关于于LZVAI交易GIBSON的争议！

lzvai · 发表于 2010-1-14 13:25:34

OK 楼上的朋友说的有道理我因为这点完全道歉! 而且当天因为这个情况我也道歉了。聊天记录里有.以后我会引以为戒!

[ 本帖最后由 lzvai 于 2010-1-14 13:26 编辑 ]

琴魔№锋→灵异 · 发表于 2010-1-14 13:27:33

LZVAI的意思大家还不明白么？不是LZVAI不够意思的问题

这次交易属于当面买家在检查琴的时候问题方面都看过了然后提走了表示买家已经同意买这个琴了

LZVAI在这个事情里如果说真的有错就错在没描述好琴

你这可好了...把琴弄回家玩个10天8天的然后再说退货然后指责这个怎么不行那个不行你管着干么吃的...不在面交的时候看出来还说自己什么什么承诺你这不纯一个2B么.....

说话不好听但请LZ别诬陷啥好人买琴的朋友们以后面交的时候检查好了别弄回来了来喊冤要是我从你们那边弄把Fender用个10天半个月后说琴有毛病你愿意退么何况还是面交后的指着面交前的毛病来说事

你那就忒便宜了.......

mkx · 发表于 2010-1-14 13:29:42

原帖由 lzvai 于 2010-1-14 13:12 发表
我再不实在买家当面交易而且当时就看出问题了。.. 完全可以不交易对不对 ...而且琴拿到快10天才说问题。...我实在不能理解。这个帖子我就回到这里 .

lzvai大哥，小弟斗胆说几句，照片和真琴不符才是主要原因，真琴的详细状况也应该说明白才对，在那么嘈杂的环境交易，谁都有疏忽和遗漏的时候。

fastfingers · 发表于 2010-1-14 13:31:15

之所以会当面交易，会给订金，就是买家对琴的认可，觉得值得这样做！
但是，买家认可的是卖家描述中的琴，而不是后来到手的实物。个人还是觉得卖家应该把琴的细节描述真实，清楚。
话说回来，几成新本来就是很主观的概念，不同人对“新”的理解都不一样，所以这样的说法还是少用为好。大量细节图片，卖家的真实描述，都有助于买家权衡这把琴值不值得。

不过，也想帮lzvai说句话。看了帖子，知道琴不是lzvai的，而只是牵线而以。交易的好，自然一切都好。但万一有问题，lzvai可能会背负不必要的责任，很多朋友都认可lzvai的信誉，自然有原因。但如果这个琴lzvai也并不清楚细节，只是帮朋友出手，那后面有可能出现的情况确实会让lzvai有点冤了。

圆舞黑鹰 · 发表于 2010-1-14 13:32:14

楼主你面交的时候就应该跟lzvai联系商量这种事儿，而不是事后再来这里发什么帖子，1万的琴都买了，还在乎点电话钱？买的时候不注意，事后再来找问题……你从银行取走假钱，离开柜台人家都不给你换的，这是起码的交易常识，只能说你买东西太随便了，可能您确实不差这点钱儿，呵呵。我就是论事，不管lzvai的信誉好不好，这都是你自己应该承担的。

[ 本帖最后由圆舞黑鹰于 2010-1-14 13:35 编辑 ]

229454236 · 发表于 2010-1-14 13:33:27

琴是你的帖子也是你发的问你琴的情况你就一直推脱去问你朋友难道你就没有解释的义务事情因你而起有时候不是钱的问题

琴魔№锋→灵异 · 发表于 2010-1-14 13:33:37

当面交易啊当面我X....各位啊.......

当面交易你要是看到这些玩意你可以不买啊

又不是你来了看了琴必须得买

不买就会砸断你的腿那种 ......

要是LZVAI真的错了也就是描述的不够恰当

来看琴不满意后请买家吃个饭完全就办了

你们要是换位思考完全就能理解了

lzvai · 发表于 2010-1-14 13:35:34

这次交易我首先道歉 !我的描述让买家选择了当面交易....以后我会更客观的描述琴的情况还是那句话引以为戒谢谢!请大家监督!

