买琴买鼓,就找魔菇!

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请教日本的乐器制作水平赶上美国了吗

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发表于 2010-1-5 12:59:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
一时间突然想了解这个问题。这里指的是现代电声乐器:吉他、贝司、键盘、鼓等,可以包括钢琴,不包括小提琴等古典乐器。

     在美国市场,日本乐器和美国乐器(不包括欧洲乐器)占有率谁多?
     
     在中国大陆市场,日本乐器和美国乐器(不包括欧洲乐器)占有率又是谁多呢?

      希望懂的人能说说,如能对吉他、贝司、键盘、鼓、钢琴等这几项分别说明就更好了(如钢琴,总体来说美国不如日本,或是日本不好美国之类的)谢谢了!

      个人愚见,鼓和钢琴日本更强,日本一个YAMAHA就够厉害了,吉他应该是美国强,贝司不太懂,键盘可能相当。

[ 本帖最后由 musiclov 于 2010-1-5 13:06 编辑 ]
发表于 2010-1-5 14:26:01 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
电子数码产品  日本技术永远领先  吉他日美产的各买一把  其实各有各的好处!
发表于 2010-1-5 14:38:22 | 显示全部楼层
GC视频号
您问的问题属于摩根斯坦利服务范畴
发表于 2010-1-5 14:41:07 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
这个问题很好   方便买琴
发表于 2010-1-5 14:44:11 | 显示全部楼层
日本人的工作态度和敬业精神值得学习
发表于 2010-1-5 14:46:25 | 显示全部楼层
原帖由 一狼假寐 于 2010-1-5 14:38 发表
您问的问题属于摩根斯坦利服务范畴


摩根这类的投行估计不管这个,何况金融危机以后投行都不是投行了。这个应该找麦肯锡或者贝恩一类的咨询公司,如果再没有,那只能找AC尼尔森或者依普索去做调研了。
发表于 2010-1-5 14:47:02 | 显示全部楼层
日本永远是尖端电子产业领导者,现在乐器占有率日本品牌占的很多。相对于世界范围来说。
发表于 2010-1-5 15:02:40 | 显示全部楼层
日本不管什么产品都是精工细作见长。。 。。。
发表于 2010-1-5 15:15:06 | 显示全部楼层
原帖由 zjc17 于 2010-1-5 14:47 发表
日本永远是尖端电子产业领导者,现在乐器占有率日本品牌占的很多。相对于世界范围来说。


我觉得不好这么说,日本乐器在世界范围未必能占到多大比例,应该还是欧美品牌的品牌价值和影响力最大。如果真的计算,必须要明确怎么计算占有率,是按品牌所属地计算,还是按生产地计算?是看市场的总体价值,总体利润,还是总体销量?如果按销量和生产地计算,没准韩国和中国都能排在日本前面。

就吉他而言,其实日本琴在世界范围有广泛影响的只有Ibanez和ESP(LTD)这两个牌子而已,其他的品牌都是小打小闹。相比Gibson集团(Gibson, Epiphone, Kramer等)、Fender集团(Fender, Squire, Jackson, Chavel, Guild, Gretsch等),以及PRS、Peavy、Washburn、B.C. Rich、Martin这些大牌、老牌,日本品牌的影响力实在是有限的太多了。

日本在世界范围影响力最广的,估计是电子琴/合成器(Roland/Yamaha)这个领域,管乐器(Yamaha)他们也能占据一席之地,其他的领域应该是排不上号的。

当然,我的知识有限,这些信息可能不准确,仅供参考。
发表于 2010-1-5 16:29:03 | 显示全部楼层
我只知道中国的小提琴有出口到美国。
发表于 2010-1-5 16:38:12 | 显示全部楼层
原帖由 vulgarium 于 2010-1-5 15:15 发表


我觉得不好这么说,日本乐器在世界范围未必能占到多大比例,应该还是欧美品牌的品牌价值和影响力最大。如果真的计算,必须要明确怎么计算占有率,是按品牌所属地计算,还是按生产地计算?是看市场的总体价值,总 ...


