废物再利用：失真单块和合成周边的完美配合方案以及GE7的一个不错用法

hym521

废物再利用之：失真块加合成效果器配合调音台创造高档的周边效果以及GE7的一个不错用法

穷人工薪族一个 国家的饭虽然饿不着但绝对撑不到 从上学开始鼓捣点吉他  算起来也有日子了。平日也常常收点便宜的小物件来丰富生活，于是一来二去很多攒下了很多单块。尽管喜欢烧物但咱是普通人舍不得花大把的钱去发烧 可还想弄点有趣的动静出来 于是废物再利用 以手头的一些低档的小东西 介绍一下几个有趣的玩法。

首先介绍三个设备
1.DIGEITECH XDD 最普通不过的延时效果器 很数字的延时 低
档但是清晰  独特之处 在于有个DI 几乎要卖掉的东西了但是
又留下了 其实还是很好玩的
  
2.BOSS GE7  大街级别的均衡 跟伊兰特似的 似乎过气的东西
了 因为说起EQ大家普遍朝着MXR10段狂奔了~~。

3.百灵达的UB802 入门级的调音台 连个推子都没有 加上很多
人鄙视的百灵达牌子 看起来就不上档次 尽管声音没有高档货那
么好听略微发硬~但是这个台子的通透性和底噪控制还是很好的
。
当你的箱子没有LOOP 而且你只有一个箱子
有两种情况
你有一些周边
很多乐曲里 有周边 清晰但是又和吉他音色不混淆，自己接上周边 很多周边 把吉他或者失真的原本味道都改变了，老是做不出很舒服 很浅的周边。因为大部分的周边是吃音色的，也许周边不错 但是会对根本吉他音色产生干扰 尤其高频 一个周边进去就给弄糟糕了。

另外你有一些闲置的合成
失真过载除了很好的头和康宝箱子音色 不可否认大部分人依靠单快来做 毕竟单块的OD效果毕竟比合成的好点 于是衍生出很多 单块失真 接入合成周边的玩法 那样其实你的单块失真音色已经被合成给搅和乱了 可是单单失真又太单调

如何让这两种情况的周边尽量好的发挥作用呢？

我在很多有钱人的动静里听过很多声音~~那周边做的的确好，当时注意到一个现象叫 干湿玩法~~但是相信很多人并没有意思买俩箱子 一干一湿的玩。而且很多周边是极其昂贵的~~

这里明子介绍一点自己的玩法 纯粹个人经验，说的不对请多包涵

如果你手头有个闲置的合成效果器另外能有个调音台不求多高档声音干净点底噪小点就可以 还有 有个双路输出

我是拿JM4的周边来说 这个家伙头我是用来当伴奏机使用的 上面也有LINE6的那套效果模拟的家伙头 而这个JM4你可以用很多合成的周边来代替 比如RP呀 G1 G2什么的 呀 让这些手头的家伙活跃起来。

如图一（画的不好但是意思起码明白）
吉他进OD效果 做出自己需要的失真或过载 也可以直接原音

我是通过XDD的立体声输出的 分两路出来 换作别的也不影响

一路主失真 从XDD直接进台子 XDD平衡出进台子没问题 非平衡的立体声块可以接个DI盒上去

一路周边失真 过JM4进台子最好在XDD和JM4中间加个均衡 我试验了好几块均衡 最后觉得竟然不起眼的GE7和不起眼的UB802最配合 因为GE7动静模糊温暖单独用有点“嗡”而刚好UB802声音虽然低噪底 清楚 但是发硬~~  JM4 也可以换成别的合成 一般合成都有平衡出进台子也没问题

然后台子的总输出 进音箱

接下来 通过台子来调节
音量上稍微突出点主失真那一路（也不要差的太邪乎稍微就可以）主要是靠在台子上的均衡或者GE7上的均衡上来体现  一般按需要削减周边失真那一路的低频和中频
利用这一点做出一个主失真音色清晰 但是周边有时可环绕的效
果。

还有你可以利用合成上的重失真音色来衬托清音的分解和弦就是把进周边那一路做成很脏很毛很散的失真（通常被认为是鸡肋的合成效果器上做的并不完美的失真类型-也有用武之地了） 中频适当削弱 台子上的输出减小 。 直接进台子那一路 设置成清音 输出要突出出来的效果非常好 旋律清晰 而且 音色的层次感丰富 还带毛毛的类似双音箱法兹的感觉 。
甚至可以在周边失真那一路配合上点 相移 颤音之类 既不影响主旋律 还能更有利于做气氛 因为 周边在失真放大信号时是格外明显的
另外合成上的DELY也可以在周边里用~~可以利用声音差 甚至频率差 来把声音做的靠前或靠后 浅浅的但是很清晰 而且不用忍受所有dely对主音色的强暴~~~这个用法需要慢慢体会但是还是很好玩的。

