买琴买鼓,就找魔菇!

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楼主: misu

对国内纯手工琴的疑问,大家聊聊

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发表于 2010-10-11 14:48:03 | 显示全部楼层
吉他中国微信公众号
原帖由 Wolf-child 于 2010-10-11 14:43 发表
这帖子好~
手工琴没碰过~
有个问题想问问,一把真琴,一把高仿的,(不对琴的真假作褒贬评论)
两把琴的数据结构、外观都一样,真琴能把弦调得很低,不打品,
高仿的琴弦调到同样的高度就打品,
何故?相信很多 ...

品丝工艺不一样。。。。。。
发表于 2010-10-11 16:20:13 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
原帖由 gundamz2 于 2010-10-11 14:48 发表

品丝工艺不一样。。。。。。


这个具体是指哪方面呢?品丝的隆起弧面都插不太多,大品丝有的带一点小平面,宽一点
但是品丝到弦的距离都是一样的啊~
发表于 2010-10-12 07:52:04 | 显示全部楼层
GC视频号
原帖由 Wolf-child 于 2010-10-11 16:20 发表


这个具体是指哪方面呢?品丝的隆起弧面都插不太多,大品丝有的带一点小平面,宽一点
但是品丝到弦的距离都是一样的啊~


肉眼能看出来还要工具干什么?  找平是一件很头疼的技术体力活。
发表于 2010-10-12 08:05:44 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
从未相信过中国人能把西洋乐队订制成什么样子,在用料上下的本钱远远要比他们的做工好太多,换句话说,花多少钱订制的都都只是在买料,想买国人的手艺,我看还不如买个假青花看着舒坦,不是那玩意儿,可能本人说话太直白,但没有针对性,如果让我选,就算你用了一万的料做把琴卖给我两千,我都不要,我宁愿花五千买小鬼子的470,就这么简单,不是怀疑国人的手工技术,而是国人再细致的技术,你也做不了琴,就好比镶了金边儿的雷登卖五万,也赶不上SONY一千的音质一样,中国人欺骗的永远都是自己人。。。。。。。。。。。。。

[ 本帖最后由 JoePass 于 2010-10-12 08:07 编辑 ]
发表于 2010-10-12 08:18:14 | 显示全部楼层
国内所谓的手工琴   就那么回事   品丝和手感永远比不上大厂做出来的
发表于 2010-10-12 08:48:46 | 显示全部楼层
请问44楼,对于eastman这个牌子怎么看?
发表于 2010-10-12 09:03:25 | 显示全部楼层
44楼说出了不讨好的真相-。-

[ 本帖最后由 gundamz2 于 2010-10-12 09:04 编辑 ]
发表于 2010-10-12 10:16:26 | 显示全部楼层
版主来了,diy区的师傅们怎么不出来呢
发表于 2010-10-12 10:23:04 | 显示全部楼层
过来学习一下
发表于 2010-10-12 10:58:03 | 显示全部楼层
别的手工琴师付都很忙着做琴,哪有这闲功夫聊这个啊,楼主这贴子开到点子上了,估计很多人都会关注主个活题,个人觉得,其实这些个师付们的手艺其实都很不错了,做出来的大鸡大芬,跟真琴相比,远看一个样,近看也差不多,做琴没那么神乎其神的,不就是一块木头弄点胶水糊上,再安点铁丝么?这有什么难的啊,同样是一块木头,美国人有机器,花十分钟整出来的,咱们没机器,但是咱们有的是时间,咱们用最细的沙纸磨他两天两夜,不也一样光滑么,这玩意不难,飞机都搞到天上去了,这一块木头算什么啊,
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发表于 2010-10-12 11:03:32 | 显示全部楼层
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发表于 2010-10-12 11:08:09 | 显示全部楼层
真像LS二位说的这样,那什么Gibson, fender, Martin啊都可以关门了.
发表于 2010-10-12 11:30:52 | 显示全部楼层
修理工哥,来看看这贴。。我觉得就是买不起的琴做一把比较好,花个23欠的,要是有钱花个几万买品牌的,
发表于 2010-10-12 11:43:41 | 显示全部楼层
琴真的没有那么神秘;别把F  G神器话,拆开了其实就是一堆木头,信号线和金属件....
国人若想认真做,确实能够做好;
说大G声音如何NB的有几个亲自弹过大G呢?....都是人云亦云....
还是有机会亲自在同一个音箱上对比一下G与E吧.....为了不给某些人留下话把,最好弄个大功率的好箱子,起码要JCM 2000 DSL401

在中国;只买贵的,不选对的!在任何行业上都是“真理”,乐器业无法逃脱...