日本牌子不止这么点啊,Fender Japan,Jackson star,zemaitis(已经是日产)Takamine,EDWARDS(ESP),fernandes,都是日本的。日本品牌早已经遍布全球了。

[ 本帖最后由 zjc17 于 2010-1-5 16:46 编辑 ]
发表于 2010-1-5 17:21:53 | 显示全部楼层
虽然日本人我们比较 恨  但人家的产品确实也是………………
不是崇洋媚外啊
发表于 2010-1-5 17:40:17 | 显示全部楼层
原帖由 vulgarium 于 2010-1-5 15:15 发表


我觉得不好这么说,日本乐器在世界范围未必能占到多大比例,应该还是欧美品牌的品牌价值和影响力最大。如果真的计算,必须要明确怎么计算占有率,是按品牌所属地计算,还是按生产地计算?是看市场的总体价值,总 ...

绝对不止IBZ和ESP。估计会有很多人举出一大堆牌子来反驳,包括我。
发表于 2010-1-5 17:45:39 | 显示全部楼层
各有千秋,日本琴日本声,美国琴美国声,看弹什么类型的音乐了
发表于 2010-1-5 19:00:49 | 显示全部楼层
尽管日本有精工。卡西欧。双狮。三度士
可他永远超不过爱彼。劳力士。浪琴。江士丹顿
尽管日本有丰田。三菱。本田。高光。因飞蒂尼
可他永远超不过奔驰。悍马。宝马。劳斯莱斯
尽管日本当年从中国窃取了很多传统工艺
可他永远超不过我国的宣纸。陈醋。金镶玉
尽管日本有鹿岛鹿角。磐田喜悦。大阪刚巴。名古屋鲸八。清水鼓动
但是他永远超不过AC米兰。国际米兰。尤文图斯。曼联。皇家马德里。
尽管日本有ESP。日芬。日J。Ibanez
但他永远超不过Fenfer。Gibson。Jackson。B.C Rich
承认日本是世界第一山寨高手
但是他也从未有过赶超原版

[ 本帖最后由 圣徒撒旦 于 2010-1-5 19:02 编辑 ]
发表于 2010-1-5 19:59:06 | 显示全部楼层
楼上的朋友 超越不超越看市场占有比例 那才是最具说服力的。山寨卖的比原版都好 你说成功不成功? 呵呵
欧美乐手用日本品牌的乐器不在少数 .
发表于 2010-1-5 20:14:35 | 显示全部楼层
哥用的是乐器,不是国籍
发表于 2010-1-5 20:23:49 | 显示全部楼层
原帖由 sighlee 于 2010-1-5 20:14 发表
哥用的是乐器,不是国籍
[em13]
发表于 2010-1-5 20:33:46 | 显示全部楼层
原帖由 zjc17 于 2010-1-5 16:38 发表


日本牌子不止这么点啊,Fender Japan,Jackson star,zemaitis(已经是日产)Takamine,EDWARDS(ESP),fernandes,都是日本的。日本品牌早已经遍布全球了。


唉我说的是在全世界范围有广泛影响的品牌啊。。。我当然知道上述这些品牌,但Fender Japan、Jackson Star根本不能正式出口,Edwards也如是,何来世界影响呢?也更没法谈占有率了。而且Fender Japan能不能算日本品牌也不好说,毕竟是美国Fender授权的。至于Fernandes、Zemaitis这些牌子,影响力和占有率实在有限,不知和Suhr、Tom Anderson这类欧美品牌比如何,以咱的GC来说,坛子上估计没几个人打算买Fernandes、Zemaitis。如果列上这些“非著名”品牌、那些Boutique品牌,欧美的一大堆类似的牌子我也没有列举呀。

我不反对日本乐器工业确实强,绝对比中国强(纯指西洋乐器),但和欧美还是没得比的,毕竟乐器这东西就像艺术品,是有文化传承的,不是简单模仿、精制就能使一个国家在这个领域异军突起,即便寥寥几个品牌能有所建树,但整体来看还是历史久、积淀深的国家成就更大啊。

[ 本帖最后由 vulgarium 于 2010-1-5 20:38 编辑 ]
发表于 2010-1-5 20:34:40 | 显示全部楼层
原帖由 lzvai 于 2010-1-5 19:59 发表
楼上的朋友 超越不超越看市场占有比例 那才是最具说服力的。山寨卖的比原版都好 你说成功不成功? 呵呵
欧美乐手用日本品牌的乐器不在少数 .