不败逆火 · 发表于 2010-1-14 13:36:24

这2手交易需要勇气和运气。别谈什么老人呀。信誉呀。什么的、不能当面交易的就有风险。欺骗永远存在，往往多出于所谓的老人呀高人什么的。

情迷小海龟 · 发表于 2010-1-14 13:36:40

怎么都是帮卖方说话的最大原因就是在卖家对商品的描述与商品本身不一致才导致的结果

如果我是楼主看到这种情况要不就不要要不就重新商量价钱了

229454236 · 发表于 2010-1-14 13:40:51

交易常识我们应该遵循但信誉问题我们不能轻视楼主没有说要退货只是想讨个公道请83楼的琴魔把话说清楚了

nongyaofang · 发表于 2010-1-14 13:41:04

信誉都不知道去那里了~~

看来买把二手的琴真难呀

流贵滑 · 发表于 2010-1-14 13:41:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

229454236 · 发表于 2010-1-14 13:43:51

原帖由 不败逆火 于 2010-1-14 13:36 发表
这2手交易需要勇气和运气。别谈什么老人呀。信誉呀。什么的、不能当面交易的就有风险。欺骗永远存在，往往多出于所谓的老人呀高人什么的。

顶在网上谈信誉远远不如一张白纸希望以后多走走中介

229454236 · 发表于 2010-1-14 13:53:33

不是一句简单的道歉就能解决的如果你真的讲信誉信誉高于一切那么应该来点实际的吧请大家明鉴

JIMMI · 发表于 2010-1-14 14:08:01

我的意思很明确,只是想说明问题,你买琴面交有办法拆散看一遍吗?
我昨天拆护板的时候,发现护板下面满满是小坑,就这个问题可以说明什么?说明我没带螺丝刀自己笨吗?照片这两天发出来给大家看.

JIMMI · 发表于 2010-1-14 14:11:22

昨天LZVAI自己说,广东那个交易人就是放他鸽子的人!这个问题大家想的明白吗?他卖出的琴别人退货了,他没有说,只说在广东朋友那里,叫我去跟他交易!我认为这是个欺骗行为.有QQ记录为证.

229454236 · 发表于 2010-1-14 14:20:44

事情得有个前因后果这帖我顶楼主事情没得到圆满解决我顶上去

江诗丹顿 · 发表于 2010-1-14 14:28:40

原帖由 JIMMI 于 2010-1-14 14:11 发表
昨天LZVAI自己说,广东那个交易人就是放他鸽子的人!这个问题大家想的明白吗?他卖出的琴别人退货了,他没有说,只说在广东朋友那里,叫我去跟他交易!我认为这是个欺骗行为.有QQ记录为证.

如果要是这种情况的话，那就性质不一样了！

thanvition · 发表于 2010-1-14 14:41:24

感觉LZVAI还是退点钱吧，这样比较厚道

愚见愚见勿喷

小刀的刀小 · 发表于 2010-1-14 14:45:23

。。。。GIBSON本来就是这种做工的。。万元左右你还觉得你能买到啥好琴么？说白了这个档次的就是最普通的GIBSON！琴保养成这样已经没问题了！你说的那些所谓的问题我觉得你应该直接给GIBSON工厂写信，问问他们琴怎么做成了这样，为什么你们美国的做工这么粗糙。。。GIBSON你都面交了还上论坛墨迹这事说真的不怎么爷们啊。。。。。

Buchanan · 发表于 2010-1-14 15:28:33

交易已经结束了，面交的，实在是无话可说，当时买的时候你就应该看仔细了，当面砍价。
卖家描述不实的地方确实有过错，已经道歉了，还能怎么样呢。
毕竟当时是当面交易。
你说的LOGO问题和琴头夹层的问题我的两把G都存在，G就是这个德性。
楼主不满意这琴，我也能理解，毕竟是1万的东西，不满意就出掉吧，要不就自己用，把它用破了，水平也上去了

