再论音箱功率与音量需求问题

johnnyagul · 发表于 2010-1-20 14:47:22

刚看了些帖子，现在GC有股热潮，“我们大部分吉他手，偶尔演出，定期排练，经常在家练习的，适合用15- 30W 的音箱。”从而盲目的追求电子管音箱，大批量追捧15W-30W的小全管箱的风潮开始了。

实际上，不同功率的音箱为的是得到不同种类的音色，并不像很多人想象的那样“30W是为家用排练设计的， 100W是为大型演出设计的。”

在此本人提出自己的意见与经验，与各位琴友交流。
首先是家用。

同样100W， 50W， 15W，音箱，412，212，112的箱体，如果主要作为家用，音量都是偏大的，音色都是无法开饱和的。

很多人认为10W-30W的全管小箱是最好的家用音箱选择。实际上，即使是5W的 BLACKSTAR HT5，GAIN开大后，一般练习用音量也只能开到10点左右，并不能让后级管充分工作，而且仅1个后级管，它对音色的影响并不是非常大的。而作为 15W甚至30W的音量，它在家用时音量一般不会开超过9点，基本在8点上下。更不用说50， 100W 的全管箱了。有些全管箱诸如JCM800，在家甚至连失真度都开不开，如果要小音量失真只能外接单块，那声音不见得比一些前级管箱子来的好。

YNGWIE 练琴时一般也只选择用MG15，可见家用音箱是不是管箱，其实并不重要。前级管的音箱已经足够应付家用了，毕竟全管箱子在家是无用武之地的。

综上而言，在家练习用什么箱子并不是十分重要，因为即使是15W的小管箱，你也不可能在家把后级管的音色开满。根据条件，一般前级管的音箱或者晶体管的小箱子已经足够家用了。

第二是排练，一般排练我们会自己带效果器和琴，很少有人排练会带个音箱或者箱头。除非我们自己搞排练房，否则不需要把排练算在购买音箱的情况里。
如果一定要自己弄排练房音箱，一般这种情况多为在校生，15-100W的音箱都是可以排练的，全电子管相对而言音色更好一些，而不同功率的箱子为你带来的最主要是音色上的不同。功率和音量有关系，但功率和我们对音量的需求程度并没太大关系。

最后是演出。现在大部分人演出还是以自带效果器，进演出场地的PA或者用演出场地的音箱为主。
少量高人会自带箱头，用演出场地的箱体。
这种情况下，功率就和音量的需求几乎无关，如果需要比较小家碧玉的音色，那就小功率管箱加上112、212的箱体，如果需要气势宏伟的音色，那就来个100W大头配上2个412喇叭都不过分。

经常听到有人说“这个箱子是30W，功率太大，我要15W就够了”，又或者是“这个箱子只有20W，我怕排练不够，我需要100W用来演出和排练。”

功率与音量对我们的使用而言并没有非常大的影响，30W 和 100W 同样都足够用于演出排练，20W，50W的音箱在家用同样音量过大。

我们这些主要在家练琴，定期去排练，偶尔演出的吉他手，可能普通的小瓦数晶体管音箱或者是2W-5W的小全管箱最适合我们，演出排练时，我们带效果器，家用时，我们用很小很小的小喇叭，既不扰民，也节省资金

[ 本帖最后由 johnnyagul 于 2010-1-20 14:49 编辑 ]

小兵吉他 · 发表于 2010-1-20 14:50:22

鼓励~

凝固的黎明 · 发表于 2010-1-20 15:04:09

LZ写了好多, 辛苦阿辛苦, 我也说说自己的看法
其实功率与音量需求并没有什么关系
100W比10W不过大3DB而已, 任何衰减器轻易就可以让这3DB的差距消失.

而功率跟音色的关系真的是很大很大.

100W一般是EL34 x 4或者6l6x4  kt66x4之类.
小W数的一般是EL84,  18w大概就是2个EL84 30w的4个EL84, 当然也有用6v6的

功率的区别往往就是后级管的区别, 而不管后级管子饱和多少哪怕很不饱和,  音色个性却会很容易显露出来
喜欢marshall higain, EL34必然,  喜欢vintage一点的Kt66,  喜欢美国higain的6L6多一些
而这些管子绝对不可能用EL84 6V6就可以代替的,  当然反之EL84的小家碧玉似的甜美也不是那些big bottle能代替的..

另外, 功率往往直接决定headroom的大小, 为什么SSS要做到150w, 就是因为需要很大的headroom. 在大音量下也要clean而不会脏. 如果你需要很好的headroom, 那选择合适的功率的音箱也很重要的.

