主题:我爱南美吉他音乐--请大家指教

tonygt

我非常热爱古典吉它，也非常喜欢南美吉他音乐。以下是我在冲忙之间录下来的几首南美乐曲恳请大家指教。
特别鸣谢joeNo1对我的大力帮助，这些乐曲才可以放到网上让大家下载提出宝贵意见。
感谢版主henry的网站：http://gcguitar.myetang.com/提供的部分乐谱。
1：委内瑞纳圆舞曲1、2号（作者：Antonio Lauro)
     http://www.joeno1.com/guitar/tony6.mp3
2：委内瑞纳圆舞曲5号（作者：Antonio Lauro)
     http://www.joeno1.com/guitar/tony5.mp3
3：女黑奴（作者：Antonio Lauro)
     http://www.joeno1.com/guitar/tony2.mp3
4：米隆伽（作者：Jorge Cardoso)
     http://www.joeno1.com/guitar/tony3.mp3
特别说明：我只是一个业余吉他爱好者，每天的练琴时间不多，录音时间又仓促，难免不会太完美，请大家容忍一下。
录音时间：2002年12月16日 星期一 中午12：00

[此贴子已经被henry于2003-7-25 15:08:08编辑过]

JoeNo1

不用谢我，能帮的我一定帮！
哈哈~~完美？！~~大师也还要追求呢~~~
我觉得好听，不错！！！继续努力！！支持！！！

Tony是经验丰富的高手，大家可要多和他切磋哦！

henry

弹得很好啊，不过我还喜欢听TONY的现场演奏，嘻嘻。
这几首我最喜欢的《米隆伽》，TONY弹得最好、最有感情的一首。
希望大家多点录音，公开到论坛交流。

JoeNo1

999T搞什么鬼？楼主是Tony啊，以上乐曲是他用MD录的，不是我！
很抱歉，你传了软件给我之后我就没有弹琴了，现在指甲很长，鬼一样 ：-（）
这个周末公司晚会，我和Tony合奏Romance，Tony弹主旋律，我伴奏，让Tony用MD现场录音然后贴上来。不过最近很忙，不能弹琴，到时候可能弹得不好~~~

[此贴子已经被作者于2002-12-18 11:13:17编辑过]

问题少年

好厉害呀！米隆加很好听。
henry也录个曲子给大伙听听吧。

tonygt

补充说明一下，以上录音是用我的声卡自带软件录的，效果真的一般，录音方面我可是外行！
演奏：TONY
演奏用琴：Albambra LUTHIER INDIA
琴弦：达达里奥EJ46
设备：普通家用电脑声卡、普通麦克风。
录音时间：2002年12月16日 星期一 中午12：00 家中
录音未经任何处理。

[此贴子已经被作者于2002-12-20 22:22:29编辑过]

一柏林

不错，朋友

一柏林

朋友，你用什么琴录的音

马丁

哇，业余高手越来越多啦。看来我要多多努力啦。

tonygt

回应10楼的朋友：我录音用的琴是西班牙阿尔汗布拉厂的LUTHIER INDIA

henry

以下是引用tonygt在2002-12-22 23:47:26的发言：
回应10楼的朋友：我录音用的琴是西班牙阿尔汗布拉厂的LUTHIER INDIA

有空去我家，我帮你录音（像），顺便也让我摸摸你的顶级琴：）

cmos

委内瑞纳圆舞曲2号是我最爱的吉他曲，演奏者还是很有功力，这是有些有些问题：
带符点的音符感觉突兀，有点音被吃掉的感觉，
低音不明显，可能和琴有关，但有些音拍子不足，可能和换指有关，大概弹时没注意。
也许我听错了，但我觉得这是为什么我没有感觉到原曲流畅缠绵的原因，高潮是否能在激情一点呢？