229454236 · 发表于 2010-1-14 15:30:24

现在讨论的不是做工问题

sobertaihe · 发表于 2010-1-14 16:03:03

像LZ这样的以后还是别买二手的吧我买的二手琴怎么看是自己喜欢的即使他很破

情迷小海龟 · 发表于 2010-1-14 16:49:43

怎么都说GIBSON就应该这样这样的做工啊

护板下的坑也是GIBSON的做工之一？ 1W块在二手区也能找到不少品相好的GIBSON吧

似乎这钱还买便宜了？

主要原因不是做工问题而是楼主买的东西跟销售对商品的描述差别很大就这么简单

哀 · 发表于 2010-1-14 17:04:26

1 面交是最稳妥最公平的交易眼见为实
2 GIBSON 真琴没错
3 12年的GIBSON LZ心里应该有谱
4面交后使用10天后提出异议。。。的确不合适

情迷小海龟 · 发表于 2010-1-14 17:19:21

恩唯一不妥的就是这一点了

tt87 · 发表于 2010-1-14 17:33:42

最好双方都退一步吧

琴魔№锋→灵异 · 发表于 2010-1-14 17:59:45

我也不说么了再说下去还是浪费时间反正以后我信任LZVAI 我就觉得他没错

sobertaihe · 发表于 2010-1-14 18:50:59

同LS感顶上

87176146 · 发表于 2010-1-14 19:26:14

算了算了拉　买了就好好爱琴吧呵呵　多看几眼就爱上了呵呵

yzcaa11 · 发表于 2010-1-14 20:45:12

1w元啊。。。。。。。。。。。。。

midi1919 · 发表于 2010-1-14 21:08:47

我觉得当面交易的话，琴如果有什么不满意，完全可以不买的，至于那定金，我相信LZVAI也是通情之人，如果琴跟他卖琴贴子描述的不一样，那完全可以把定金要回来，现在琴买了，再发这个贴子，我觉得好像不太应该吧，当面交易是最好的交易方式，
最后，请买卖双方都能和气解决问题，并祝大家新年快乐~

fulandetoulu · 发表于 2010-1-14 23:47:35

本人是楼主的朋友，听说他买了大G，很是兴奋，只是到现在还没看到。没想到这里闹的这么火热。我很了解楼主，他是个爱琴的人，技术也相当不错，能够自己开车从福建跑去广州拿琴的，以他的性格是绝对不会退的，而且他也说了不是要退。他发帖的原因无非是两点：1让lzvai引以为戒把问题说清楚 2给广大琴友一个警示别犯类似的错误这不都是经验嘛

所以请那个叫什么琴魔的那个**别再喷屎了，污染了论坛不好。
以上各位朋友的争论焦点有不同，本人归纳一下：1面交问题楼主是开车去的（连夜驱驰）到了地方以后是在路边交易，又没地方停车，换做是你，你能看清楚多少？？？又有多少时间去看，拿回来无非是看在lzvai的信誉。GC上大多兄弟卖琴都是请喝茶抽烟甚至喝大酒，作为卖家的他的“朋友”不但没有找个地方让人休息下看琴，还让买家兜了很大的圈子（交易地点的转换），这种做法在下很不敢苟同。人家满怀诚意与期待大老远从福建赶来的啊。我想大家都有共同的兴趣，如果我们都不是商人，就为了一把琴而千里相会，就冲这个也值得坐下来好好聊聊，而卖家又没有当面说清楚琴的问题，实在是不妥之极。2用了一段时间再反映问题因为楼主压根也没想退只是贴出来警示大家和卖家这有什么好非议的？3标志的问题 lzvai的信誉大家都说好应该是不会卖假琴只是没有尽到说明的义务这个说大了叫欺诈说小点就叫隐瞒，但是无论如何，如果注重自身信誉的话，就应该对自己卖的琴有足够的了解，并且说明充分。而且要负责任。如果不是自己的琴或者是帮别人卖的话，就更应该以信誉为重。你可是拿着你的信誉开玩笑？对于你的朋友你有没有想什么办法处理一下？以防类似的事情发生。这才是值得思忖的。作为买家无中介而且付定金，做的还有什么不对的吗？？什么叫付了定金就是看中了你的琴，你自己都对你卖的琴不了解好（或者说不告知），你指望买家了解多少？人家看中的是你的信誉。有坑的品丝叫9.5新？磕掉那么大一块叫9新？坑都再护板下面呢，我们都不是超人，谁能看的出来？你是卖琴的，让你的“朋友”去交易？这恐怕根本谈不上诚意吧。你可没说替朋友卖啊...
一万块说少不少，中国那么多弹琴的有多少能说买过万的就买过万的？都他妈是血汗钱啊，也都不用看乐子，如果是你买的话，估计早骂上了，能像楼主这么心平气和的说事吗？我们说的主要是卖家信誉和应该遵守的规则问题，鼓励良好交易，抵制欺诈隐瞒。就这么简单。麻烦那些分不清主次矛盾的人飘过就行了。
最后说一个，lzvai态度还是可以的，我只看了他以上的帖子，不过作为卖家，应该也值得好好的反省一下。我们对事不对人。希望别介意。最后祝浏览这篇帖子的人都中彩票发大财，有钱的话谁都不会去买二手的！！谢谢观赏。

