ESP----就那么回事

jack-z · 发表于 2010-1-1 21:42:21

这位哥道出了真谛，别说，还真就是这么个心态，这么回事儿。

枪口的花 · 发表于 2010-1-1 22:09:06

贴面不贴面的俺不晓得，从你给的木头来看确实不像你说的那么差，这木头木纹密度挺好的啊

xiaxia686 · 发表于 2010-1-1 22:12:09

LZ你太搞笑了，用贴面是用了少用油漆？要知道加个贴面的成本比多刷层封闭漆要高多少。我宁愿做吉他的商家都为了省封闭剂来吧所有吉他贴上贴面。LZ把你家的大G，F也解剖了，那刀子剐，看看木头能更好不。说不定还不如你加桌子呢

胜子 · 发表于 2010-1-1 23:13:15

原帖由 yjyj 于 2010-1-1 18:43 发表
上过漆的琴你把漆弄下去,不打磨当然会像菜板子了,你认为一个大的吉他厂子,上漆的时候不打磨琴身?DIY人也都知道别说做琴就算给任何东西上漆也要打磨吧!在退一步说,你把漆刮下来,为什么不打磨下在摸?在退一步说,DIY区做 ...

您的签名看得我那叫一个心神荡漾……

bigbigmouse · 发表于 2010-1-2 08:14:56

原帖由 尽情躁动 于 2010-1-1 13:13 发表
原因很简单～
举例子如果同时1万的琴
JACKSON肯花90%精力在做琴上 ESP花60%的精力放在广告上～
做出来的琴固然不一样

说的就好像你多知道这两家公司内幕一样，你看见JACKSON90%精力在做琴了？你见到ESP公司报表说60%的钱都扔在广告上了？你的数儿都怎么算出来的？
JACKSON说穿了只是一个经营不善惨遭收购的牌子，而经营不善不等于把所有精力都放在做琴上了。
出来放放风吧，跟家闭门造车瞎YY也得注意注意身体了。

bono · 发表于 2010-1-2 10:04:44

我的内销ESP也不错啊，绝对不会烂，漆的确厚，ESP很多型号都是厚漆，漆是没有渗透到木头里面去的，这种工艺对音色的影响先不讨论，但从我的琴的磕碰处看里面的木头，绝对是好木头，琴的外观更不用说了，就2字精细

郁闷的冰箱 · 发表于 2010-1-2 10:28:41

我的ESP不用扒油漆了照片锐化了下更清晰的看到木头！

然后修剪了下大小超过200K传不上去

[ 本帖最后由郁闷的冰箱于 2010-1-2 10:34 编辑 ]

jbjbzh · 发表于 2010-1-2 10:31:19

单喔手里的LTD我觉得做工就相当不错了我觉得还是顶ESP的虽然我以后不一定会买ESP

极速流星锤 · 发表于 2010-1-2 10:34:54

客观地说以下观点:

(1) 买ESP最好买Original系列或Custom Shop系列。

(2) 尽量不要选序列号是SS开头(Standard Series) 的ESP, SS开头序列号的ESP是找日本其他厂代工的，和Edwards没有本质区别。

[ 本帖最后由极速流星锤于 2010-1-2 10:36 编辑 ]

tlcoma · 发表于 2010-1-2 10:51:19

吉他战争！！！！

srocker · 发表于 2010-1-2 10:56:05

锤子所言极是~~~！
内销的ESP才是上品

bigbigmouse · 发表于 2010-1-2 12:46:10

原帖由 极速流星锤 于 2010-1-2 10:34 发表
客观地说以下观点:

(1) 买ESP最好买Original系列或Custom Shop系列。

(2) 尽量不要选序列号是SS开头(Standard Series) 的ESP, SS开头序列号的ESP是找日本其他厂代工的，和Edwards没有本质区别。

对地对地
但是我跟别人说这个的时候别人都觉得我在忽悠他们

yaopeng8701 · 发表于 2010-1-2 12:57:00

我也是ESP的用户我的那把到不是贴面的做工什么的还是不错的

不过象楼主说的撬开贴面这个做法到没试过为什么非要研究工艺呢音色是最主要的

我用的是 ESP Skull Snakes George Lynch Custom Shop

楼主最好上点有说服力的图片把您的琴的正张照片发上来

几年前用过M2的时候到真没注意他是不是贴面的

雅图乐器 · 发表于 2010-1-2 13:04:06

原帖由 bigbigmouse 于 2010-1-2 12:46 发表

对地对地
但是我跟别人说这个的时候别人都觉得我在忽悠他们

所以话说给明白人听。。

张皓丞 · 发表于 2010-1-2 13:39:48

哈哈商业就那样，能骗则骗很正常。。。IBZ的某些琴也有楼主发现的这情况

收破烂的 · 发表于 2010-1-2 14:01:38

M2 拆过，没有LZ说的这种情况出现，非常的美

56335130 · 发表于 2010-1-2 15:19:10

在椴木上再贴层椴木这样的做法也不是没有。但是既然公司做琴是为了出售而不是为了解抛。并且从质量监控的角度来讲只要达到检测指标也就是达到esp的音频曲线。那手段无所谓。这是公司，不是手工品牌。另外你可以去搜下esp CUSTUM shop的视频。每把琴都由一个工程师负责做，全人工监控，部件都要签名。别拿你的手工标准去衡量人家的量产琴。大师乐手代言的esp琴绝不会那么差，价值也不是20000rmb这麽低

