中国人的智慧正在扼杀自己的前途!

新房客

原帖由 rormorfall 于 2009-11-12 20:40 发表
仿琴和假琴 两个概念

是啊，仿琴是仿样式，不打人家的牌子；假琴是仿样式还打人家的牌子。
不知道你说的这两种概念是什么？

欧马流氓

第一：人民需要生活，小作坊主也需要生活，既然有市场何乐而不为呢。

第二：市场决定销售，销售决定生产。问题的源头不在小作坊主，问题的源头是我们国内的吉他消费者，消费理念的不成熟、缺少对基本知识的了解都造成了这个问题。

第三：不仅仅是吉他，自90年代以来中国的fake那可是在各种商品中出类拔萃，中国的厂商可以模仿的惟妙惟肖。为什么？因为贴上一个Nike的标就可以销量大涨，而市场上那些国内自主品牌却无人问津，说到这里又回到第二个问题上了。

拉回到这个帖子的主题上，我觉得我们作为乐器消费者，要给国内自主品牌制造商一些信心。
而作为厂家，真的要用质量和创新给我们这些消费者一些信心!

当然，这是一个漫长的过程。

老兵李钼

原帖由 jiankang85 于 2009-11-12 19:13 发表
没用的....他们不会听你说的....假琴的利润之大...理不理想是你们的事..总之他们有钱入袋就行..

所以来说..所有事都是空谈...

有空做做假EPI，赚了钱去买真GIBSON！哈哈！

crysisbilly

原帖由 欧马流氓 于 13/11/2009 10:50 发表
第一：人民需要生活，小作坊主也需要生活，既然有市场何乐而不为呢。

第二：市场决定销售，销售决定生产。问题的源头不在小作坊主，问题的源头是我们国内的吉他消费者，消费理念的不成熟、缺少对基本知识的了解都 ...

不仅是制琴业, 电子业也是一样, SONY, APPLE的MP3大行其道, 知名度和销售量常年占据中国的一大部分, 国产品牌如爱国者等却默默的做着自己, 只能靠一压再压的价格来跟这些外国品牌竞争席位

归根究底, 国内生产商的实力拼不过那些世界大牌, 而且国民也过分信赖外国大品牌

这, 是一个漫长的过程

featherrun

大琴行应该都是从原厂进货吧

九城音乐

琴国电声客服

想买真琴直接去大的琴行买，自然仿琴没有市场了。
买假琴仿琴的大概分为几种
第一就是承受能力有限，自然要买便宜的
第二种就是贪图便宜的，跟第一种的区别是：有能力购买真琴，但是，处于某种心理，觉得淘宝上1000元的LP Standard也许也是真的，人家都8钻啦。。。结果，买回来还要鉴定（买之前干嘛去了？）
这只是一方面，假琴之所以有市场，其原因还是非常复杂，不是这么简单就能杜绝滴。
比如当地没有大琴行，并且不相信网购。那么只能忍气吞声了。这些其实归根结底还是钱的问题。
在国内，只要你想，愿意稍微多付出点钞票。买真琴不是不可能的。

DarkRipple

难得一次认真看完这么多字
支持LZ

wabcdasss

如果仿7v和真7v一样的手感 一样的音色 一样木材和一样的工艺 一样的拾音器.<注: 假如我说手感,音色 木材 拾音器 工艺都一样的,别和我说木材手感什么的不一样.> ````甚至比真7v的工艺 音色 手感还好~价钱只要700块~~而真的要1万多~你会买仿的么~? 这是个值得深思的问题! 当然,这估计不可能~我的意思是如果

101792620

在这悲哀的国家．．．．．

jy00171394

究竟是现有买的人还是先有卖的人 这个市场问题一直是个问题

jy00171394

原帖由 crysisbilly 于 2009-11-13 07:12 发表


其实有很多老外也是闯红灯的, 但和国内不同的是, 这边的汽车都会无条件让行人, 我考驾照里就有这么一条, 不管出现什么情况, 都是行人第一, 即使我时速60KM/H, 看见前面有行人闯红灯, 我也得急刹车, 无条件让行人 ...