tonygt

多谢cmos的意见！其实这次录音我自己都不是很满意！
感觉自己还有很多方面不足，仍要不断改善！

sammer

哦，那个站是henry兄的啊：）我一直没打听到。对了，什么时候再更新？

tonygt

欢迎版主大驾光临！
henry的网站是吉他资料的宝藏，吉他界的一大贡献！绝对是古典吉他爱好者的宝地！
大家都正在期望早日更新！

henry

回sammer: 去年因为搞论文答辩，答辩完了又去比赛了，所以一直没有时间搞网站，我现在也准备找些好东西放上去。：）

回tony: 我可不是搞吉他的，也不属于吉他界的人，所以，也不算对吉他界作什么贡献了。我弹吉他只是自娱自乐而已，我只是一个低水平的业余爱好者。

tonygt

henry的网站好也不是我一个人说的，而且能搜集这么多的精彩资料你说水平会低到那里去！也不要太谦虚了！

henry

最近为了不让网友的录音被不冲掉，特意在《古典吉他作品学习与欣赏及MP3下载讨论活动》中加入网友录音。先顶你一下。

Tonygt

哈！感谢支持！我会继续能力的！也希望大家多提宝贵意见。

hobo

感谢henry把这种陈年好帖翻出来，特别是在最近没什么高质量的新帖的情况下。

hobo

以下是引用tonygt在2002-12-18 21:30:00的发言：
演奏用琴：Albambra LUTHIER INDIA
琴弦：达达里奥EJ46

tonygt的琴在guitarsalon的报价是$4150.80(应该是不含税和运费的吧),确实是顶级琴了！

Amy

TONY大哥确实弹得非常稳定！钦佩！

南美音乐本身其实并不是特别艺术化的，传统的南美音乐主要的就是以和声的悦耳和律动作为表征的。细节处理上很自由。现代的作品更多的注重张力和旋律。应该更艺术化些。
比如JORGE CARDOSO的MILONGA，是比较明显的。前些部分实际就是在提示律动和提示和声的进行模式。MILONGA的律动最明显的特征就是8个8分音符分为XXX XXX XX；重音在第1，4，7上。而最后的这个第8个音应该讲时值以几乎难以察觉的方式缩短些。因为最后只有2个音，与前面的3个音的形式相比，产生很强的不和谐感，以此造成一种向下一小节推进的动力。所以，最后的2个音应该有向下“赶”的趋势。
而后面的部分就是律动基础上加了旋律，觉得TONY大哥在旋律节奏上可以做的更自由些。
委5-CARORA比较明显的地方就是每一乐段结束是的那个a小调和弦应该用STACCATO，同时节奏速度比乐曲进行时稍快些。以一种胜利感的方式来终止和声，是该曲的一大特点。
委2 不象传统的3拍的曲子，它的节奏型重音在第1，3拍上，TONY大哥的流畅度很好，不过第3拍的这个重音在低音上彰示得似乎不够 ：）

就大概的听了听，感觉TONY大哥确实是高手中的高手，能在麦克风前弹得如此稳定，已属稀罕了。赞！

Tonygt

非常感谢Amy非常中肯的意见，赫赫！写得这么详细你才是高手呢！：）
对于这早期的录音，我觉得真的有较多不满意的地方，现在还在不断改进。哈！还希望你的支持与帮助！

Amy

以下是引用Tonygt在2003-7-27 3:27:00的发言：
非常感谢Amy非常中肯的意见，赫赫！写得这么详细你才是高手呢！：）
对于这早期的录音，我觉得真的有较多不满意的地方，现在还在不断改进。哈！还希望你的支持与帮助！

见笑了...赫赫...那个不是我的原创:(
另有高手写的~~~

[此贴子已经被作者于2004-4-14 18:58:08编辑过]

Tonygt

以下是引用ljmeng在2003-7-26 3:15:00的发言：
[quote]以下是引用hobo在2003-7-25 23:24:00的发言：
[quote]以下是引用tonygt在2002-12-18 21:30:00的发言：
   演奏用琴：Albambra LUTHIER INDIA
   琴弦：达达里奥EJ46
  

  tonygt的琴在guitarsalon的报价是$4150.80(应该是不含税和运费的吧),确实是顶级琴了！
[/quote]

不会这么贵吧. 我刚从Alhambra得到的报价是
Guitarra modelo Luthier India: 1.760,88 euros con estuche VGV incluido.

