你们有这样的疑惑吗？

sanmao123

所有弹吉他的朋友。不知道你们是否也和我一样，在练习中有过一些疑惑和茫然甚至可以说是阻碍学习进步的关键因素。下面就让我来谈谈吧，同时也恳请爱好吉他的朋友和高手不吝赐教。
     现在困扰我的主要是思想意识上的是对吉他音乐学习的整个过程以及整个系统缺乏一个明晰的概念和理解。比如，在练习音阶时，我只能在思想上把它记忆，至于能更进一步的话，我是束手无策（我当然不会弹的让自己的耳朵过不去），我也看到书上写的塞戈围亚的音阶练习方法，但我没听过也没见过，不知道正确的科学的音阶是怎样真实的再现。更没有判断和指导矫正的能力和标准。同样的病让我在练习练习曲（乐曲）时不知所措，心里只是记了一些形式却没有一丝充实感和优越感，感觉就像“小和尚念经有口无心，越练越灰心”激情也快燃进了。我练的是《卡尔卡西教程》我自学的练到了第三部的40首上了，我现在只能在低水平的不断重复复制一些同类档次的东西。我只是不想让自己在弹的时候头脑一片空白，不知道这是些什么东西。希望得到理智上的进步，我很希望能走上一条科学正确的音乐道路。
      我想我进步不了的原因主要是思维意识上的空虚和无知，没有衡权指导的标准。可现在的教材只有一些乐谱形式表面的东西，具体在大脑里因该怎样理解把握它呢？“有了目标，努力才有方向’。可我现在眼前是一片漆黑，找不到一条出路。希望高手和朋友们为我指引一条光明大道。

Gman

唉,又是一个茫然的自学者........看看这个吧,希望对你有所帮助:http://www.guitarcn.com/jtlt/dispbbs.asp?boardid=1&id=2890&star=1#18202

sanmao123

感谢ｇｍａｎ的真诚帮助，我已经看了确实不错，真是收益非浅．

guitarguitar

干吗不直接点，找个好老师上课去。

lyns61sd

谁能辅导我??????????????????????????????

sanmao123

唉！好伤心，这么久了只有两位灌水的，只有gman兄一个注了点油。世上真是太可怜了，也许那些大虾高手是不会轻易来这儿的。唉！漫漫等吧！

walksound

以下是引用sanmao123在2004-06-03 17:32:38的发言：
唉！好伤心，这么久了只有两位灌水的，只有gman兄一个注了点油。世上真是太可怜了，也许那些大虾高手是不会轻易来这儿的。唉！漫漫等吧！

看看我的签名档

姚飞

我也在练卡卡。对了那本书（是卡尔卡西古典吉他教程，是吧？）你可以不用再往后练啦！我建议你练： 卡卡的二十五首练习曲，之后再练索尔的二十首练习曲。反正这些练完再说吧。因为等你把这些练完了之后你也就不用再问大家该练什么啦！！！个人浅见，仅供参考！！！！！！

yrx

回楼主.:    这样练下去肯定会乏味的.有时后停一停.多听些CD.我以前就有说过卡卡练习曲不是很好的练习曲.你既然自学的练到了第三部的40首上了(不知道是不是正如你说的耳朵过的去),如你觉得卡卡不好听.完全可以学学别的练习曲.自学的人最大的毛病就是没听过看谱弹后还是不知所以然,我介绍个网址.里面的练习曲很多都有MP3和谱对比.你可以学后再听MP3.看看是否和自学弹奏时有啥出入.http://vota.com/nhac/Frame_Indices/index_GUITAR.htm

唤魔琴

以下是引用Gman在2004-05-20 15:48:44的发言：

唉,又是一个茫然的自学者........
看看这个吧,希望对你有所帮助:
http://www.guitarcn.com/jtlt/dispbbs.asp?boardid=1&id=2890&star=1#18202
好东西， 我也要谢谢你！