我以前还在 XDD和GE7之间接个RAT2但是不插电 可以根据需要 断开失真周边 哈哈

这样 清音 还有 失真的 周边都能做的既不干扰又能清晰的存在 很多高档的周边效果器其实追求的也是这个层面的东西 周边就是周边客不压主。这样你能非常自如的控制这个干湿比例，而且对主旋律信号 以及你的主失真特点音色 琴的声音特色 没有丝毫影响还可以做出很多很怪异 很不错的动静

其实周边那一路 在没有具体失真要求的前提下 就是以周边为目的 它的要求就远没有那么苛刻 可以利用合成效果器本身的失真拉放大拉长效果 配合处很多很多想要的东西。LINGE6上的合成周边其素质是在属于一般般 但是这样一来 不管是玩法 还是声音的素质 都有了很大的提高 例如FLANG能做出的层次感和主音乐配合的很好的声音来。这是大大超越出这个合成本身素质的。

另外再说说大街块GE7 我现在还用它配合 JM4上的清音箱头模拟 来做一些弹唱吉他设置 GE7很多人说他吃音色 音色混等等 但是GE7和他同档次的注入MXR等比较起来有个非常大的特色 就是温暖~~GE7处理出来的动静尽管有些问题但是绝对是温暖的~~~在削掉一些中频 适当提升根音的频率 之后 加大输出 能做出很自然的 配合人声的清音 根音清楚 又不抢频率~~配合很多人弹唱比很多中低档的木琴还自然 屡试不爽 大家都可以试试 我现在连以前的AC2都尘封了 。

我就是现在手头没有录音的家伙头 要不上个小样上来

这些个办法 虽然没法 对很多发烧件产生很多影响 但是充分利用手头的小东西 尽量互相配合做到1+1>2的效果

码了一堆字 语言组织一般 但是我相信意思大都表达明白了

办法 好不好 大家试试看

呵呵 勿喷 互相交流共同促进

[ 本帖最后由 hym521 于 2010-2-23 00:36 编辑 ]

yiyu

crybaby520

有点儿意思！！！

mytestament

xdd不低端

gibsonlee

这种帖子必须顶!!!

bL4cKw0RLd

lz good job啊!

rock-tangtang

ayaayaaya121

哈哈，看了楼主这很有意思的接法想，我也随便想了下
想出这样一个小方法，我觉得音色会更加的好
这个线路我想这样小改动一下你看怎样哦

琴——OD——箱头——DELAY （DIRECT OUT）——————————调————箱体
                                       （OUT）——EQ 7——JM4（综合效果器）———音          （喇叭）
                                                                                                                                台


如果楼主的康宝的箱头和箱体的接线可以拆开的话，可以这样接着试试
我也不知道我这样说对不对。大家讨论讨论玩玩，哈哈哈

hym521

原帖由 ayaayaaya121 于 2010-2-23 11:11 发表
哈哈，看了楼主这很有意思的接法想，我也随便想了下
想出这样一个小方法，我觉得音色会更加的好
这个线路我想这样小改动一下你看怎样哦

琴——OD——箱头——DELAY （DIRECT OUT）——————————调——— ...

兄弟的意思是 DELY进 箱头的 LOOP？我大约06年吧 刚拿到XDD的时候 曾尝试过 ~~~~开XDD的DI功能也就是所谓的MIT功能 进LOOP~~~结果不是很好没有想象中对喇叭的改进~~当时记忆犹新（那个时候XDD还是很新鲜的说~~）~直接以纯延时进LOOP还可以~~
或者说是 拿箱头当个失真源使用？？？那么我认为进XDD太浪费了~~~~~~与其那样不如直接PALMER的PDI09 了 比XDD也贵不了太多~~~~~~

其实我觉得单块在录音中除了失真 别的周边咱们瞎玩意义不大~~~当初还兴致勃勃的弄了个台子 想LOOP周边~~~~ 哈哈 好在 在它烂在柜子里之前 给它派上用场了~~

ljnljn

LZ这点儿设备绝对不是穷人工薪族呀 哈哈

hym521

原帖由 ljnljn 于 2010-2-23 22:02 发表
LZ这点儿设备绝对不是穷人工薪族呀 哈哈

楼上 过奖啦~~~


都是很普通的东西

真正有钱的都去玩 管子 或 箱头了~~~
比如透明呀，吉他收容所，还有李郎兄等等 人家那才是好东西
我就是一打工仔 挣国家点死工资 娱乐娱乐罢了

[ 本帖最后由 hym521 于 2010-2-23 22:53 编辑 ]