市场比例
脑白金有市场比例大不大
三鹿奶粉市场比例大不大
有没有说服力?
再一个问题了。什么叫说服力?
你所说的说服力是随大流。
以占有市场为目的手段更多的是依靠广告而不是质量
这就是现代市场经济
现在山寨手机市场比例大不大
卖得可比正牌的好?
你能说山寨手机的每个方面都已经赶超了正品手机?
用哪牌子的琴的多就好了?
别说欧美乐手用哪国的琴了
欧美乐手我敢肯定都用过国产一次性打火机
发表于 2010-1-5 21:40:04 | 显示全部楼层
以点带面 以偏概全!楼上!
发表于 2010-1-5 21:47:07 | 显示全部楼层
朋友 你说的三鹿 这样的产品 是根本的质量问题...随大流 不错 难道大家脑子进水 都去买有问题的产品?都去买不好的东西?我所说的山寨是你所指的日本"山寨"产品.并不是现在国内的山寨.你那些话 太片面了。
 楼主| 发表于 2010-1-5 22:01:14 | 显示全部楼层
原帖由 vulgarium 于 2010-1-5 20:33 发表


唉我说的是在全世界范围有广泛影响的品牌啊。。。我当然知道上述这些品牌,但Fender Japan、Jackson Star根本不能正式出口,Edwards也如是,何来世界影响呢?也更没法谈占有率了。而且Fender Japan能不能算日本品 ...


赞同“文化传承, 历史久、积淀深”这个观点,看看钢琴就知道了,欧洲产的钢琴可以用“尊贵”、“名门”等形容。

但在电子时代的电声乐器方面,会不会出现电子科技发达的国家造出更好的电声乐器这种现象呢?我认为是有可能的,最少某方面是有可能的,如键盘,我觉得日本在全球范围内可能都是市场占有率最高的。
发表于 2010-1-5 22:11:08 | 显示全部楼层
原帖由 lzvai 于 2010-1-5 19:59 发表
楼上的朋友 超越不超越看市场占有比例 那才是最具说服力的。山寨卖的比原版都好 你说成功不成功? 呵呵
欧美乐手用日本品牌的乐器不在少数 .

发表于 2010-1-5 22:28:54 | 显示全部楼层
原帖由 lzvai 于 2010-1-5 21:47 发表
朋友 你说的三鹿 这样的产品 是根本的质量问题...随大流 不错 难道大家脑子进水 都去买有问题的产品?都去买不好的东西?我所说的山寨是你所指的日本"山寨"产品.并不是现在国内的山寨.你那些话 太片面了。

一点也不片面
你强调的是山寨的正面
我强调的是山寨的负面
没有国籍的区别
他们本来就有着很多的共性
只是哪个做得更周到些而已
三鹿的例子是说明在广告的刺激之下
消费者本就没有顾及深层次的一些问题
大家脑子是没进水
别忘了
在问题没突现的时候
三鹿也是很大的品牌
谁不在随大流?
难道那问题是一晚上才出来的?
现代商品获取市场的最有效手段就是广告
所以在广告轰炸下取得的市场不代表该产品的质量过硬
这就是我要说明的
所以哪个品牌的琴的代言人多不代表他就是强过别的品牌
商业化下的东西
钱是决定因素
质量恐怕占有的比重会越来越小
日本人的商业头脑本来就发达
从明星到漫画
从洗头的到洗脚的
广告效应无孔不入
吉他是个不关系到人的健康。安全等方面的东西
那你再看看化妆品到汽车
日本产品的问题何止上千次的危害到人们
那么电吉他这样的产品究竟有多过硬
恐怕还需要更理智的思考

