也谈当代古典吉他艺术发展主体性危机之隐忧

李巴赫 · 发表于 2009-11-4 10:07:55

欢迎砸砖，还请有以教我。

残墨 · 发表于 2009-11-4 10:22:10

我觉得李先生的困惑在于，一厢情愿的要把吉他放在一个非主流的位置，再把不足放大了来看。
这可以说明您对古典吉他的热爱，同时也暴露出了过分的担心，甚至是有些敏感脆弱。

其实，在您还没有熟练掌握这门乐器的所有技巧并弹完所有的曲目的时候，除了担心还有很多的事情要做。
放松心情享受吧！

李巴赫 · 发表于 2009-11-4 20:06:13

原帖由残墨于 2009-11-4 10:22 发表
其实，在您还没有熟练掌握这门乐器的所有技巧并弹完所有的曲目的时候，除了担心还有很多的事情要做。
放松心情享受吧！

很好很强大，不知道天底下有哪个人敢夸这个口。

12356 · 发表于 2009-11-7 16:32:41

什么是主体性危机,有什么特点,表现在哪些方面.?

对概念不能一目了然地认知.看下去有点荤.

李巴赫 · 发表于 2009-11-7 23:50:52

老于也来发表意见，欢迎欢迎。
你看看我的主贴就知道了

12356 · 发表于 2009-11-8 08:44:17

我觉得要解决二个主要问题:
一是吉他人自身的问题.

首先以什么为目标?----我认为要以舞台为终极目标,围绕这个目标,加强交流,提高自身的综艺素质.
二是社会环境问题.
倡导公平和谐.百花齐放百家争鸣---而这不仅仅是口号.
本人目前占据工作上的便利,在本地力挺策划施行<周末剧场>和<文化进校园>活动.社会反响热烈.媒体十分关注.社会各界对文化艺术及工作者的尊重日益水涨船高.人们对文艺的追求热度迅速提升..或有人说,这是文艺复兴的萌芽.

12356 · 发表于 2009-11-8 08:58:13

我说的<周末剧场>和<文化进校园>活动是指公益性的,首先是政府买单,文艺人(团队)参与,老百姓免费受益.以后可以是充分调动社会资源,比如商业广告赞助,慈善机构提供活动所需要素,而活动仍保持公益特色.其次才是市场化.
欧洲文艺复兴时期的一个特点是:王宫贵族买单,.文艺人(团队)参与,老百姓免费受益.并引发群众把文艺的追求作为一个高尚的事业....

12356 · 发表于 2009-11-8 09:12:12

一是吉他人自身的问题.

二是社会环境问题.
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这二个问题.一是自我,二是忘我.一是私心二是公心.

我觉得同时有二心的人是不奇怪的,而做为其二心而身体力行的人是有价值的.
引用一句名言,一个人的价值不在于他有多少物质财富,而是看他为社会贡献了多少.
------------
侃了这么多,偶感觉自己当书记了.

12356 · 发表于 2009-11-8 09:22:03

塞戈维亚之所以伟大,也在于他为其二心而身体力行的公众评判.尽管是三七开.而他的造就成功所依托的信念理念不离其宗(我的观点).

12356 · 发表于 2009-11-8 10:00:58

再现炒现卖一下:

前段时间更新知识,其中一门课程是<公共危机应对>,

既然李兄所提的隐忧是对吉他潜在危机的隐忧.或者可以参照一下.

应对危机的三个方面主体是:政府,媒体,大众.

为了防范李兄的潜在危机的发生,目前第一主体已采取行动.
首先向媒体发布调查报告,确认危机隐忧存在.并聘请李某为应对本次危机的专家组成员,职责是及时向决策组提供参谋.以便更好的应对决策.最好防范于未然....

12356 · 发表于 2009-11-8 23:59:23

我发觉又有60人看了此帖.

看帖不回,后悔

gann77 · 发表于 2009-11-9 08:30:23

古典吉他是祖师爷，他衍生发展各种吉他：民谣吉他，爵士吉他，包括电吉他等等。所以古典吉他艺术是永恒的。就像世界各种各样的宠物名犬一样，这些宠物犬的德祖先就是狼。

确切地说，中国古典吉他真正普及发展就是从80年代开始的。比起国外，我们的发展史实在太短。还比不上日本。原因就是中国的政治运动摧残了中国的文化艺术。这里不说啦。但我坚信，中国的古典吉他发展在稳步向前。不用担心现状。

[ 本帖最后由 gann77 于 2009-11-9 08:49 编辑 ]

gann77 · 发表于 2009-11-9 08:33:42

原帖由 cyberninja 于 2009-11-3 02:45 发表

主体思想塔, 呵呵

朝鲜金日成主体思想。

李巴赫 · 发表于 2009-11-9 12:37:10

原帖由 12356 于 2009-11-8 10:00 发表
前段时间更新知识,其中一门课程是<公共危机应对>,

既然李兄所提的隐忧是对吉他潜在危机的隐忧.或者可以参照一下.

