大家讨论一下关于diy吉他的选材

与钱无缘 · 发表于 2009-10-12 19:57:41

看了好多关于吉他的木料的选材方面的文章！！大家一直认为，巴西玫瑰木。加拿大白松等是做吉他最好的材料，我突然有个疑问，吉他毕竟是从西方传入我国的，最找制造吉他的人都是西方人，他们解除的木材只是那些！！所以他们就认为那些木材声音最好，可是咱们是很大的，也有许多木材是中国独有的，这些木材难道都不可以做吉他吗，像茶树就是中国独有的，而且种类也不少，还有鸽子树、紫檀木等，要说干燥时间长也有不少，从难道被，拆的老房子，那些大梁不都是一放就放了近百年的好木材吗，用他们来制琴，从干燥等方面来说，也不比国外公司次啊！！有谁用不一样的材料做过琴，欢迎大家一起来讨论！！！

azt85 · 发表于 2009-10-12 20:04:38

没做过，不防试试做做看，说不定能出来牛X的音色

712122230 · 发表于 2009-10-12 20:08:10

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独奏枫林 · 发表于 2009-10-12 20:58:59

这倒挺新奇

西毒雷灯 · 发表于 2009-10-13 09:52:25

中国的古筝，和古琴好的就是用百年房梁做出来的。

与钱无缘 · 发表于 2009-10-13 10:23:38

中国古代最有名的焦尾琴也不过是烧柴的时候烧出来的，现在的工艺比较发达，对技术来说要就就不想过去那麽高了！！！比如过去要将琴的面板刨平，那是很需要技术的，因为在大的手工刨也就10cm宽，而现在的电动刨床，你想要多大的刨口都可以做到，而且过去向千分尺，百分表，等一些测量工具都没有，全靠工匠的经验来掌握，现在这些已经不是阻碍了，关键还是看木材！！从设计来说也没多大问题了，现在已经有了声学模拟软件。将声音的传播方向有个明确的概况。有了各种调音，定音工具，所以说现在做一把琴并不难，难的是有足够好，品种多的木材去做试验。！！！！！

小黑_ · 发表于 2009-10-13 11:10:33

LZ这个问题问得很好，我也一直想用中国的木料来试试，可惜在重庆这边本地没有什么好料。
个人认为只要声音传导性。共震，美观等，从质地来说，它的纹路，气孔，密度，还有自己需要什么样的声音。能达到做琴的要求其实就不在乎它是什么木料了。关键是要最终的结果是什么样的。理论上用金属做的电吉他可以达到难以想象的延音效果，但是一个太重，主要的还是出来的声音没有生气了。
说的不对的地方后面的朋友请指教。
曾经修过一台古琴，是民国20几年的，名字叫（瑟，同音）我也不知道是那个字了，类似于古琴。现在已经找不到这样的琴了，据说要值5万左右。看了上面的木料就是用的很好的檀木，现在估计找这样的木料也难找了，朋友还开玩笑说拆下来做指板。
上次有个甘肃那边的人联系我说他那边有种料跟桃花芯的结构很像，结果我等他消息也没等到，本来说给我两块试试。
我相信中国一定有适合做电吉他的木料，只是没人愿意去试，也没找到好的而已

记忆大路 · 发表于 2009-10-13 11:15:34

是的中国有很细腻的木材,能搞到也不容易

修理工 · 发表于 2009-10-13 12:26:51

我的看法
电吉他这东西一般和摇滚挂钩,这电吉他的声音一般和失真挂钩.而摇滚和失真都是充满争议的!
或许这摇滚和失真吉他就是一个特定时代的产物!
我觉得电吉他有一定的偶然性和必然性
偶然性:当初谁都不知道失真的声音原来是这般的美.或许FENDR当初也不知道他用赤扬和枫木结合螺丝连接柄的吉他在日后是如此的NB.
必然性:社会发展的趋势,随便用什么木料做出的吉他都能出声音(也许是天籁之音,也许是噪音)

吉他制作商选者木料并不是完全看重于木料的声音特性,木料的价格,产量,供应能力都是很重要的.而长时间下来这就成了一个行业用料的习惯.或许还能找到更加NB的吉他木料....................
木材的大体上可以看做是:软木,中硬木,硬木.声音上也可以看做是声音低沉,闷.声音均匀平衡好.声音明亮.传统的吉他用料也是按照这个规矩互相搭配木料的.但是抛开一吧吉他自己声音的特点以外我觉得至少要:声音均匀,摔减平稳,延音良好.其次才是这把吉他的独特声音风格.
吉他选材的一个首选指标就是木料的稳定,谁都不想自己的吉他在弹半年后就严重变形了.

以上仅是个人看法,欢迎大家指点!