哈！价钱贵的未必是好琴，好琴就一定会贵，同意吗？我的琴只能算是中级吧，因为还有两个更高的型号。我的琴是红松面板、印度玫瑰木侧底板的。感觉比较直爽。但如果是白松面，巴西玫瑰木侧底板我想应该会更好的，我的琴的厂家最高型号的吉他就是这种材料！应该会穿透力强！而且比较人性化！不过各人口味不同，这只代表我的意见！

liu

音乐虽无国界,可演奏者若想完整再现作曲家思维还是应深入了解当地的音乐表现方式.南美的各类舞曲与我们平时所见有很多区别,而我们国内又多有不便去了解.费尔南德兹先生为弹维拉罗波斯的曲子曾多次去巴西罗伯斯纪念馆做研究.我们虽无条件,但越来越多的大师来华也使我们见识扩展.其实更好的方法是多请教其他热门乐器的行家,他们虽不一定懂吉他可音乐知识却不会比我们少,但基础是我们首先自己要弹得好,有可指导性.

肖罗

tony兄弹得不错，小弟一直都在听。兄台弹的作品旋律性比较突出，可能作者有欧洲风格的倾向吧。如果弹些leo browee的作品，就不知道里面有些什么东西要表达了，用俗语来说就是“乱七八糟”。如果要弹些南美(吉他)的作品，比较有代表的进现代就首推barrios了，当代则属于leo browee。

肖罗

南美是一块融和了多种民族的大陆，其丰富的民间音乐使得音乐家从中汲取了创作的灵感。现在总结我所知道的南美音乐风格及其代表地区：

（1）桑巴（Samba）
桑巴源于巴西，它是以黑人所具有的美洲节奏为基础，大量地溶进欧洲旋律而产生的舞蹈音乐形式。其特征是2/4拍，音符短促地滚动节奏。传统桑巴可分为农村桑巴和城市桑巴两种。农村桑巴比城市桑巴切分性强，城市桑巴节奏变化较少，但快捷、灵巧。现代欧美所流行的桑巴，于1920年左右形成于巴西的里约热内卢。

（2）伦巴（Rumba；Ruhmba）
伦巴，起源于非洲，19世纪初出现于古巴，于20世纪初发展并流行起来。30年代初，伦巴传入美国及欧洲各国，同时融入爵士乐成分，使其风靡一时，伦巴的基本节奏型为：×× ×× ×× ×× ，传入欧美后出现了 0 ×× ×× 0× 0× 的变体，并采用沙球、响棒、康加鼓等拉美打击乐器加强节奏。传统伦巴速度中庸，每分钟约40至50拍，通常为4/4拍，后来也出现快速的2/4拍的伦巴。

（3）曼波（Mambo）
曼波，由伦巴与爵士乐中的摇摆乐相结合而成。形成于1940年左右，并在40至50年代风靡世界。演奏曼波音乐的乐队一般规模较大。乐队中有铜管、萨克斯管、钢琴、贝司等摇滚乐队中的常用乐器，也加入沙球、响棒、康加鼓等拉美打击乐器。音乐的构成常以固定低音及和弦序列为基础。

（4）萨尔萨（Salsa）
萨尔萨，一种结合了古巴黑人音乐、美国爵士乐以及南美民间音乐的舞曲音乐。40年代起源于美国，经过50至60年代的演变和发展，于70年代中期形成流行高峰。萨尔萨的节奏乐器仍以拉美打击乐器为主，如沙球、响棒、康加鼓、邦戈鼓等。基本节奏型与曼波、恰恰相似，但萨尔萨中的一种两小节节奏型却独具特色：4/4拍，× × ×× | 0 ×× 0 0 |。传统的萨尔萨音乐，经常由一个不断反复的固定动机构成的曼波段落而组成。