应对危机的三个方面主体是:政府,媒体,大众.

为了防范李兄的潜在危机的发生,目前第一主体已采取行动.
首先向媒体发布调查报告,确认危机隐忧存在.并聘请李某为应对本次危机的专家组成员,职责是及时向决策组提供参谋.以便更好的应对决策.最好防范于未然....

老于说的这个危机不是我说的这个危机啊。。。。你那是中央下发的《紧急突发事件处置应对办法》属于无产阶级**，而我这是部分人的认识片面和思维偏见所导致的理论分歧，属于学术探讨。

李巴赫 · 发表于 2009-11-9 12:38:39

晕倒， “砖正”二字都打不出？

sands · 发表于 2009-11-9 16:44:42

艺术发展主体，性危机，之隐忧。

12356 · 发表于 2009-11-9 22:41:55

那个危机应对是国外的先进，中国无产阶级是跟着学的，别搞错．

现在不提无产阶级了，要提增加资产性收入．

你老套了．．．．

李巴赫 · 发表于 2009-11-9 23:47:08

换汤不换药，不管怎么提新的思路，我党的一个中心两个基本点还是始终不能动摇滴。。。。

老于同志，政治上的大是大非问题，可不能含糊啊，你到底是为我党说话还是为人民说话？

美人不美 · 发表于 2009-11-10 00:27:36

自由想象，自由发挥才是最好的，只要大家认可

12356 · 发表于 2009-11-10 22:18:36

原帖由 李巴赫 于 2009-11-9 23:47 发表
换汤不换药，不管怎么提新的思路，我党的一个中心两个基本点还是始终不能动摇滴。。。。

老于同志，政治上的大是大非问题，可不能含糊啊，你到底是为我党说话还是为人民说话？

我为有用而说话．

MidNiter · 发表于 2009-11-11 00:04:26

话说我们这里的某位院书记当众说话就是那个调调，一听花别人钱泡妞跑得比谁都积极。

李巴赫 · 发表于 2009-11-11 15:57:31

原帖由 MidNiter 于 2009-11-11 00:04 发表
话说我们这里的某位院书记当众说话就是那个调调，一听花别人钱泡妞跑得比谁都积极。

天大地大不如党的恩情大
爹亲娘亲不如***亲
千好万好不如社会主义好
河深海深不如阶级友爱深
***思想是革命的宝
谁要是反对它
谁就是我们的敌人

李巴赫 · 发表于 2009-11-11 15:58:32

晕菜。切儿们毛也发不出了？？

欧阳金童 · 发表于 2009-11-11 21:28:08

本贴集中展示了几个中年男人在**谎言 **失语 **混乱 **崩溃 **休克等多虫语境下的老男孩儿式性困惑。

*以上非汉显部分为非受迫性主动屏蔽

欧阳金童 · 发表于 2009-11-11 21:31:38

至李巴赫集团：

欲练巴赫必先自宫
就算自宫未必成功
谁练谁知道

12356 · 发表于 2009-11-11 22:07:32

跳出三界外,不在五行中.

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一句碣语,或使李兄远离魔界.

李巴赫 · 发表于 2009-11-12 16:23:36

灌水就灌水，批判就批判，打着灌水的幌子来批判或打着批判的幌子来灌水都是弱智行为。哈哈

李巴赫 · 发表于 2009-11-12 16:30:28

原帖由 12356 于 2009-11-11 22:07 发表
跳出三界外,不在五行中.

-----------
一句碣语,或使李兄远离魔界.

玉皇头上的虱子，基督脚下的青蛙，
佛陀脊梁的跳蚤，真主皮肤的螨虫。

12356 · 发表于 2009-11-12 17:19:38

12356 · 发表于 2009-11-12 17:26:18

又5年了,还坚持理想啊.

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我说的魔界不是说你的思想是魔界.而是身处魔界.

我小妖,倒也不怕谁.