金属暴徒 · 发表于 2010-1-2 15:19:55

这帖子看起来像是讨论美国车和日本车一样。

111222 · 发表于 2010-1-2 19:42:03

2002年, 我还用过密度板+贴面的琴, 还花了几千块钱买的...tmd, 该死的骗子

ljbljb · 发表于 2010-1-2 22:48:49

原帖由 50’blues 于 2010-1-1 13:06 发表
不要拿GIBSON断头来比，因为每一款吉他的设计图纸都不能做到绝对的科学合理，GIBSON的第一要求是保证音色。

ljbljb · 发表于 2010-1-2 22:50:23

原帖由 尽情躁动 于 2010-1-1 13:13 发表
原因很简单～
举例子如果同时1万的琴
JACKSON肯花90%精力在做琴上 ESP花60%的精力放在广告上～
做出来的琴固然不一样

情迷小海龟 · 发表于 2010-1-2 22:55:21

有趣的帖子哦

ljbljb · 发表于 2010-1-2 23:25:07

21世纪是屁股决定脑袋的世纪

AE86 · 发表于 2010-1-3 13:33:20

别的不说了,至少ESP出来的声音有目共睹.

一定要去挑木头来做什么

至少,他的声音对得起他的价钱..

如果这么说,觉得木头不够好,心理就不平衡了..

那就买"木头"好(嗯..纹路好就是木头好....)而声音差的琴好了,至少心理感觉阿Q一点

到底是琴玩你还是你玩琴...那么多人买了琴回来害怕木头好不好,何必?

是喜欢木头还是喜欢琴的声音,自己问问自己,要的是木头还是音色.

只要音色是自己喜欢的,管他什么木头!!

[ 本帖最后由 AE86 于 2010-1-3 13:35 编辑 ]

AE86 · 发表于 2010-1-3 13:35:57

原帖由 郁闷的冰箱 于 2010-1-2 10:28 发表
我的ESP不用扒油漆了照片锐化了下更清晰的看到木头！然后修剪了下大小超过200K传不上去

你小子的这琴也许是在外边贴了一层贴面的...哈哈哈

[em09][em09] [em09]

baogulan · 发表于 2010-1-3 13:47:13

原帖由 fc911 于 2010-1-1 21:31 发表
楼主连相机都买不起还要用手机拍照片
居然有勇气解剖2万一把的URBAN CAMO 太佩服了

难道有好琴就非得用好相机？那你去问问人家玩摄影的有几把好琴

imimguo · 发表于 2010-1-3 16:41:09

乐器是用来演奏的，音乐是最重要的！！！！
不过可能是我走错地方了，感觉这个论坛是一个木工讨论工艺和材料的论坛！！要么就是一个搜藏品论坛！

shangxiao · 发表于 2010-1-3 21:29:10

不知道大家会不会经常去国外论坛上看，有一次我看到了ESP外线琴和EDW是在非ESP本身的工厂生产的，LTD在黑龙江设有工厂，93年建立，96年推出LTD系列吉他，我记得我在ESP JAPAN上看到过这个信息但是现在也不知道哪里去了，我寝室一个同学是黑龙江鸡西的，他说那里也有一个ESP的代理工厂，也不知道是生产LTD的还是ESP加工之类的，总之那个场子跟ESP是有关系的，叫做伟龙公司，至于ESP的音色，我自己在使用ESP外销MII，从做工上来说，我觉得外销MII的油漆看起来还不错，并且感觉不是特别厚的油漆，我拆开背带扣换DIMARZIO的背带的时候看到了里面的木头，感觉挺不错，油漆表面并不是我想想的那么厚，并且在这个价格上能出这样的光泽我觉得是很满意的了，说到其他部件，品丝也很不错，但是不如日本内销ESP的那么细致，但是也可以算很细致的那种了，再从电路仓来说，打磨的非常好，至少没有那么多毛刺的东西，我同学的PRS CUSTOM 24的电路仓和弹簧仓里面几乎可以说是没有怎么打磨，就是随便弄两下完事，而且美产PRS的油漆真不薄，拆背带扣的时候里面还有木头渣子，做工远远不如ESP，ESP从内部仓的打磨油漆的打磨做工上来说是绝对对得起9000元级别的琴的，甚至我觉得很超值，至于声音，我不好说，我弹过很多同学上万元的吉他，目前为止我觉得ESP的做工是最好的，声音感觉ESP比较扎，没有JACKSON那么锋利，低频要比JACKSON要多一些，总之很适合金属风格，我觉得如果是一把MII这样的吉他，做工好可以让使用者感觉心里也比较舒服，音色上来说我觉得同样对的起这个价钱，手感也很棒，配件材料也是高端琴的标配，内销版本的ESP做的更是上一个档次，从油漆到各个部位，我觉得都是非常好的，我觉得ESP是很值得购买的，广告确实不少，做的广告也很漂亮，很吸引人，然后我买了ESP，是一个ESP的用户，我觉得，ESP很适合我，我也很喜欢ESP，也觉得ESP是值得购买的一个品牌。

