:20:44

看来还是六线谱好哇！希望政府大力推广之！哈哈哈哈，好！鼓掌！

情迷小海龟 · 发表于 2009-10-5 15:51:19

楼主能把学习五线谱的方法传授一下不

就迷旋翼 · 发表于 2009-10-5 17:44:52

一个是通用谱，一个是专用谱。
若干年以前，我通过努力，两种谱我都能视奏；后来由于爱好的转变，十几年没接触乐器，五线谱的视奏速度慢了5倍，六线谱的速度只降低一半。
常弹吉他那段时间，只要看下曲子是什么掉，我在六线谱上照样能看出和旋构成，实在想不出五线谱比六线谱能多表达什么。相反，很多演奏指法在六线谱上一目了然，在五线谱上还要分析一下指法的安排，如果你不去分析，只能说你不是一个细腻的演奏者。
要说五线谱的优势，就是在乐队里能和其他乐器的谱子交流。
五线谱也不是万能的，印度本土音阶每个八度有二十多个音，五线谱只能让位于专用谱。日本本土音调也不同于通常的大小调。世界各地的本土音阶还有很多。
一个谱是专用的，一个谱是通用的，就这么简单，再也没争的啦。如果非要争，就争视奏速度吧，顶五线谱的视奏五线谱，顶六线谱的视奏六线谱，看谁快，看谁准确，谁流畅。

[ 本帖最后由就迷旋翼于 2009-10-5 17:46 编辑 ]

seanhoo · 发表于 2009-10-9 14:06:19

“消失的梦想” 和 “就迷旋翼” 完全表达了我的意思

说实话，我一看六线谱，基本就能看到和弦以及走向，当然事先要背出和弦指板图并了解和弦组成等基本乐理知识，这个任何一本民谣吉他入门书籍都有详细介绍。推荐刘传的一些书籍。

而且本人放弃了民谣主要就是华彩或说即兴演奏上或原创上没什么进展，但是毕竟也熟练过五种指型(ri mi so la ti)，通过这五种指型曾经基本熟练记忆了吉他12品之前的7声音阶以及不同调式，一般的简谱（单音）可达到任何调式熟练视奏，也可以进行简单的和弦华彩呵呵呵，当然现在不行了，自从学了古典，就有点生疏了，

而且以前看六线谱更能视唱出来，因为我的视唱就是在吉他上弹一个音自己跟着唱的，所以一看到六线谱就条件反射了点哈哈，所以ls有朋友说六线谱不是乐谱，只是手指位置实为大谬！你自个儿见山就是山，殊不知别人见山不是山，就像不懂五线谱的人说不定见五线谱还以为是小蝌蚪找妈妈呢。比如说你非要说五线谱高音谱表下加一线非要唱这个音C，我就说不是，我说那是一个小蝌蚪掉进了蚯蚓洞，而现在我说六线谱上五弦3品不止是记录了位置，更加表示发音就是c，所以不要太呆板了。

其实五线谱非常适合钢琴，不信你看所有专门教学五线谱（不是教学乐器）以及音乐理论中提到的五线谱，都是拿键盘乐器（钢琴）来演示的。甚至很多吉他入门书籍中提到五线谱入门知识也画个键盘图来说明，搞的学吉他的很郁闷。所以ls有朋友说什么干脆创造个88线谱，哈哈，我笑死……

肥皂 · 发表于 2012-5-24 00:42:01

这个帖子有点意思。消失的梦想逻辑清晰言语流畅所言即是！
其实如果但是片面的就吉他角度来讲，那当然是六线谱最好，因为必定是专用的。

但是我觉得最重要的是，要不要拿大量精力练习五线谱？练吧，意义？不练吧，我的偶像Steve vai不是一般的精通五线谱啊！

人一天只有24个小时。我该何去何从？

志仔走天涯 · 发表于 2012-5-25 10:34:28

自己喜欢就行。。。虽然我觉得五线谱比较靠谱。。。但是我没有否认六线谱的作用。。。楼主有点哗众取宠的感觉。。。

wugecat · 发表于 2012-5-25 10:54:44

哪一年的帖子又给挖出来了

krbdzsdf · 发表于 2012-5-25 11:33:24

原帖由 BASS英雄 于 2009-9-21 22:07 发表
有意思么，弹古典不会五线谱，那还弹什么古典啊！

是啊，弹古典不会五线谱，那还弹什么古典啊！据资料记载，五线谱成熟于17世纪，不知道17世纪之前的人弹的是什么，但有一点肯定的是：他们弹的不是古典，因为那时候还没有五线谱呢！

金山灰机 · 发表于 2012-5-25 12:40:52

不会五线谱，就学呗。。学了有什么不好。瞧不起你你就学给他们看看，又不是学不会

肥皂泡泡。。。 · 发表于 2012-5-25 16:16:45

会了五线谱一劳永逸，而六线谱是懒人看的

走江湖 · 发表于 2012-5-25 16:24:07

其实什么谱都无所谓，关键是你喜欢的曲子是什么谱写的，而你想弹它，不学也得学。

飞狐雁 · 发表于 2012-5-25 22:44:31

说得对！
五线谱毕竟是目前世界公认最能完整表达乐曲内容的记谱方式，古典吉他也同样最适合。六线谱的左手指法现在我还没看出来呢，不认同的睁大眼睛看看，六线谱只表达了在几品弹奏而表达不出来左手几指去按弦。。。。。。
其实神马都是浮云，不论什么记谱方式，只要你能弹奏出乐曲的内涵你就是高手，盲人怎么样？？？