索谱琴客

加油～我虽然帮不了你，但是我帮你顶，顶到大师看见为止

索谱琴客

加油～我虽然帮不了你，但是我帮你顶，顶到大师看见为止

lulu1971

不要灰心,你知道练音阶的目的是什么吗?先说说你自己的看法

lulu1971

要明确练习的目的,自己要明白是为发展哪一项技巧而做某一个练习的,不要落入为练习而练习的陷井。 基础部分的练习其实都大同小异,所以问题不是选什么教材而是怎么去做这些练习，从这一点上来说绝大多数教材都是不适合用来自学的，所以想学吉他一个好的老师是必不可少的，要明白能自学成吉他的毕竟是极少数，不要对自己抱有不切实的幻想，无谓地浪费许多时间在不明目的的练习上。

sanmao123

　　首先我非常感谢所有留言的朋友，看到你们的留言我真的很高兴．希望我们会成为好朋友．　　回ｌｕｌｕ１９７１的话：你说的很好，我想我的情况也正如你所说的那样．看来你一定是过来人了，请您多多指教．．．．．．　练习（练音阶）的目的我不太清楚，因为教材上也没有写的．现在我心里就是很想知道各种练习的目的，还望您能给予解答？

lulu1971

指教不敢当,如果你觉得我的意见有点用的话,请看这里http://bbs.guitarschina.com/dispbbs.asp?boardid=1&id=97348

sanmao123

      回walksound的话:我不知道你的签名档怎么才能看到?请告知好吗!

火花

有些东西在网上讲不明白的。你还是找一个古典吉他老师学学吧。

GFX-8

     朋友，不知道你看过陈志教授《古典吉他名曲指导》没有，我觉得你可能是属于初级到中级的进步阶段，这个时期弹奏曲子的技巧能力达到了，但是在乐曲的处理上却不尽人意。不过这个时候，你很想将自己的感情通过乐曲表达出来，但是手上工夫却不能表达出来，并不是弹不出来的意思。     那么这个时候，就涉及到了两个重要的问题：     第一：乐曲的声部层次处理/               卡尔卡西的练习曲大部分是三个声部，符杆朝上的最上面一个音符是高声部，通常也叫做旋律声部/然后高声部下面的音符基本上是属于中声部，起到内声部填充的作用。符杆朝下的为低声部，也就是所说的BASS。               有的时候旋律声部出现在低音声部，有的时候高声部跟低声部同时都使用旋律声部，这个时候基本上是八度旋律进行或者是副调（一个主旋律，一个副旋律）。               练习的时候可以分清不同声部，弹奏的时候可以分开练习不同声部，也可以在谈奏的时候刻意突出单个的声部。比如第一遍，把高音声部突出，其他两声部音量统一。第二遍，突出中声部。第三遍突出低声部，用这样的方式练因该有一定的功效！               然后最终你弹奏乐曲或者练习曲的是时候，你就是两个重任了，一个是演奏者，二个是调音师，掌握着三个乐器的音量大小。（说白了还是4个或4个以上的重任）    第二：音色的问题            音量跟音色是不同的。             音量决定的音的大小/音色决定的是吉他的发生方式（明暗/厚薄/等等）音色也是通过右手不同的拨弦方式来控制的！       如果你能先把这两个大的问题能够掌握的比较好，我想对你现在的情况应该有所帮助吧/。以上是我个人的意见，仅供参考，也希望大家指导批评！

GFX-8

     朋友，不知道你看过陈志教授《古典吉他名曲指导》没有，我觉得你可能是属于初级到中级的进步阶段，这个时期弹奏曲子的技巧能力达到了，但是在乐曲的处理上却不尽人意。不过这个时候，你很想将自己的感情通过乐曲表达出来，但是手上工夫却不能表达出来，并不是弹不出来的意思。     那么这个时候，就涉及到了两个重要的问题：     第一：乐曲的声部层次处理/               卡尔卡西的练习曲大部分是三个声部，符杆朝上的最上面一个音符是高声部，通常也叫做旋律声部/然后高声部下面的音符基本上是属于中声部，起到内声部填充的作用。符杆朝下的为低声部，也就是所说的BASS。               有的时候旋律声部出现在低音声部，有的时候高声部跟低声部同时都使用旋律声部，这个时候基本上是八度旋律进行或者是副调（一个主旋律，一个副旋律）。               练习的时候可以分清不同声部，弹奏的时候可以分开练习不同声部，也可以在谈奏的时候刻意突出单个的声部。比如第一遍，把高音声部突出，其他两声部音量统一。第二遍，突出中声部。第三遍突出低声部，用这样的方式练因该有一定的功效！               然后最终你弹奏乐曲或者练习曲的是时候，你就是两个重任了，一个是演奏者，二个是调音师，掌握着三个乐器的音量大小。（说白了还是4个或4个以上的重任）    第二：音色的问题            音量跟音色是不同的。             音量决定的音的大小/音色决定的是吉他的发生方式（明暗/厚薄/等等）音色也是通过右手不同的拨弦方式来控制的！       如果你能先把这两个大的问题能够掌握的比较好，我想对你现在的情况应该有所帮助吧/。以上是我个人的意见，仅供参考，也希望大家指导批评！

