有空的同志来看看关于“琴弦的张紧度”的问题

Simple_Being

我有个疑问：首先假设把琴弦调成标准音，
琴弦的张紧度主要取决于琴弦的本身，
还是取决于琴体的做工？


谢谢

吉他飘

都有吧   琴弦会短，，而且我的琴头的琴枕裂了

Simple_Being

回楼上的波斯王子：
我知道两者因素都有，
我想知道决定因素是哪个，或者有没有个绝对。
其实我这个问题关系到很多东西的。

一不拉稀莫为奇

http://www.daddario.com/upload/tension_chart_13934.pdf

D'ADDARIO主页上关于琴弦张力的说明   估计这个应该是你想要的东西吧

Simple_Being

我看看先

michaelliuxun

跟琴体做工应该无关，跟弦长有关

Simple_Being

4楼： 文档里面写出来达达里奥弦张紧度的计算方法 ，很专业

6楼： 不同长度的琴弦上到同一把琴上面之后，有效长度都是一样的吧（琴枕到琴桥的距  离），那么弦的原长还能决定张紧度么？
            
有没有这种可能：同样一套琴弦，以同样的张紧度，安装到不同做工的琴体上，音高不一样？

[ 本帖最后由 Simple_Being 于 2009-11-17 11:58 编辑 ]

michaelliuxun

有效长度对张紧度有影响，原长无所谓

不同的琴可能有效长度不一样，这个我不确定，如果不一样的话那同样的张紧度音高就不一样

简单大闲人

原帖由 Simple_Being 于 2009-11-17 11:57 发表
4楼： 文档里面写出来达达里奥弦张紧度的计算方法 ，很专业

6楼： 不同长度的琴弦上到同一把琴上面之后，有效长度都是一样的吧（琴枕到琴桥的距  离），那么弦的原长还能决定张紧度么？
            
有没 ...

不会吧？弦钮以上的部分根本没有用啊，感觉只与有效弦长和弦的材料等弦本身的特性有关。

woodysh

不错.4楼的资料,学习了.  应该已经回答楼主的问题了吧.

张力=每单位重量x(2x有效长度x音高)^2 /固定系数

所以张力跟材料的重量成正比, 跟琴弦有效长度的平方成正比,跟音高的平方成正比.
跟其他无关.

woodysh

假设都是调成标准音,用同样的弦.
那么张力只是跟有效长度有关, 有效长度越小的琴,张力越小(而且是成平方的小).

虽然没有弹过小的吉他. 但是同样是标准音,可以推断小吉他的张力小很多哦.   例如38寸的吉他..旅行吉他等

beyondqwe

johnden2004

应该说振动的频率越高，我们人耳听到的音高也越高，反之亦然。而物体振动的振幅只是音量的代表，理想状态下是不影响音高，注意是理想状态下。

       而类似弦振动的频率与多种因素有关，其因素基本应该包括:
       <1>弦的本身的性质（包括 E 金属的平均弹性模量、弦的材质密度、成型弦的横截面积等）
       <2>弦本身的振动长度，即所谓的弦长，也就是我们吉他上下弦枕 弦搭接点之间的距离或是弹奏时所按品丝与下弦枕之间的距离。
       <3>弦所处的受力状态。由于弦的振动基本是一种应力波，所以弦所受的拉应力直接影响弦的振动频率，其余参量不变的情况下受到的拉力越高，频率也越高。

      记得以前看过一篇论文 基本给出了弦频率与受力的关系 公式：
       f=（k/sL）×根号下（t/ρ）
   其中，f 表示频率，k是比例系数，S是弦的横街面积，L
是弦长，t 是静态拉力，ρ 是琴弦的材料密度；分析关系如下：

     1 只有变量 s 时， 频率 f 和 横截面 S 成反比，即同一种弦在同等拉力下 越细 音高越高
     2 只有变量 L 时， 频率 f 和 横截面 L 成反比，即同一种弦在同等拉力下 越短 音高越高
     3 只有变量 t 时， 频率 f 和 横截面 t  成正比，即同一种弦在同等弦长下 拉力越大 音高越高
     4 当使用不同密度的琴弦时，要达到相同的音高，密度大的弦产生的拉力值较大
      据以上公式，有如下结论：
   在弦长（比如说，40cm）、弦横截面积、琴弦材料不变的情况下，由频率与静态张力的函数关系t＝F（f），对频率求导数（微分商），取张力对于频率的函数的“弹性函数”Et/Ef, 有Et/Ef＝2，由此可知：
（1）频率（音高）不变，则张力不变；
（2）频率增加或减少1％，张力增加或减少2％。
      所以，当您在调准一根弦的时候，理想状态上这根弦的音高已经确定了，但是您要注意您拨弦时所用的力道大小 会使弦振动时的振幅产生变化 实际上弦长已经产生了微小的变化了，进而所受拉力值也产生了变化，音高当然也会产生变化，这个频率的变化好比一个0-π的正弦曲线 开始由标准音高逐渐增高然后在回落到标准音高，那么它的偏离峰值则由您的拨弦力道决定了。
       以上纯属个人理解，有不同意见者欢迎讨论，力学音乐都可以


http://bbs.guitarschina.com/view ... 2525&highlight=

bloodde

这么牛？

ToNy_Mu

这个问题我正想问，有的琴弹起来弦特别“软”，有的特别“硬”，主要是因为弦还是因为琴？？

rockNotRoll

由13楼分析可知
一、两琴枕间距离相同（即弦长 L 相同）的情况下
发出相同音高的音时（即频率 f 相同），若琴弦越硬或越紧（即静态拉力 t 越大)，则有两个主要因素：
1或者是琴弦较粗（截面 s 较大）--正如电琴弦一般较民谣琴弦细一些，往往会更“软”
2或者便是弦的材质所至
此时弦的硬软与琴的做工无甚关系
二、相同琴弦时，若两琴枕间距离越短，则琴弦越松

结合以上两点，便可大概知道自己弦软硬的原因了



对第二点，应该注意到：
若琴弦非常短，即拉力较小（弦很软），要把弦按下一定距离使其能接触到品丝，需要花的力为 F1
若琴弦非常长，即拉力较大（弦很硬），要把弦按下一定距离使其能接触到品丝，需要花的力为 F2

由实际生活经验可知，F2未必会大于F1，好比一根一公里长的绳子，你在中间轻轻摁一下，便能按下不少距离。但若是一根长10CM的绳子，要想按下相同距离的话，估计得花不少力气。。。

仅个人见解

[ 本帖最后由 rockNotRoll 于 2009-11-18 11:15 编辑 ]

Simple_Being

13楼

13楼把这个问题已经回答得很彻底了，
谢谢

Simple_Being

16楼的正解

另外，虽说在有效长度一定，材质 相同的情况下，横断面越小，弦越软，
但同时越细的弦越割手，而粗弦紧一点但不割手，所以只能做个折衷。

-星期天-

物理和数学的数值差距可以算，转换成生理的触感或心理的暗示怎么算？
诸位换不同品牌的弦或同品牌的弦换不同的琴，产生的手感决定是算的还是觉的?

大个子刀刀

这帖子又搞成数据流了！！！！！！！！！！！

Simple_Being

呵呵，刀刀，数据比较客观嘛
我看见各位专业的分析，觉得很有意思