SoulReaper · 发表于 2009-10-13 16:14:22

老修把我想说的都说了。。。。。。

不过中国乐器和吉他用的木头肯定是不一样的。吉他声音紧实，而国乐声音发散。比如做古琴的梧桐木，质地松软，完全不适合做吉他

642511023 · 发表于 2009-10-13 18:12:25

中国古琴用的是什么材料啊~~~~~~~

与钱无缘 · 发表于 2009-10-13 20:42:39

有用紫檀的，不过现在有好多好木头都已经改成家具了，所以还是家具场赚钱。大多数人为结婚愿意花上万元买家具，可没有多少人愿意用上万元买吉他，多数的还是买品牌！！！

修理工 · 发表于 2009-10-13 22:11:09

这东西不是贵的就好,要算贵海南黄花梨就贵.记得是9000多一公斤.印度小叶檀也是几十万一吨.但是不一定适合.
很多东西需要的是适合.

国产凌凌漆 · 发表于 2009-10-14 00:12:59

修哥对吉他制作的理论达到如此炉火纯青的地步了！看到了中国手工吉他的曙光了！

扁桃体 · 发表于 2009-10-14 02:58:03

首先完全支持lz尝试用各种国产木材试验的想法，而且有用一些可回收利用的木材制作的环保方式更是让人钦佩，非常支持，相对lz敢想敢做的态度让小弟自惭形秽。

lz也提到吉他是舶来品而且也有一定的年头，这里面有个接受程度的问题，就是已有的大众对于吉他音色的既有概念来自于那些国外品牌，所以你用国产木头没问题，出来的音色也可能很不一样，能否被接受是个大问题，能否被这些用惯了fender，gibson的人接受很重要啊。

自己找个高地远眺固然令人兴奋，不过要是能先爬上前辈们的肩膀更有靠谱些。我属于超级保守的人，始终认为如果连前人做了何种尝试，为什么尝试，尝试的结果是什么也搞不清楚就贸然放卫星实在不令人放心。

我不知道lz都查阅了那些乐器制作的木材选择，不过就我所知电吉他和木吉他在材质上的选择区别还是很大的，而且木材处理的方式也有不同，实在不是网络上几篇转载的文章就能说明的。
各种制琴的资料多如牛毛，还望lz研习后能和大家分享心得。

时在人 · 发表于 2009-10-14 09:36:47

其实我们可以这么看，任何木料都可以拿来做吉他，不过是选材不同出来的音色不同罢了。你喜欢什么音色就会认为能出这种音色的木料好，而他喜欢那种音色，就说能出那种音色的木料好。与其说哪种木材适合做吉他，不如说哪种木材作出的吉他，音色更加适合你的口味。要分也是分哪一种料适合做琴体，哪一种适合做琴颈。

WO52685188 · 发表于 2009-10-14 10:39:13

上次甘肃那边那个是我说的，呵呵。
回家两次，找了两次，全部是因为木料巴结太多不太能用。。。。很郁闷啊……
在这里向黑哥道歉了……
那个木料巴结大得吓人，我就郁闷啊
老家里还有一大棵原木，砍下来早超过十年了，直径有六七十CM，问题是不好破开……
我也一直想试试，抽空我去木材市场转转看

watklcvbs · 发表于 2009-10-15 13:52:35

用松木做怎么样,这种木材全国都有,

与钱无缘 · 发表于 2009-10-15 16:08:13

我个人觉的松木应该可以，而且是东北的老松，因为东北的气候寒冷，树木长的缓慢这样树木的密度自然就大了，而且东北的老松比南方一些地方的松树都长的矮些，所以木材市场上东北要比南方的木材要贵一些。其次，现在在木材市场上找的木材都是3.40年的木头比较多，在早一些的木材幺么早砍光了，幺么就被保护起来，如果你真的要找好木头，我认为最好去长白山老林子里转一转。哪里可能存有老树！！和好木头。
至于现在市场上的松木做吉他的问题，我个人认为是可以做的，不过你用再好的材料做出来的琴也是练习琴，主要是因为现在市场上不可能真正的百年老树，如果有的国家也会保护起来市场上多少是速生树种。一般是在40年以内。对于卖木材的人来说，这时他们的利润可以达到最大话，毕竟木材是按方来买卖的。其次一个做乐器的木材从将树放到到切成标准用材要有近10-20年的阴干期。可现在那个木材场可以达到呢？所以说，选料用材不是那麽好找的。咱们要用材只好去山区，林区拆人家房子了！！！

反手爱好者 · 发表于 2009-10-15 18:09:11

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修理工 · 发表于 2009-10-15 22:31:14

我的看法
随便什么木料做琴都出声音,松,杉,柏....................
但是吉他这东西毕竟是洋人传进来的,用料,结构特点,声音味道均以在人们心中形成了一定的主观.重新推出一个新事物不是简单的事.........好比中国人吃饭就筷子,想换成叉子谈和容易.
中国的木材资源不大,可以说差不多快砍完了.在说中国能上量的树无非就松,杉,柏,桦,曲柳.......就算找到了个树种合适吉他也不一定能上量.你看鬼子,从不砍自己的树(呵呵本来就不多)
非洲及国外其他雨林什么的......木材资源比我国大的多.且其木材加工,供应都很成熟.何必做费力不讨好的事呢.以前我有用国产料做琴的想法,现在不一样了我不看好国产的木料.不是我崇洋,有些东西还是要看事实
我觉得日后的吉他制作有2两方向 1 传统木制吉他. 2合成材料制吉他.
好木料肯定是越来越少,可能以后会用不怎么好的木料加上独特的制作工艺让他产生近似好木料的效果也是有可能的. 完全的合成材料一样的NB,也许以后的吉他是另一个天空.不过随他怎么发展还是会传统的一席地位.
个人意见,欢迎指点!