Richard.Goldman

大家基本上都会疑惑的。只要到了一定的阶段，你的感觉就会不一样的。

sanmao123

谢谢火花.GFX-8两位的指教，你们说的都很好．回火花的话：我们这儿没有古典吉他老师，我很喜欢所以只好自学了．GFX-8你好，我的问题和你说的差不多．我想我更想知道的是对音乐的理解把握，因为我弹的时候，头脑空空．没有思维啊，好痛苦！我很想知道这方面的？还望告知．

sonata

个人感觉3个阶段:
1.模仿
2.处理
3.表现

sanmao123

      谢谢sonata，收获了！能具体说说各阶段吗？

愤怒的蚂蚁

以下是引用sanmao123在2004-05-20 14:48:28的发言：



所有弹吉他的朋友。不知道你们是否也和我一样，在练习中有过一些疑惑和茫然甚至可以说是阻碍学习进步的关键因素。下面就让我来谈谈吧，同时也恳请爱好吉他的朋友和高手不吝赐教。
     现在困扰我的主要是思想意识上的是对吉他音乐学习的整个过程以及整个系统缺乏一个明晰的概念和理解。比如，在练习音阶时，我只能在思想上把它记忆，至于能更进一步的话，我是束手无策（我当然不会弹的让自己的耳朵过不去），我也看到书上写的塞戈围亚的音阶练习方法，但我没听过也没见过，不知道正确的科学的音阶是怎样真实的再现。更没有判断和指导矫正的能力和标准。同样的病让我在练习练习曲（乐曲）时不知所措，心里只是记了一些形式却没有一丝充实感和优越感，感觉就像“小和尚念经有口无心，越练越灰心”激情也快燃进了。我练的是《卡尔卡西教程》我自学的练到了第三部的40首上了，我现在只能在低水平的不断重复复制一些同类档次的东西。我只是不想让自己在弹的时候头脑一片空白，不知道这是些什么东西。希望得到理智上的进步，我很希望能走上一条科学正确的音乐道路。
      我想我进步不了的原因主要是思维意识上的空虚和无知，没有衡权指导的标准。可现在的教材只有一些乐谱形式表面的东西，具体在大脑里因该怎样理解把握它呢？“有了目标，努力才有方向’。可我现在眼前是一片漆黑，找不到一条出路。希望高手和朋友们为我指引一条光明大道。
   你存在的问题应该是“听”的少，你在听的时候不要仅仅局限于古典吉他方面，各个时期，各个有代表性的音乐家的作品都应该仔细的聆听。
  如果说单单的音阶练习，速度除外还要练习 音色（不是基本的触弦靠弦什么的，而是色彩的问题）对比（渐强，渐弱等）节奏 （重音，各种节奏型，连音更要多加练习） 等等方面的事情。
  音阶的练习要看目的而论：一条音阶也是要演奏出表情（感情）的。
  卡卡练到四十不如先练练卡卡的25。
   卡卡50的音乐性的练习比较强，在练习的时候在注意吉他技巧的同时，深入的了解各个曲式基本表现以及音乐进行时的处理。
  今晚喝酒多些，说到说不到了，见谅了：）

GFX-8

   我绝对最好的办法就是多听多学多练，多交流了，吉他的艺术不是纸上弹兵的，有条件的话，还是出门走走，会会琴友或者拜访老师，会有很大收获的！

js22212221

一首曲子拿来，只要不是专门的练手指的。那首先你最好先学会如何读谱，分析曲子的曲式，调式，当然要把每一个声部，分着唱下来。然后要确定指法，如果标有指法看看是否要改动，有些指法也许并不习惯，但当你还不入流的时候最好不要改。再后可以视奏一遍，找出难点加强这部分的练习，由慢到快再回到正常的速度。楼主说第三部的40以前全练的差不多了，想必达到了一定的水平了。可以弹一些曲子了，也就是第四部中的大部分曲子应该没有问题了。我这有的是人民音乐版和乐器版的两种，第四部的曲子是一样的，不是太难，也很好听。卡卡的OP60，或是索尔-科思特的26首练习曲练一个就行了。

sanmao123

    多谢各位前辈的热心帮助，收获不少啊．回蚂蚁兄的话，您说的很好，想必定是高手，我想问问您，能不能把练好一首曲子从开始到结束的步骤作一下简单的总结．期待中．．．．．．