想用tubeamp, 别怕音量大,  怕也没用, 如前边所说100w比10w大不了多少音量, 5W比30W也小不了多少. 其实以前在家用100w marshall+412也没觉得特别恐怖, 音量还是可以控制的。
再说了, tubeamp多数情况下在bedroom音量的音色都要比晶体管好.

总结一句的话, 我会根据我喜欢的音色选择amp的功率而不是考虑它能有多大声, 当然non master我会慎重考虑...
补充一句, 我不会选择晶体管音箱, 因为tubeamp可以在小音量下出来更好的音色.

passenger · 发表于 2010-1-20 15:32:02

原帖由 凝固的黎明 于 2010-1-20 15:04 发表
LZ写了好多, 辛苦阿辛苦, 我也说说自己的看法
其实功率与音量需求并没有什么关系
100W比10W不过大3DB而已, 任何衰减器轻易就可以让这3DB的差距消失.

而功率跟音色的关系真的是很大很大.

100W一般是EL34 x 4 ...

+11111111111111

ps: Master Volume真的很有用 lol

johnnyagul · 发表于 2010-1-20 15:32:31

谢黎叔捧场

黎书，据说您对RASMUS的双摇琴心动了？

我也想搞把跟我现在SUHR STD 配置一样的 RASMUS，就看看有什么差别

凝固的黎明 · 发表于 2010-1-20 15:34:30

原帖由 johnnyagul 于 2010-1-20 15:32 发表
谢黎叔捧场

黎书，据说您对RASMUS的双摇琴心动了？

我也想搞把跟我现在SUHR STD 配置一样的 RASMUS，就看看有什么差别

要是便宜的话弄一个呗...我多少年都没摸过双摇了....

差别肯定有的...放好箱子上一定会很明显很明显很明显很明显很明显很明显很明显。。。。

johnnyagul · 发表于 2010-1-20 15:40:20

恩很欣慰的是品丝工艺是美国佬自己装的

这样我就放心了……国内MOTONE之类的厂子品丝工艺实在不敢恭维

jy00171394 · 发表于 2010-1-20 15:41:55

顶了谢谢楼主揭开了很多疑问

爱科学爱蓝猫！

yngwie1981 · 发表于 2010-1-20 15:54:27

原帖由 凝固的黎明 于 2010-1-20 15:04 发表
LZ写了好多, 辛苦阿辛苦, 我也说说自己的看法
其实功率与音量需求并没有什么关系
100W比10W不过大3DB而已, 任何衰减器轻易就可以让这3DB的差距消失.

而功率跟音色的关系真的是很大很大.

100W一般是EL34 x 4 ...

这个举四肢同意，根据需要音色选择，而不是单纯看功率。同样~~没有总音量控制的要慎重，除非打算再搞一个功衰

steve_li · 发表于 2010-1-20 17:24:34

有些东西没亲自体验过是没法理解的

才华横竖都溢 · 发表于 2010-1-20 17:31:15

很长知识

陶瓷清爽 · 发表于 2010-1-20 17:41:48

跟风更不好。
在家玩5W的全管箱子，音量都很大很大的。
但是总是迷信这种小管箱能带来好音色的人太多了。
15W以下的小型COMBO管箱很少有能出来很让人满意的感觉。
与其这样，倒不如不用全管的。
就算用，也要买个类如ORANGE TT或是VOX NT这样的可以调节功率的小HEAD自己搭配CAB。

VOX的AC5，FENDER的C600，MARSHALL CLASSIC 5等等，其实效果并不好。不知道为啥那么多人跟风炒作。

黎明总是说得很中肯。在家玩电子管音箱，就别怕音量大。
不过晶体管音箱也有很多不错的选择。音色上就要看个人口味了。
只不过电子管音箱弹出来的那种感觉是晶体管音箱无法比拟的。
差别不单单只在音色上。
所以在家玩，一般的15W可以衰减到7.5W的这种全管箱子是最合适的了。而这类箱子又基本都是两根EL84管子。
清音容易做，过载和失真也容易做。配合不同效果器，在小音量下还是能出来比较不错的声音的。