如果大G最早问世时,用的是榆木+山东20元一套的拾音器,估计某些人就该认为这声音是经典了!
音色没有好坏,只有相对!这是乐器的终极真理

[ 本帖最后由 棒棒驴 于 2010-10-12 11:48 编辑 ]
发表于 2010-10-12 12:07:09 | 显示全部楼层
用户对产品的需求是多层次,多方面的,只要有需求,就会有相应的工厂以及手工琴作坊存在,用相同的材料做出来的琴,声音没什么区别,但是GC师付们搞的东西终归与老美搞的在手工方面还是会有差距的,因此这些牛逼的工厂不会关闭,而国内的师付们也会一直做下去,
发表于 2010-10-13 00:07:18 | 显示全部楼层
原来琴这种东西只有西洋人才会做
我特么领教了!
跪拜!
你会说SONY怎么就不会说ESP?
日本人不是西洋人
还是那句话:G就是拿泡桐树做了把琴到了某些人嘴里也是神器
每年断头G不知道有多少
就这还特么工艺呢~~
发表于 2010-10-13 00:12:14 | 显示全部楼层
原帖由 Wolf-child 于 2010-10-11 14:43 发表
这帖子好~
手工琴没碰过~
有个问题想问问,一把真琴,一把高仿的,(不对琴的真假作褒贬评论)
两把琴的数据结构、外观都一样,真琴能把弦调得很低,不打品,
高仿的琴弦调到同样的高度就打品,
何故?相信很多 ...


你找两把同样型号的牌子琴也不可能做到两把琴的琴弦可以完全降到同一个高度
就是诸如神器大G和美F也不例外
还有
高仿是高仿
别弄进来混淆视听
发表于 2010-10-13 00:24:48 | 显示全部楼层
手工琴,好好做肯定是好的。出现问题就是因为没有品管和次品率吧,量产的就可以大量生产后挑好的卖
发表于 2010-10-13 02:35:16 | 显示全部楼层
用过MOTONE的用户。笑而不语。。。
发表于 2010-10-13 10:02:38 | 显示全部楼层
电琴不太清楚,木琴我参观过Taylor在加州的工厂。

品丝和打孔都是用激光校准的。那个音准绝对不是一般的做琴师傅用尺子量量可以比拟的,这个确实和做琴的态度无关了。

美国加州有很多做手工琴的师傅,也有很多教人做琴的学校。更有一大批人就是喜欢找人手工按自己要求定做,价格贵一些也无所谓。

但是我弹过一些那些加州做琴的师傅的手工琴,除了少数有名的,大部分声音都不怎么样,远远比不上Taylor 5系以上的产品。

楼上有些说的对,做琴是需要经验,对木头质感的理解,对音色的理解,对振动声学的理解,对于整体音乐文化环境的理解(不同的音乐是需要不同音质的木琴的,这个看看从60年代的砰砰砰的Guild的低音到现在清亮的Taylor式样的高音的变化)。这个不是做个几把或者10几把琴就能摸索出来。我的感觉是必须要用同一种产地和风干年龄的木头做了至少几把木琴以后,才能谈到对这种木头的理解。不然偶尔做出好的也是碰巧。这个和爱国无关,纯粹是从技术角度考虑。

手工做木琴和弹琴一样,真的是要有点天分的。如果有人做手工琴做出名气,那一定不是吹出来的。只是这样的人在美国也不过聊聊数人而已,而且价格都很惊人。

[ 本帖最后由 wwyang 于 2010-10-13 10:11 编辑 ]
发表于 2010-10-14 04:10:16 | 显示全部楼层
本人圈阅。
发表于 2010-10-14 11:51:37 | 显示全部楼层
乐器无非手感、音准、音色。手感和音色这个都是比较主观的,音准的话手工的精确度肯定没高精度数控机床准的,这个跟个人修养、态度没什么关系。一把好琴关键还是看买琴人的鉴赏水平。
发表于 2010-10-15 17:08:22 | 显示全部楼层
中国的手工固然水平很高,但就是做不出自己的国际品牌,原因不知道!
发表于 2010-10-15 17:32:38 | 显示全部楼层
反正不买高配低质的东西~
各种木头嗷嗷珍贵,做出来音色嗷嗷屎~
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发表于 2010-10-16 01:27:34 | 显示全部楼层
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发表于 2010-10-16 14:00:30 | 显示全部楼层
原帖由 阿米 于 2010-1-30 01:25 发表
音准和手感这些恰恰是这些手工琴能做到的。

我有一把DIY版所谓某强人做的琴。

声音不均衡,各个频段不均衡,品质不稳定。但的确手感不错,而且某些情况下部分弦上的部分品声音还能好过一些品牌琴,但注意是部分 ...

有道理奥
发表于 2010-10-16 22:48:39 | 显示全部楼层
我想知道,那些说FENDER GIBSON“无非~~~不就是~~~,只不过~~~”朋友们你们有几个用过真的美F,大G?你们又有几个拆开过真的美F,大G?你们拆开过,又有几个见着过美F 大G琴颈的钢筋是怎么安装进去的,你们还有几个留意过美F大G品丝是怎么处理倒角的,怎么打磨品冠的?弹奏时琴弦和品丝是处于什么角度的?国内的做琴大师在用心做的情况下,有几个能做到这几点的?又几个能能控制这几点的?更重要的是还有几个是用心做得?美F 大G的技术人员弹琴 试琴哪个没有那么两下子?中国的算是乐手的,比人家技术人员弹得好的有几个??
发表于 2010-10-17 15:38:50 | 显示全部楼层
自欺欺人
人家都用激光了,你还用卡尺
然后人家的设备就不算成本,你用那皎洁的目光加卡尺就算“手工费”
结果,简单的量产琴价格没有你那高贵的私人定制贵
结果,你那高贵的“全球唯一”、“不可复制”之豪华配置的手工琴
反而连基本的音准、音量平衡都不能保证
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