JiangYing · 发表于 2012-5-26 00:04:40

这老帖还在顶？

凑个热闹：文字有技术含量吗？

Stone-Cool · 发表于 2012-5-26 12:47:07

原帖由 就迷旋翼 于 2009-10-5 17:44 发表
五线谱也不是万能的，印度本土音阶每个八度有二十多个音，五线谱只能让位于专用谱。日本本土音调也不同于通常的大小调。世界各地的本土音阶还有很多。

难道某个印度本土和日本本土的音超过了十二平均律？

孤独伤心的狼 · 发表于 2012-5-26 14:40:25

视奏？一般人最多视奏简单的、不复杂的谱子，给个芭芭的谱子，谁能在没有弹过的前提下完美流畅地视奏？我看杨妹妹也不行。

别动不动就说视奏，好象这才叫水平和档次。

M1961 · 发表于 2012-5-26 15:41:28

由于吉他的特性要想达到像钢琴那样的视奏效果谁有这个能耐？（作曲者除外）

待定 · 发表于 2012-5-26 21:16:27

如果是大脑有框架，就能自己弹，让人扒，另旁人望尘莫及
如果是大脑无框架，就要学谱，还要扒，看大师望尘莫及
如果是大脑无框架，不学谱，可以baidu搜索txt谱弹流行歌曲噢！~

人各有志不可强求

whj0911 · 发表于 2012-5-28 14:41:02

88 楼这坟挖的

M1961 · 发表于 2012-5-28 20:06:38

盖棺定论

葛路路 · 发表于 2012-5-29 22:17:49

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

我爱吃泡菜 · 发表于 2012-5-29 23:43:59

玩好音乐要懂乐理但是乐理和五线谱无关五线谱只是拿来记谱的只要有好的方法来搞懂乐理怎么都无所谓起码最简单的要搞清楚指板上每个音的音名其他的就仁者见仁智者见智了

qiyeye · 发表于 2014-8-3 14:50:18

六线谱是有史以来最肯爹的谱！！没有音符高低没有节奏疏密，附杆休止符都是借用五线谱的！原版的六线谱看看国外的谱子就知道，上面是没有附杆和休止符的！多肯爹！！没有声部区分，吉他是多声部乐器，如果谱子不分声部，怎么表现旋律？多肯爹！！所有的西洋乐器都有五线谱曲集，只有电吉他没有.....多肯爹！！关于把位其实很简单，首先，像提琴类、胡琴类，还有吉他类，都有把位问题，其实弹的多了自然就知道了，而且正规的吉他五线谱是有把为标记的，大家看看古典吉他考级曲集上海音乐学院版的，就知道。再次，经过大量系统的训练自然会知道在那个把位弹奏，详情可参考berklee吉他教材123。谢谢大家，只有咱们不断努力从五线谱开始。这是基础，想要作曲，编曲配器，和声学等等都是五线谱，所以我们要学的东西太多.......不要再被那种肯爹的玩意摆布了！

shp2005 · 发表于 2014-8-3 19:52:29

五线谱的主要优势是便于记多声部，其实你到书店看看二胡等民族乐器用简谱记录的也比较直观。但吉他是和声乐器用简谱确实不太好看。我觉得习惯了也无所谓。五线谱没有出现前不是还用六线谱吗？而且现在国外大多数吉他教材使用六线谱和五线谱同时记谱的很多，更直观

josephshen · 发表于 2014-8-4 23:34:52

本帖最后由 josephshen 于 2014-8-5 16:44 编辑

楼主的口气好大呀，有大江东去，气吞万里如虎的气概。可惜还是没跳出吉他这个小圈子啊。
对五线谱的使用，不同的人有不同的用法，作曲家和指挥家一目十行，用复杂的总谱可以指挥一个乐队，轻视五线谱，吉他就和管弦乐队不能合作了。当然不弹古典吉他的话，不学五线谱也没关系，看吉他谱里头的简化的五线谱，当简谱用，还真的还不如不看。

吾散人 · 发表于 2014-8-14 14:45:35

这个不是早有定论了么，古典吉他必须用五线谱，六线谱不适合古典吉他~

zheng60 · 发表于 2014-8-14 16:01:18

在六谱没有引入古典之前学一首曲子到是很吃力,我那时候都是自己编好指法图画在五线谱每一行上面相应的位置,然后在练习。其实我不想再讨论这个话题,没意思。

Ruyo · 发表于 2014-8-16 01:58:04

懒人看六线，闲人看五线，痴人看无线

copchen · 发表于 2014-8-18 23:58:33

我觉得五线和六线是一回事啊,用来装逼就不对了.
六线:标明音的位置,当然,你得知道这个位置是啥音.
五线:标明是啥音,当然,你得知道这个音在啥位置
有人说,看五线能直接知道音程关系啥啥的,你看六线也可以知道啊!因为你知道这两个位置的是啥音,当然知道音程了.
五线与六线只是记谱的工具,看个人使用的习惯了.
中国人唱歌喜欢用简谱,外国人好象喜欢用五线,没啥高低之分吧.

pigheng · 发表于 2014-8-20 13:58:30

不是五线谱nb，而是弹琴能做到口手心嘴耳的统一，能知道自己弹的什么，为什么这样弹，能将乐理充分实践，明白谱子有没有什么可以改进的地方而已~~~~~~~

448178078 · 发表于 2014-8-20 15:00:27

五线谱适合古典吉他来演奏！六线谱适合民谣吉他来演奏，好的古典吉他手都是看五线谱来弹曲子的！

walker0712 · 发表于 2014-8-20 15:18:43

学习古典吉他估计要会读五线谱

BTB555 · 发表于 2014-8-22 14:49:16

以为耻，反以为荣。我服了楼主了。

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五线谱实在没有技术含量啊，为什么……

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