李钊

原帖由 hym521 于 2010-2-23 22:52 发表


楼上 过奖啦~~~


都是很普通的东西

真正有钱的都去玩 管子 或 箱头了~~~
比如透明呀，吉他收容所，还有李郎兄等等 人家那才是好东西
我就是一打工仔 挣国家点死工资 娱乐娱乐罢了

那些人挣的是外国人的钱。

leejiaqing

有些人是用命换钱

ayaayaaya121

原帖由 hym521 于 2010-2-23 18:29 发表


兄弟的意思是 DELY进 箱头的 LOOP？我大约06年吧 刚拿到XDD的时候 曾尝试过 ~~~~开XDD的DI功能也就是所谓的MIT功能 进LOOP~~~结果不是很好没有想象中对喇叭的改进~~当时记忆犹新（那个时候XDD还是很新鲜的说~~） ...

不是进LOOP，确实是如你所说当失真源用，确实后面接一个PDI就好了，但是问题是你有的是XDD不是PDI啊，哈哈。而且这边接DI的功能的会更加好，PDI作为箱模对音色必定有渲染，然后你后面接的也是吉他专用箱体，所以用PDI也许会对音色有提高，也许会使音色变味。
我觉得这样接的好处在于吉他出来的音色更加纯粹。其实其他也没什么了。嘿嘿嘿嘿

lonlywolf113

楼主比GC上大多数人都有钱。

ayaayaaya121

原帖由 hym521 于 2010-2-23 18:29 发表


兄弟的意思是 DELY进 箱头的 LOOP？我大约06年吧 刚拿到XDD的时候 曾尝试过 ~~~~开XDD的DI功能也就是所谓的MIT功能 进LOOP~~~结果不是很好没有想象中对喇叭的改进~~当时记忆犹新（那个时候XDD还是很新鲜的说~~） ...

还有，其实对于直录来说我觉得单块失真还是单块周边的意义更加多的在于提供不同性格的效果，
特别是模拟类的单块，其实对于数字直录而言，更多的是提供一种与数字周边不同性格的效果
比如从延时说，EH的DMM
从FLANGER说EH的ELECTRIC MISTRESS。这些很有个性的模拟类单块
如果我不需要这些效果的个性的话我更多愿意选用数字类的综合机架效果器
（在我没有那个东西之前我用一块综合效果器代替），用箱头自带的失真做失真
当然可能我的箱头有点特殊性，我的箱头自带左右声道双MASTER双LOOP和双平衡输出。
（也许很多箱头都这样，我也不是很清楚）
所以我经常是直接录2轨，左声道（干琴）一轨，右声道（LOOP)一轨。
然后在软件里面调整音量啊，声场，左右声道之类的
其实和楼主现在的那个连接方法差不多，能实现的功能也差不多，哈哈，所以楼主能想到这个方法真的很厉害啊~~~~~~相当的佩服哦~~~

hym521

原帖由 李钊 于 2010-2-24 00:58 发表

那些人挣的是外国人的钱。

我这辈子估计没机会去赚外国人的银子了
要不成罪人了~~~~~~·
其实现在也有点后悔当初毕业时候的选择
好多给外国人打工的同学 一个月顶我一个季度了~~~~~~~不平衡 严重不平衡~~~~~

[ 本帖最后由 hym521 于 2010-2-24 19:16 编辑 ]

hym521

原帖由 leejiaqing 于 2010-2-24 10:43 发表
有些人是用命换钱

说的好可怕？？这么悲惨？命换钱？难道是卖器官？卖血？抢金铺？兄弟这句话让我浮想联翩呀~~~M我具体说说 哈哈 我比较好奇~~~~

hym521

原帖由 ayaayaaya121 于 2010-2-24 13:53 发表


还有，其实对于直录来说我觉得单块失真还是单块周边的意义更加多的在于提供不同性格的效果，
特别是模拟类的单块，其实对于数字直录而言，更多的是提供一种与数字周边不同性格的效果
比如从延时说，EH的DMM
从 ...