[ 本帖最后由 圣徒撒旦 于 2010-1-5 22:35 编辑 ]
发表于 2010-1-5 22:53:16 | 显示全部楼层
楼上的朋友 那我就理智的思考思考 .....
发表于 2010-1-5 23:39:02 | 显示全部楼层
请反方同学回答~~~
请正方同学继续阐述~~
发表于 2010-1-6 00:10:01 | 显示全部楼层
日本AV业走在世界前列,毋庸置疑~~~!
发表于 2010-1-6 04:59:29 | 显示全部楼层
中国人最认老米的东西 我必须承认这点
哈日的孩子 随便几个人就能把他们喷死 但是哈米的 一旦你喷他 一群"自由斗士"出来能把你喷死
吉他方面 还是米国最强大
以前看书上介绍一个概念 电器(电声)乐器和电子乐器 好象是这么叫的
一种是电吉他这种 依然靠乐器本身(空气)振动发声 电子乐器就是比如键盘类这样靠音源发声的
电子乐器貌似日本比较强大
不过还是不喜欢日本这个国家
发表于 2010-1-6 08:20:51 | 显示全部楼层
楼主问的是“制作水平”,楼上很多人说的是“市场营销”。
从乐器的制作上看,我认为日本已经有了世界一流水平的匠人和公司。
发表于 2010-1-6 08:54:52 | 显示全部楼层
日本现在有不少nb的制琴师了
可惜一大半还在美国混 那一小半回了日本的 也基本都是在美国混过的
发表于 2010-1-6 09:44:51 | 显示全部楼层
[em09] [em09] [em09]
发表于 2010-1-6 11:43:22 | 显示全部楼层
认为日本AV走在世界前列的同学。。。还是去见识见识欧美DP,Penthouse这样大公司的片子吧。。。
发表于 2010-1-6 11:50:34 | 显示全部楼层
]楼上专业
发表于 2010-1-6 12:36:43 | 显示全部楼层
原帖由 苦人儿 于 2010-1-6 11:43 发表
认为日本AV走在世界前列的同学。。。还是去见识见识欧美DP,Penthouse这样大公司的片子吧。。。

想不到连日本的AV也还是比不过欧美的
看来日本是该当千年老二的命了
发表于 2010-1-6 12:40:06 | 显示全部楼层
欧美的琴出生名门,雍荣华贵,小日本感觉就像二奶和小密外表光鲜。
发表于 2010-1-6 13:20:25 | 显示全部楼层
不能说那个好不好,

美国有  大G和芬达      日本有IBANEZ 和 ESP

很难说的!看个人风格
发表于 2010-1-6 16:31:35 | 显示全部楼层
发表于 2010-1-6 16:50:49 | 显示全部楼层
LZ如果问的是大批量生产的话, 我个人感觉日本生产的量产琴做工都很好, 和制作水平关系不大, 和工厂管理关系很大. 一丝不苟认认真真的驾驭着机器, 让涂一层胶水绝对不涂半层, 让打磨10次绝对一次不少. 偷工减料大概是没听说过的事情.
日本生产的什么东西都是这样. 这个民族就是这样.

如果是手工定制, 那就不是日本vs美国了, 那就是山本XXvs麦克JJ了  跟国家没关系, 跟人有100%的关系, 不过往往都是极端的好. 加入人种的特性的话, 日本人偏遵从一些 美国人偏创新一些, 不过日本琴师去美国学习的却是比比皆是, 美国人师从日本人学制琴的应该不太多吧.
发表于 2010-1-6 17:22:25 | 显示全部楼层
键盘 合成器之类的 好像都是日本牌子。  没见过哪过键盘手用除yamaha  罗兰 korg 之外的品牌的。
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