   这个不能以偏概全  我每天开车就没见过哪个行人鸟我  该怎么走还怎么走 在马路上散步根本不管车来车往  这样的人   试问一下 每天都要看到的时候是不是偶尔也会心烦想撞死他  素质问题是深层次的问题 这些现象不能说明问题

nicksm

国产的优质EPI都流到了国外，我们自己用的都在某些方面有这样那样的小问题，为什么不像日本那样，把好的都留给自己用？

wabcdasss

这就是为什么进口的东西贵了`````

crysisbilly

原帖由 jy00171394 于 13/11/2009 13:05 发表
    这个不能以偏概全  我每天开车就没见过哪个行人鸟我  该怎么走还怎么走 在马路上散步根本不管车来车往  这样的人   试问一下 每天都要看到的时候是不是偶尔也会心烦想撞死他  素质问题是深层次的问题 这些现象不 ...

其实这就是全民的素质差距, 一来是行人一般都很遵守交通规则, 二来是开车的人很尊重和礼让行人, 所以我经常能看见汽车和行人都不动的情况, 那就是车让行人, 行人也让车, 很谦让, 很礼貌. 出事几率自然下降很多. 如果都不让, 你抢我, 我抢你, 混乱在所难免, 这也是为什么最近总有报道说哪个市的飞车又在斑马线上撞死了行人之类的

crysisbilly

原帖由 琴国电声客服 于 13/11/2009 12:36 发表
想买真琴直接去大的琴行买，自然仿琴没有市场了。
买假琴仿琴的大概分为几种
第一就是承受能力有限，自然要买便宜的
第二种就是贪图便宜的，跟第一种的区别是：有能力购买真琴，但是，处于某种心理，觉得淘宝上10 ...

版主少说了两种, 呵呵

那就是很多初学者从开始就不知道什么真琴假琴, 拿着一颗火热的吉他心和钞票就去琴行, 也不管琴行是否有信誉(或者说根本就不知道, 也不清楚), 看见了漂亮的琴, 比如精仿7V, 老板再试弹一下, 只要能弹几小节SOLO就够让初学买家兴奋的了, 反正我当初去买第一把琴就是这种感觉, 失真激动, 清音陶醉```    典型的菜鸟感觉, 估计很多兄弟也是这么来的    完后老板说的天花乱坠, 又送琴包, 又送拨片被带的, 你就彻彻底底的被宰了, 悲哀的是自己一点都不知道

另外一种就是想学吉他了就去家周围的乐器培训中心去拜师, 老师一问, 你还没买琴? 那好办啊! 我一兄弟就是开琴行的, 得了我陪你去吧!  最后标价2000的琴, 老师说这是我学生自己人便宜点, 你1500拿走了, 还感动的要死, 最后暗地里琴行分了1000, 老师分了500

我有一学妹就是被忽悠的买了把假Fender, 竟然还花了2000, 我跟她说你这一看就是假的, 她却一点也不知道, 这就是初学者!  

道德不规范, 骗子当道, 仿琴永远有市场     蒙呗!

sasaoka

楼上签名 挺好
@！1要不就不回帖了

有人说 假琴丢面子
这个跟面子没什么关系吧~！


希望有一天能有自己的牛X品牌~！~

zhangkan125

没用的....他们不会听你说的....假琴的利润之大...理不理想是你们的事..总之他们有钱入袋就行..

invoke2007

LZ没有遵循市场经济的发展规律来解决问题，当然出发点是好的，但是靠说是没用的，反过来要是小作坊真能做到连音色都像了，干嘛还买外国琴呢，我情愿买他，等他做大了就是中国一品牌，人家缺的不就是钱么。而且你说那些小国，韩国毕竟是美国的走狗，在和美国的贸易上就不能和我们这样有主权的国家来同等的比较，包括我们GOV也在做一些保护我国公司的政策。做生意，光有品质是不够的，特别是你要跨国以后。其他那些什么印尼之类，很可能是因为木材上的成本原因。说道木材，有一点可以肯定告诉你，做琴的木材都不咋地，真正的好木材反而不适合做琴，我看到现在能看上眼的木材都没几把，基本上都用在指板上。所以不存在说外国人的木头有多好这样，做仿琴的是为了压低成本，取得比正品低的价格，真不考虑成本之说木头，那些都是烂大街的货