JIMMI · 发表于 2010-1-15 05:03:33

JIMMI 1:54:49
我是为了送你朋友去坐火车
JIMMI 1:55:07
太相信你的人，就是我。
大G 1:55:13
我朋友也够辛苦的
JIMMI 1:55:30
难道我就错了？哈
JIMMI 1:55:46
绕一大圈
大G 1:55:49
而且具我所知当时价格上给你优惠了吧你怎么总是好自己对号入座呢
大G 1:55:57
我没说过的话你自己给自己套
JIMMI 1:56:00
优惠你说错
JIMMI 1:56:23
我跟他事先谈好的价格
大G 1:56:28
哦
JIMMI 1:56:32
跟琴什么样子没关系
大G 1:56:34
那我就不清楚了
大G 1:56:41
我再告诉你
大G 1:56:56
朋友交易其实完全代表他个人
大G 1:57:10
因为琴朋友不要了我当时已经卖给朋友了
大G 1:57:18
所以说这个琴并不是我的。
JIMMI 1:57:41
那就怪了
JIMMI 1:57:47
你发帖子说是你的
大G 1:57:51
对啊
JIMMI 1:57:58
你当时没说是他的
大G 1:58:13
琴当时是我的朋友不要了
大G 1:58:30
不是说放鸽子了吗
大G 1:58:53
可是交易完全是朋友个人行为
JIMMI 1:58:57
那样就找个替罪羊吗！
大G 1:59:18
我要是找我不早把这么多事情推他身上了。。
大G 1:59:30
我干吗还给你解释这么多呢
JIMMI 1:59:40
你并没有说明这个情况。
大G 1:59:45
朋友你的社会经验怎么这么不丰富呢
大G 2:00:03
说话很幼稚
JIMMI 2:00:11
那是我自己的事情，我在吉他中国买过好几把琴，向来都是现款
大G 2:00:23
恩说明你信誉好
JIMMI 2:00:29
就没碰到过你们这样的
大G 2:00:38
哦 OK 下了
JIMMI 2:00:42
我没卖过东西
JIMMI 2:00:55
我希望你明天跟他联系
大G 2:01:10
我当然和他联系
JIMMI 2:01:23
你们自己说清楚。或者你给我他QQ
大G 2:01:23
我要问问朋友你当时是怎么检查琴的。
大G 2:01:35
你有他电话不更
大G 2:01:39
方便
大G 2:01:51
没什么说清楚不说清楚的。
JIMMI 2:02:08
随便，我发我的帖子去了。
大G 2:02:13
去吧。

JIMMI · 发表于 2010-1-15 05:24:03

护板断裂是说明的，我无异议，护板下面呢？

229454236 · 发表于 2010-1-15 09:36:15

最后总结 lzvai的信誉有问题自己就想推卸责任

yudao · 发表于 2010-1-15 11:19:23

事情到这一步确实有点复杂了。。。

麦田首望者 · 发表于 2010-1-15 12:20:31

原帖由 fulandetoulu 于 2010-1-14 23:47 发表
本人是楼主的朋友，听说他买了大G，很是兴奋，只是到现在还没看到。没想到这里闹的这么火热。我很了解楼主，他是个爱琴的人，技术也相当不错，能够自己开车从福建跑去广州拿琴的，以他的性格是绝对不会退的，而且他也 ...

事情到了现在 ·~~我觉得退点钱比较好 ·诚信啊 ·兄弟们·····

都是琴友谁都不容易···

观音路·~~阿龙

江诗丹顿 · 发表于 2010-1-15 12:53:40

原帖由 fulandetoulu 于 2010-1-14 23:47 发表
本人是楼主的朋友，听说他买了大G，很是兴奋，只是到现在还没看到。没想到这里闹的这么火热。我很了解楼主，他是个爱琴的人，技术也相当不错，能够自己开车从福建跑去广州拿琴的，以他的性格是绝对不会退的，而且他也 ...

1、朋友你说的很有道理，确实是站在比较中立和客观的立场上来评论！

2、这里面个别帮卖家说话的，都是昧着良心在说话，盲目的跟风，说一些流氓假仗义的话！要是换作你买了这琴，估计要骂爹骂娘！

3、LZVAI作为卖家出现的失误我就不再说了，我觉得LZVAI的态度还是可以接受的，起码说抱歉了，态度先有了（这个很重要）！

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关于于LZVAI交易GIBSON的争议！

说个公道话

谢谢大家出来说话

还有

一点看法

最后的谈话

护板和移除后的图片