嗯 兄弟说的客气了  我也是瞎折腾 鼓捣出来的办法
你的箱头等于可以双人上了~~~~~~~~
哈哈 以前 我其实是在用俩箱子实现你现在一个箱子的后果
我推荐你一个东西EH 的 BLADE 通道选择 价格绝对实惠 绝对不发烧 很便宜但是很好用的小东西

你可以 吉他--OD--EH BLADE------DELY------------音箱1或通道1
                                             L-----LOOP机器------音箱2或通道2
先切换到2 自己LOOP一个段子  然后 切换到1  开始自己上~~~~~~~~两个绝对独立的通道  很清晰 可以隔绝互相的干扰 很不错的~~~~我一直这么玩的
而且 如果你是 纯电子管箱子 其实 做LOOP甚至上鼓机 其实并不合适
我就是一个晶体箱子 做LOOP  和 上着效果的周边  管子 只管独立的主音失真 其实 给管子太多干扰信号 有时候反而本身特点的音色出不来~~但是我技术有限 单单一个失真玩着太单调 有时候甚至连DELY 和 失真都分开  感觉 主音可以特别靠前~~~而且也不缺乏空间感~~~

我觉得你队PD的说法是的~~~那个东西 的确能让喇叭变得感觉让尾音更“脆”的样子~~~~
其实真正看到好多玩录音的朋友 直接来个好声卡 上软效果~效果也是好的要命~其实国外 很多有钱人才去玩软效果 ~ 中国刚好相反 软效果最便宜~~~哈哈哈 中国特色 有弊定有利    比如Lexicon的混响~~~比的TC跟孙子似的 硬件那是天价呀 但是软的 哈哈 到处都是 而且很是那么回事~~~
但是很多效果器的声音的确是无法替代的~尤其EH那些怪异的动静~~~
别说模拟 就是很多数字快都是独一无二的

其实我现在特别想要一台 电子管 和 晶体管 混合的箱子~~~我个人认为就一个发音体而言~~做复杂多重的效果 晶体箱子远远比电子管箱子好听 其实所谓电子管的温暖感觉 高动态 压缩感 并不是万能的 也并不是谁都喜欢的~~ 哈哈 打破一下盲目的电子管崇拜·~~~我就看见很多人买了管箱又后悔的~
就像 对模拟延时的盲目崇拜一样~~~
我个人就很喜欢 VOX那个数字的
看见透明兄介绍AMT的延时 也有点动心~~~

阿弥陀佛 克制 克制~~~~

[ 本帖最后由 hym521 于 2010-2-24 19:45 编辑 ]

ayaayaaya121

原帖由 hym521 于 2010-2-24 19:34 发表

嗯 兄弟说的客气了  我也是瞎折腾 鼓捣出来的办法
你的箱头等于可以双人上了~~~~~~~~
哈哈 以前 我其实是在用俩箱子实现你现在一个箱子的后果
我推荐你一个东西EH 的 BLADE 通道选择 价格绝对实惠 绝对不发烧 ...

EH BLADE么~~~厚厚~~~好的。我去查一下
还有我那个箱头不能两个人上啦，因为只有一个INPUT吼吼。

我有一次机会试过软件效果器+好声卡，运气好的是边上还有一些很棒的电子管音箱（5150！！！）觉得做现代的比较轻型的音乐，CHRUNCH音色，CLEAN音色，部分DIST音色。效果基本上很棒很棒了。除非是要求一些特种的声音性格，不然软件效果器在录音的声音质量上和单块+箱头直录比真的不差。就是感觉做很VINTAGE的音色（就是类似JIMI那种粘粘粘绵绵绵的FUZZ）或者极端金属的音色时，就没有什么办法了。有的时候做极端金属直录都不好，就是没有拿一个MIC去采5150好。。。。。（顺便说下5150这个金属箱的失真。。。。真。。。好。。。。听。。。。）

晶体管音箱，作为电子管音箱是绝对有其优势的。
虽然作为主音色的话音色会偏硬，对手上的触感细腻程度确实不如电子管（怎么说呢。。。就是那种出来的音色没有那种犹抱琵琶半遮面的感觉，一个就是一个）
但是作为周边音色的话，其清晰，低噪，硬朗，解析能力强的优点又能体现出来（特别是数字模拟，算法直接，不是0就是1，自然没有纯模拟电路那种模棱两可的感觉）
所以其实还是要看的啦。如果弹琴风格是很老派的，只用管箱自然没有错
和现代的风格有关的，在考虑音色的时候稍微考虑下数字周边，数字的压缩，详尽的EQ调节，声音立体声感觉之类的都会对音色的提升（或者说改变）帮助很大的

还有。。。。真正发烧的。。。据说是晶体管音箱。。。我听一个朋友说的，哈哈