[ 本帖最后由 invoke2007 于 2009-11-13 14:26 编辑 ]

kokozko

忠告楼主。和谐社会，试着习惯吧。。

V重金属

jiankang85

原帖由 wabcdasss 于 2009-11-13 10:48 发表
如果仿7v和真7v一样的手感 一样的音色 一样木材和一样的工艺 一样的拾音器. ````甚至比真7v的工艺 音色 手感还好~价钱只要700块~~而真的要1万多~你会买仿的么~? 这是个值得深思的问题! 当然,这估计不可能~我的意思是 ...

别说如果了...事实一早有了...假琴只会是无耻的质量...

假琴有真琴的品质..就不用打别人商标了...打个8V一样能买得出色..[em28]

crysisbilly

原帖由 invoke2007 于 13/11/2009 16:25 发表
LZ没有遵循市场经济的发展规律来解决问题，当然出发点是好的，但是靠说是没用的，反过来要是小作坊真能做到连音色都像了，干嘛还买外国琴呢，我情愿买他，等他做大了就是中国一品牌，人家缺的不就是钱么。而且你说那 ...

多谢指出!    说的有道理   看来我确实没想全面

伊格尼斯

说仿琴的手感和做工很糟？？NO

至少仿琴和低端SQ。。EPI。。。我绝对选仿琴。。。

LZ说得不错。。顶个。。。

waltonapple

不支持国产  更不支持外国产  希望DIY能有一片天空

gameover85

原帖由 maxmax 于 2009-11-12 21:10 发表
中国人太聪明了，也太急功近利了，政府是这样，个人也是这样，一切向钱看，什么伦理道德都不要了，这个可以从我们过马路不看红绿灯的行为就可以解读出来，处处都不愿意吃亏，过马路也不想多等一分钟，结果只能是聪明 ...

精辟！

crysisbilly

原帖由 waltonapple 于 13/11/2009 21:17 发表
不支持国产  更不支持外国产  希望DIY能有一片天空

其实DIY已经有一片天空了
只是还不够大不够强

chinask8

之前的假琴事件
我也在考虑
这会不会是厂商对一些非正规渠道流出来的琴作出的一些保护手段呢？
防止别人购买这样的琴，也就可以防止自己的产品外流？
也不是不可能
仿琴要用真琴的配件容易，但是做工达到，就算是工人找的是EPI厂子的好了，生产设备呢？木料呢？做工由设备和工人决定，配件容易，但是木料达不到的话，声音还是有差距的啊，EPI和GIBSON差距不是仅仅配件那么简单，一套Gibson的配件也要不了多少，但是琴却贵那么多，就是贵在木料上
如果假琴能达到真琴的音色手感，木料肯定也不能偷工减料，如果都达到真琴的水准，那只能说是对真琴是冲击，对摇滚爱好者来说没有什么影响了
类似当年tokai对gibson造成冲击是一个道理

chinask8

至于另一方面
有的人或许觉得如果假琴可以做到真琴的音色手感做工什么的
为什么不做自主品牌
这也是有原因的
一方面就是市场问题
或许后期自主品牌可以做出来
但是需要投入大量的时间精力去从事宣传等方面
而或许开厂的人仅有的是做琴方面的能力
而不是宣传
也不想花那么多时间精力去尝试？
毕竟广告费各方面需要不少钱，而且未必能成功
所以他就选择了仿冒别人的产品去做，这样可以省去很多广告等方面的费用？
这也是有可能的
我自己也是从商的（其他行业）
所以或许我比有的在座的朋友看的透彻一些

crysisbilly

原帖由 chinask8 于 15/11/2009 05:49 发表
至于另一方面
有的人或许觉得如果假琴可以做到真琴的音色手感做工什么的
为什么不做自主品牌
这也是有原因的
一方面就是市场问题
或许后期自主品牌可以做出来
但是需要投入大量的时间精力去从事宣传等方面
而 ...