（5）恰恰 （Cha Cha）
继伦巴、曼波等拉丁舞曲之后，恰恰于50年代中后期在欧美各国风靡一时。恰恰，源自古巴的民间音乐恰朗加斯（Charangas）。其基本节奏型是 × × ×× × |， 演奏时用沙球、响棒等拉美打击乐器来加强最后的三个重音。
（6）探戈（Tango）
探戈，起源于古巴的哈巴涅拉（Habanera）舞，作为阿根廷音乐的代表广为流传。其特点为2/4拍的摇曳节奏，通常由两个段落构成，第一段为小调式，第二段为大调式。探戈也有用吉他伴奏的歌唱形式。一般探戈的演奏乐队由小提琴、手风琴、钢琴、低音提琴等乐器组成，而按钮式手风琴是探戈乐队中不可缺少的一种乐器。它的基本节奏型是：××××× | / |。

还有以下几种风格也都是极具个性的拉丁音乐，如波莱罗（Bolero）、瓜拉喳（Guaracha）、哈巴涅拉、崧（Son）、瓜希拉（Guajira）、坦桑（Danzon）等：

波莱罗（地中海及加勒比）西班牙波莱罗是3/4拍子，在古巴则变为2/4拍子  

肖罗（巴西）的特点是集合了多种欧洲音乐（华尔兹、小步舞、波尔卡等）的特点，但却有悲伤、哭泣的涵义在里面（学过葡萄牙语的都知道），节奏很快，重音在16分音符上。


最后，引用尼-斯洛尼姆斯基《拉丁（南）美洲的音乐》中的一段话来作说明的：在旋律上，“印第安人提供基本的五声音阶模式，欧洲殖民者的影响表现在扩展音阶、增加和弦上，黑人则增加了变化音的修饰。在节拍和节奏上，印第安人坚持短句长休止，用单调的击鼓声作伴奏。殖民者的节奏主要是西班牙的，典型的是3/4与6/8的双重节拍，结果在小节中央产生特征性的交错节奏。黑人影响是在几乎不变的2/4拍内加入切分音。”

肖罗

在关于南美的吉他作品中，常见的有肖罗、探戈，波莱罗倒是不怎么常见，但塔雷加倒是写过两首波莱罗舞曲，我这里有谱子，tony兄有空弹弹那个吧，好歹也是近代吉他之父，而且是南美风格的作品。

Tonygt

肖罗兄对音乐的认识很深，佩服！你推荐的曲子我还真没弹过，请你发给我吧！谢谢！
我的邮箱地址是：guitarma2001@yahoo.com.cn

肖罗

我的是纸版，非电子版！

Amy

以下是引用肖罗在2003-8-3 20:37:00的发言：
我的是纸版，非电子版！

赫赫...
那怎么办呢？

肖罗

哪位琴友如果要，可以留下通信地址，我给邮寄过去。

肖罗

如果琴友要，留下邮寄地址，我会寄过去的。

阿凡提

以下是引用肖罗在2003-8-10 23:40:00的发言：
如果琴友要，留下邮寄地址，我会寄过去的。

如果是国内出的那大丑女抱着个吉他那本书上的话，建议你还是别给琴友了，没找到塔雷家有这个曲子，看那作曲风格也不象，可能我见的少，也建议你再找找资料确定是不是塔雷家的作品，以免误导大家。

肖罗

那如果抛开塔雷加的作品，波莱罗曲不是很多，而这样的曲风正好又是南美的风格之一。

马洪涛

怎么忘了《乡愁曲》了呢？

Tonygt

[quote]以下是引用马洪涛在2003-8-14 14:27:00的发言：
怎么忘了《乡愁曲》了呢？
哈哈！水平有限，还没开始弹呢！