愤怒的蚂蚁 · 发表于 2009-11-12 22:34:01

李巴赫写的不错

bluesqiao · 发表于 2010-2-19 22:53:38

我弹了几年钢琴发现，音量小时吉他的优点。钢琴太吵。

古典吉他不能像钢琴一样普及主要是太难。好听又好弹的曲子太少。大众容易接受的曲子太少。

什么“古典吉他十大名曲”，大师弹一般人听起来和噪音差不多了。更别说业余的本来就弹不顺畅。

当然，对于普通大众钢琴，小提琴 “十大名曲” 也没人听的懂。等于对牛弹琴。

身边很多玩钢琴的，1，2年就可以弹很多曲子。日韩流行曲，克莱德曼上手快又好听。

学吉他1，2年音都按不实在。别说演奏了。

毫无疑问，学古典是一门苦差事。

自己喜欢就足够了，什么社会地位，大众认知，没什么意义。

[ 本帖最后由 bluesqiao 于 2010-2-19 22:57 编辑 ]

f1033 · 发表于 2010-2-19 23:53:28

一直在天涯吉他伊甸园观摩李巴赫的帖子，洋洋洒洒一篇文章下来，我想天涯云老大的寥寥数语更能表达像我这样，技术不高，学龄不长，但视古典吉他为己爱的吉他爱好者的想法。

“一个普通吉他爱好者学琴的基本目的只有一个，就是在学琴、练琴的过程中不断寻找快乐、体会快乐、得到快乐。”
“让专业选手们去找帕格尼尼炫技，我们找寻属于自己的快乐吧……吉他只是一个工具，只是我们心灵及手指的延伸，快乐才是我们的目的！”

引自http://www.tianya.cn/techforum/content/26/530507.shtml

gtlover · 发表于 2010-2-20 23:19:32

李巴赫同学，很久不见，祝您及家人新年好！

弦上轻舞 · 发表于 2010-2-26 01:38:36

呵呵，其实李巴赫提到的几点我觉得可以商榷，您提到吉他音量小事一个不足，也许在一百年前是一个很大的问题，但我倒觉得这在现代科技发展条件下倒不是问题，使用高质量高保真的话筒和高级音乐会音响这个问题就不再是问题了，事实上现在很多乐器在演奏会不都是使用了高级的电子扩音设备嘛？然后古典吉他独特迷人的音色这才是再先进的电子设备都替代不了的呢！如果要说非电声类乐器的音量，那么钢琴小提琴都根本不算什么了。不知道您了解铜管乐器不？举俩典型的，小号和长号如果全力吹奏出来，那个音量是很可怕的，一把小号或者长号能够压制十几把小提琴或者钢琴的音量。以前我在校管弦乐队吹奏小号经常被指挥骂，因为吹得太响把一堆小提琴都压没了

。至于伴奏的问题，我觉得事在人为，好像几乎不存在哪两种乐器很难在一起合奏的，唯一的取决因素只是乐曲的需要罢了。
最后我觉得目前古典吉他在中国还没有被广泛重视的原因主要还是人们认识不够，而相当一大部分人所从事的吉他演奏又是民谣弹唱和电吉他，就更加导致了古典吉他受到人们的误解，事实上现在中国弹吉他的人是很多的——可惜民谣和电吉他占了绝大部分，所以如果古典吉他要逐渐被主流文化认识和推崇，一方面需要多出几个一流水平的古典吉他大师作为示范，另一方面也需要大量的咱们这样的爱好者和吉他老师们不懈的努力，而这些都是需要时间的，不过可喜的是，现在中国社会对于古典吉他的认识越来越深也越来越接受了

030 · 发表于 2010-2-26 19:37:29

李巴赫兄的文章不错。但不要说是古典吉他，所有的行业都很浮躁。

李巴赫 · 发表于 2010-3-22 16:36:01

原帖由 030 于 2010-2-26 19:37 发表
李巴赫兄的文章不错。但不要说是古典吉他，所有的行业都很浮躁。

谢谢支持

李巴赫 · 发表于 2010-3-22 16:42:39

感谢弦上轻舞老兄顶贴！

作为爱好者应该有义不容辞的推广责任吧，这个关键在于爱好者的演奏水平和选曲。弹的好的话，会改变他人的认识甚至生活方式。把推广吉他上升到一种认识理念的高度上来，打一场人民战争。

jiushiwolo · 发表于 2010-3-22 17:16:30

其实我还是支持楼主的。不过这东西、确实是小众的，咱们还是用小众的眼光来看待。

小众就有小众的范儿、

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