兄弟你也是玩滑板的?

巴菲周

假琴仿琴都是时代的产物，不能一味的归结为部分BK商家或消费者或者厂家的权利责；
做为国家来讲，历史发展所带来的产物，不是简单一句吸取精华，弃其糟粕能够解决的，这个不大议；
做为厂家来说，仿假的出现，对于企业的提高，本身还是有价值的，科技代表第一生产力，如何提高产品的含金量，如何保护相关产权技术，如何获得市场认可，这个是企业考虑的，也不大议，不过多提一句，议中所指EPI能够更好的解决相关问题，对消费者绝对是有百利而无一害的；
对于BK商家而言，其经营手段严重违背市场，与市场，与消费者背道而驰，只能是一种短期行为，长此以往，是必然会被市场淘汰，被消费者抛弃的，如何把企业做大做强，所谓的核心竞争力，是现在的BK商家考虑的，经营理念不一样，也不好议；
对于消费者而言，环境是无法选择的（弱势群体），如何在有限的条件下，利用好游戏规则，最大限度的发挥现有资金的效能，才是解决问题最根本之途径，这个不多议，再多提一句，在辨别真伪过程中，也是一种学习，一种进步；
对于我来说，既然认为假仿有价值，主要体现在它适应一部分人的需求，本身而言是有市场的，不过被前面BK商家往歪路上面引了，那么，怎么把假仿往正路上面指引呢，个人认为，假仿当满足了弱势群体的基本要求的时候，就发挥了它应有的正当效能，对于吉他而言，本身不属于日需用品，对于收入较低者，满足了消费者的基本要求，就正面体现了价值，大了说，当人人吉他，当假仿吉他成为边远山区小朋友的玩物的时候，谁能说假仿没有价值？
最后再补充一点，如何指引假仿往正路上走，需要各位不懈努力！！！

chinask8

原帖由 crysisbilly 于 2009-11-15 06:12 发表


兄弟你也是玩滑板的?

恩
bible公司赞助的业余滑手
呵呵
哥们你也玩板的？

crysisbilly

原帖由 chinask8 于 16/11/2009 01:01 发表

恩
bible公司赞助的业余滑手
呵呵
哥们你也玩板的？

以前在国内玩   现在主要是吉他了   哈哈  
没想到GC里也有玩板的

Paul3939

至少现在国内某些企业家已经着手开创自己的品牌了，比如龟娜牌，起码我现在感觉这个牌子售后服务什么的还行。

回不知道是几楼的朋友，惭愧，我穿的就是10块钱5双的山寨阿迪的袜子...

aonis

我本来想买lp standard
我还是坐火车去青岛买吧
不差这点车钱

圆舞黑鹰

原帖由 invoke2007 于 2009-11-13 14:25 发表
LZ没有遵循市场经济的发展规律来解决问题，当然出发点是好的，但是靠说是没用的，反过来要是小作坊真能做到连音色都像了，干嘛还买外国琴呢，我情愿买他，等他做大了就是中国一品牌，人家缺的不就是钱么。而且你说那 ...

谁告诉你做乐器的都不是好木材？你对木材的好坏理解有偏差。

shsbeyond5

Epiphone厂做个保险的防伪措施就这么难吗？

GuiterBody

说白了，钱。

NuendoDie

原帖由 ych14 于 2009-11-12 23:43 发表
竟然有人支持仿琴？
难道穿着假匡威、假耐克、假啊迪…等等…
然后手里拿着仿琴、假琴很爽吗？竟然有人光明正大的支持假货…一个巴掌拍不响！正是因为有你们的支持才让假货泛滥…但是不可否认…假货在我们中国不是 ...