所以，电子管音箱别太迷你了。否则得不偿失。

九葬 · 发表于 2010-1-20 21:12:58

ironlung · 发表于 2010-1-20 21:25:23

赞同黎明兄

拉扫米扫瑞米扫 · 发表于 2010-1-20 21:33:15

学习了拉扫米扫热秘扫

jack-z · 发表于 2010-1-20 21:37:37

呵呵，不管用啥箱子，其实玩摇滚电子结他就别怕大音量。在家里，不管你是晶体管还是电子管，音量都会很大。而且如前面几位所说其实100w分体和10w的小箱子确实在音量上差距并不大。所以还是不要再在功率和音量的问题上过于的纠结了。

johnnyagul · 发表于 2010-1-21 11:20:20

最近在琢磨很多国内人设计的管箱

09上海乐展的 HND音箱轰动全场性价比秒杀国外任何品牌的箱子音色也很棒

最近开始关注TONERIDER设计师做的手工音箱和摇滚兵工厂的龙族小炎15

TONERIDER比较在意中频，小炎的HI GAIN 和清音都非常宽广有力

探索ING。。。

光头 · 发表于 2010-1-26 15:16:28

用过15、30、100W的全电子管箱
用过15、60、100W、120W等晶体管箱
家里用过，排练房用过，演出场地用过
说下个人感受
一般在家里练习，多数情况都开不了多大音量，豪宅除外。而不论晶体还是电子管音箱，就箱子的音色来说，volume和gain一起的话，不同音量等级出来的音色也不尽相同，但还是得让音箱发挥最优功率才能有好的音色。即便是15W的晶体管、电子管音箱，这种情况下，要想发挥箱子最优状态，出来的音量都有可能给邻居带来不便。
排练的话，如果各乐手配搭不好，大家都大声，那么120W的4X12音箱，一样会觉得音量不够大。反之，配合得好的，15W的晶体管音箱也有平衡的效果出来。这个是一位老师看过我们乐队排练时给的建议，斗音量大没意义，而且整体效果不好。现在，我的全管箱子排练，9点方向都不需要用到……可能音色未达到最优，但也需要对整体进行平衡。
演出场地就不多说了，很多前辈都有心得见解。

所以，楼上诸位说的都很有道理，要根据需要音色选择，而不是单纯看功率

另外，很多多媒体音箱多数上限只有30W，但经常有扰民的现象出现

更别说吉他音箱了……

[ 本帖最后由光头于 2010-1-26 15:19 编辑 ]

Terry-Lee · 发表于 2010-1-26 15:49:52

楼上的有道理！

伤时者逝 · 发表于 2010-1-26 18:50:34

有条件的人根据音色选择功率，而我们手头紧的则是资金决定功率！

rocklover_2000 · 发表于 2010-1-26 20:45:43

原帖由 伤时者逝 于 2010-1-26 18:50 发表
有条件的人根据音色选择功率，而我们手头紧的则是资金决定功率！

有道理。我是工作决定一切，一忙起来可以几个月不碰琴，啥都废了。

doubleking · 发表于 2010-1-26 20:58:58

音量大绝对爽
音色，动态都很好
但我还是要MASTER的可以切功率的箱子
嘿嘿

stevevai1983 · 发表于 2010-1-26 21:01:11

原帖由 凝固的黎明 于 2010-1-20 15:04 发表
LZ写了好多, 辛苦阿辛苦, 我也说说自己的看法
其实功率与音量需求并没有什么关系
100W比10W不过大3DB而已, 任何衰减器轻易就可以让这3DB的差距消失.

而功率跟音色的关系真的是很大很大.

100W一般是EL34 x 4 ...

完全同意。
大tube音箱在小音量也完胜。。。。
而且好的，敏感的管箱练手。。

stevevai1983 · 发表于 2010-1-26 21:07:09

另外功率其实只是测量clean headroom的数据
5瓦音箱接个12寸喇叭，开满音量一样可以跟得上鼓。但是5瓦的clean音量就比较小了。

LoginAmps · 发表于 2010-7-4 12:26:45

不会吧，晨大哥竟然有如此高见！这文章是您写的么……
很给力啊！老湿！

1979621 · 发表于 2010-7-4 13:17:50

hehe ..我已经10年没有买过音箱了。。。。。。。。。。。。。个人感觉在家练琴的话有个小音箱就可以了。。。而且我一直是LINE6 进电脑的。排练或者演出的地方都有很好的音箱了

Passivity · 发表于 2010-7-4 15:13:52

国内有钱买一个用来演出再有钱买一个用来家用练习的人还是很少

wjb162 · 发表于 2010-7-4 15:14:27

似乎市场上有个不成文的公认的公式
1，同样标称的额定功率，国外牌子出来的“动静”就要比国产牌子大
2，同样标称的额定功率，全管的动静更是大于晶体管

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