时在人 · 发表于 2009-10-16 18:10:12

修兄说得对，天然的资源越来越少，这是必然的，若干年后吉他制作的材料也只能是复合材料，不过是时间长短的问题。现在手里有好料制作的琴就好好保留吧，以后可就是宝贝了。

silencepk · 发表于 2009-10-17 22:14:31

中国那些老房子的大梁  基本都是枫木的哦
考虑到赖潮  等等
   枫木还是不错的

与钱无缘 · 发表于 2009-10-18 10:27:04

南方涉及到潮湿问题，北方涉及干燥问题，不过如果当时用的是好料，100来年木头也不会有问题，向我家旁边，有个郡王府，现在被戏曲学院占了，那房子现在还处在那呢，没有问题。还有旁边有个太监庙，也一百多年了，我在琢磨，那天晚上，那把锯弓，把他大梁给锯下来一块！！试试做把吉他怎么样！！！！！

以上纯属扯淡！！！！！

孤琴残月 · 发表于 2009-11-10 10:35:06

这个问题在每一DIY人心里都是一个永远难以解开的迷，我曾经在乡下研究过梧桐木，老辈人都说这是制作乐器的好木料，前面几个楼层的兄弟说的烧火烧出来的叫做焦尾琴，其材料就是梧桐木，延音好，不变形，但是容易开裂，我曾经试过把梧桐木丢在地上的声音，很好听，大有绕梁三日之势，曾经听石器说过，挑选木材的时候，要听声音，梧桐的声音不是很好嘛？还有一种东西，说出来大家不要喷我！那就是竹子，竹材，这个东西中国有的是！竹子的纤维很长，但是中间没有孔洞，其结构特性与硬枫有点相似，用来做琴颈（我没有试过）会怎么样？中国民乐用竹子做成的笛子、箫、笙、竽，还有很多，难道说明不了竹材在声音传递上的特性？

孤琴残月 · 发表于 2009-11-10 10:41:06

山东潍坊一代有好多吉他工厂做琴（大都是高仿），有很多用的就是梧桐木，这些高仿说实在的，听声音一般般，但是那是木头的错还是拾音器的原因呢？

mfkyga333 · 发表于 2009-11-10 10:58:35

仿琴一般都是拾音器不怎么样，然后选料也很随便。毕竟琴就卖那么几个钱，要降低成本啊。

西毒雷灯 · 发表于 2009-11-13 11:24:25

呵呵～
想做就做一把玩贝～
扯这么多干啥？
理论终究是理论，实践才是真理。

xiaxiadeo · 发表于 2009-11-14 00:03:58

路过学习了，坛里就需要经验交流

hancunyiyuan · 发表于 2012-5-10 08:53:40

学习了，这个问题一直在纠结着我，就是不知道所谓国外的制琴的经典木材从物理指标方面有没有成型的定论，如果有的话相比中国的国产木材有没有相似的，如果有的话，再加一些适当的调整，比如拼贴、干燥处理等，我想极有可能作出漂亮的吉他，甚至有可能打出品牌也说不定呢。望诸位多加讨论，在下受益匪浅。先谢啦。

华美琴行 · 发表于 2012-5-10 09:32:46

学习了，受益匪浅。

吉他修行者 · 发表于 2012-5-10 13:07:54

学习

a61506553 · 发表于 2012-5-11 19:25:13

我正在实验用中国的木料我选择的是民国的一老建筑里的一根房梁开料的其中一块木料是桢楠。因为我所在的地方桢楠老料还是可以搞的到，自己玩文玩也有点点时间了。有这个条件，就姑且一试吧。

a61506553 · 发表于 2012-5-11 19:28:30

做的是PRS的琴体

[ 本帖最后由 a61506553 于 2012-5-11 19:29 编辑 ]

莫名的天空 · 发表于 2012-5-11 22:30:34

a31415722 · 发表于 2012-5-17 22:49:54

看到大梁做琴..
我忍不住笑了

伤感吉普车 · 发表于 2012-7-2 22:45:58

期待下文..........

weililong · 发表于 2012-7-2 23:12:13

原帖由 修理工 于 2009-10-15 22:31 发表
我的看法
随便什么木料做琴都出声音,松,杉,柏....................
但是吉他这东西毕竟是洋人传进来的,用料,结构特点,声音味道均以在人们心中形成了一定的主观.重新推出一个新事物不是简单的事.........好比中国人 ...

赞同！
另外，lz以为我“地大物博”呢！能理解lz的意思，商业在各种情况下都是利益最大化~！电吉他的选材也是如此受制约。

白云飘飘 · 发表于 2012-7-3 12:52:43

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