q277508331 · 发表于 2010-1-4 13:08:11

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

JokeForNothing · 发表于 2010-1-4 13:47:34

随便用用就得了，做工再好，木纹再棒，漆面才亮你也成不了大师，何必呢

yf19841116 · 发表于 2010-1-4 15:04:40

时不时的发点这样的帖子还是很好的至少是让我明白了不少东西

ljbljb · 发表于 2010-1-4 15:30:24

某佛云:菩提树的生长需要阳光,空气,水和大粪.感谢楼主这样说真话的人,也感谢回贴的所有的阳光,空气,水和大粪.

0RE0 · 发表于 2010-1-4 15:33:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ddd333 · 发表于 2010-1-4 15:40:59

LZ有没有解剖过ESP哦?不要装比上图??看看是不解剖的中国的假ESP

ddd333 · 发表于 2010-1-4 15:46:52

整体图都没有```谁知道是不是假的ESP

抵触天条 · 发表于 2010-1-4 16:46:02

几天没来了
关注此帖的人不算少
看得出有很多超级人材
有说我穷的买不起相机的
太高了
可能我天天穿布鞋出门您该说我买不起皮鞋了
有叫我再扒点别的琴的
完全没问题
您想看哪把.只要您把琴的价款打到GC二手中介帐号.作为赔偿
发帖告诉我想看哪把琴的哪块木头我都割开给你看
如果不行.就请合上嘴.我的琴我爱拆哪把都行.
如果没勇气拆自己的.那别人拆哪把都轮 ,不到您指手画脚
在走出这步的问题上我算是第一个吃螃蟹的人
如果能透着透明的漆使劲的看就知道里面的一切的话
那您还是高人!
再有拿张把美丽照片来告诉我ESP做工如何优美的人
谢谢您的照片.但是您展示了您相机的质量而非琴的质量
如果我用一台单反来照我的Camo.想必不比你的差
还有天才儿童通过搜帖子就知道我的经济实力的高手
我想你的幻想能力绝对超出了你的实际能力无数倍
看起来搜索引擎确实让你懂得了很多

想看整体照片的别急
我会把整个琴的各部位展示一下
并且把剥离过程向您做个汇报

还有一种消费我确实不能太认同
我认为买东西买的是综合
如同我买件棉衣
为的是暖和
但是我必须要知道做工和里面塞的是什么
所以我觉得买琴声音是一部分.但不是全部

最后想说的是我通过我的实际行为摆明了什么大家都看得很明白
谁想反驳一下.也得用自己的行动来证明证明
如果不行.就请您收起苍白无力的话语
虽然我知道有很多天才和高人的存在

好图不怕晚.大家耐心等待.
祝大家新年快乐的同时也祝大家别买到外面光里面糠的琴.

[ 本帖最后由抵触天条于 2010-1-4 16:48 编辑 ]

顽皮豹 · 发表于 2010-1-4 17:05:21

上的图太少了就一张看不清楚能多上点看看吗?

hanxiao257 · 发表于 2010-1-4 17:07:34

用过动过才有发言权！

嗜血的山羊 · 发表于 2010-1-4 18:13:27

我喜欢吉他就是喜欢吉他管丫什么牌儿呢就是喜欢吉他

极速流星锤 · 发表于 2010-1-4 18:16:00

大家没必要争吵，根据多年的收藏经验，陈述以下几个观点：

（1）ESP Standard Series的Urban Camo代表不了ESP，因为Urban Camo只是市场价1万出头的琴。Urban Camo的竞争对手不是Jackson USA Select Series。

（2）ESP Original系列的琴才是和Jackson USA Select Series同级别的琴。我对比过ESP Original系列的MII-CTM和Jackson USA SL2，ESP的延音，共振和音色要好很多（价格也贵一些）。我估计很多用过Jackson USA SL1或SL2的人都会感觉到SL1或SL2的音色（包括不插电的音色）有些“含蓄”，放不开，主要是木材的材质问题。

（3）我也对比过ESP Custom Shop和Jackson Custom Shop （序列号是JXXXX的，不包括琴头打CS，序列号是UXXXX的伪CS），做工和音色都是顶级水平。Jackson被Fender收购后，千万别指望Jackson在Custom Shop以外的琴用好料。见过的Jackson Custom Shop （JXXXX序列号的）每一把都是精品。

（4）如果想要得到ESP品牌的精髓，买一把ESP Original或Custom Shop的琴，你不会失望的。

（5）如果有2万以上的预算买琴，无论是ESP Custom Shop还是Jackson Custom Shop，你都可以得到顶级好琴。

以上是我个人的一些实践经验，大家请和谐讨论

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