Richard.Goldman

一首曲子，在练之前听听他是个什么曲调，什么速度，这样练起来会比较快。

老古典吉他

最简单的东西可能恰恰是你最需要多多练习的。。。。。。。。。要追求把《小罗曼司》弹的象约翰-威廉斯弹的一样好。。。。。。。。

Richard.Goldman

我个人认为弹出自己的风格好一些。

sanmao123

    　 想听到更多的训诲．渴望最完整的答案．时间一天天的流走了，没人里我了，可我依然要执著的顶到－－－黎明来临．．．．．．．．．．．

sanmao123

以下是引用GFX-8在2004-07-16 16:44:42的发言：
     朋友，不知道你看过陈志教授《古典吉他名曲指导》没有，我觉得你可能是属于初级到中级的进步阶段，这个时期弹奏曲子的技巧能力达到了，但是在乐曲的处理上却不尽人意。不过这个时候，你很想将自己的感情通过乐曲表达出来，但是手上工夫却不能表达出来，并不是弹不出来的意思。
     那么这个时候，就涉及到了两个重要的问题：
     第一：乐曲的声部层次处理/
               卡尔卡西的练习曲大部分是三个声部，符杆朝上的最上面一个音符是高声部，通常也叫做旋律声部/然后高声部下面的音符基本上是属于中声部，起到内声部填充的作用。符杆朝下的为低声部，也就是所说的BASS。
               有的时候旋律声部出现在低音声部，有的时候高声部跟低声部同时都使用旋律声部，这个时候基本上是八度旋律进行或者是副调（一个主旋律，一个副旋律）。
               练习的时候可以分清不同声部，弹奏的时候可以分开练习不同声部，也可以在谈奏的时候刻意突出单个的声部。比如第一遍，把高音声部突出，其他两声部音量统一。第二遍，突出中声部。第三遍突出低声部，用这样的方式练因该有一定的功效！
               然后最终你弹奏乐曲或者练习曲的是时候，你就是两个重任了，一个是演奏者，二个是调音师，掌握着三个乐器的音量大小。（说白了还是4个或4个以上的重任）
    第二：音色的问题
            音量跟音色是不同的。
             音量决定的音的大小/音色决定的是吉他的发生方式（明暗/厚薄/等等）音色也是通过右手不同的拨弦方式来控制的！
       如果你能先把这两个大的问题能够掌握的比较好，我想对你现在的情况应该有所帮助吧/。以上是我个人的意见，仅供参考，也希望大家指导批评！
　　　今再次读了你的回帖发现自己存在的一个最重要的问题，望你能回答．你说：＂不过这个时候，你很想将自己的感情通过乐曲表达出来，但是手上工夫却不能表达出来，并不是弹不出来的意思。＂如果是像你说的就好了，虽手弹不出来可心里对音乐还是有充实清楚的认识.是理解和思辩．我想关键是我在弹的时候心里和思维意识上对音乐很空白无知－－迷茫啊．．．．．．．不清楚自己弹的是些什么东西，像机器一样，好痛苦啊．．．．．．．我讲的再清楚形象点希望你能理解，就是说我能学出鸟的叫声，可不懂鸟语，所以在弹的时候头脑中只有一条动作思维的轨迹．我看到演奏家们在演奏时经常摇头晃脑面部抽动自我陶醉，此时我只看到他们的样子和听到他们弹的声音却看不到也听不到他们的思想，他们在想什么呢你知道吗？请问你在弹的时候在想什么啊？我如和才能过了这一关呢？期待你的回音

[此贴子已经被作者于2004-07-25 8:07:13编辑过]

flli883

三毛的问题提的好，我发现出家人敲木鱼时也很陶醉，大概是敲木鱼达到了很高的境界。没有做过禅的人是难以敲好木鱼，敲也只是敲，没法自我陶醉。大概重要的不是在于敲。

xtwwz

以下是引用guitarguitar在2004-05-23 9:37:17的发言：

干吗不直接点，找个好老师上课去。


人家好老师可不会白给你上课呀，一堂课100元左右，一般都承受不起。

音乐无限

我觉得楼主的主要问题在音乐上，可否应该广泛欣赏音乐，钢琴、小提琴……让自己真正广泛吸收，进入音乐的灵魂，以音乐带动技巧才是正道，另外可能需要补充一些音乐史和乐理方面的知识。不知楼主同意否？

poloroty

说啦一大堆都说啦些什么哦~~~~~~

poloroty

说啦一大堆都说啦些什么哦~~~~~~

Richard.Goldman

36楼的说的不错，感觉要有。

shelley

一定要找个好老师，属于那种出过录音有一定名气的老师对你会有质的飞跃，这年头不要舍不得钱。知识是无价的。另外，录音不可听得过多，模仿会使你忽略原谱乐理上的东西。