让我们先放一放设备的追求，来聊聊技术吧

easybass · 发表于 2010-4-13 19:02:15

我发现现在很多的朋友都在追求设备，但是聊技术的帖子却很少。我也是其中一个，最近我想通了还是把自己的技术练好先吧

说正题，不知道有没有朋友和我一样的问题

排练copy别的乐队的东西基本上轻而易举，扒歌也还行，但是一旦涉及到即兴演奏上面就懵了。

所有我想请教各位论坛高手，在平时怎样去学习bass，提高自己的bass技术呢，关于即兴这一块希望各位老师给我们这些迷茫的人一些指教吧

{VISON万岁} · 发表于 2010-4-13 19:13:56

我的问题和你一样，即兴只会那几个套路，而且都是根据经验总结出来的感觉即兴的，遇到比较特别的走向就不知道怎么办了，果然是乐理基础差

小浩爱喝矿泉水 · 发表于 2010-4-13 19:47:44

多听歌多扒旋律多练视唱。

soul0921 · 发表于 2010-4-13 20:01:34

同样迷茫的人飘过...

夸克bass · 发表于 2010-4-13 20:02:42

同茫，同漂

rYan_nYf · 发表于 2010-4-13 21:35:52

同迷茫哥们比我强多了已经我们COPY不行我扒歌也不怎么行

我贝大司 · 发表于 2010-4-13 22:26:21

首先澄清我不是高手，水平应该比LZ差不是一个档次。在以上前提下我说说我的感受，对不对的不知道，还望高手指点。我个人觉得是听鼓手的进行，判断风格。鼓手打了两个小节后觉得大致是什么方向，贝斯变化时值、轻重、切分、闷音等技巧创造律动。具体弹什么音，怎么弹，也就是感觉了。音乐这东西就是为了玩着快乐。

voodoowan · 发表于 2010-4-14 10:16:15

我的一个小建议！
吉它手定好和声走向，再和鼓手定好GROOVE。疯狂的进行！不断的尝试！

其实，贝司和鼓谁听谁的是个仁者见仁，智者见智的问题，好的鼓手能触发好的GROOVE，而且好的贝司也能让鼓手在打出更漂亮的节奏！

到是关于即兴，我认为一定要练好各种各样的琶音，RIFF，清楚各种和声的倾向。

一句话“多练、敢练才实用、实在”

李九君 · 发表于 2010-4-14 11:15:59

多多练习各种和弦，熟悉每一个品的每一个音，练习每个音之间各种关系的搭配，我一直在练习这些，而且会永远练下去！希望大家都有新的进步！

钢铁雄心 · 发表于 2010-4-14 11:37:23

好贴继续关注。。

dadihalo · 发表于 2010-4-14 11:52:44

首先说明，我是菜鸟一只，我对即兴的理解就是首先您要花非常多的时间去熟悉音阶和调式，然后要记住所有和弦功能的音，然后要明白什么样的功能可以走什么样的音阶，不断吸收精彩的乐句，坚持练习哈农，多听音乐。多得不对请前辈指正。
还有Jazz的话多练练2 5 1

ono69 · 发表于 2010-4-14 12:17:40

原帖由 李九君 于 2010-4-14 11:15 发表
多多练习各种和弦，熟悉每一个品的每一个音，练习每个音之间各种关系的搭配，我一直在练习这些，而且会永远练下去！希望大家都有新的进步！

我贊同李老師的話，做好這些基礎的練習，再考慮其他的

虫虫_ · 发表于 2010-4-14 13:27:41

er 。。怎么练。

中国摇滚手册 · 发表于 2010-4-14 13:29:48

主要还是要学习些乐理，包括一些简单的试唱练耳，学着漫漫把所弹的用定调唱名唱出来，
找些喜欢的歌曲，把主旋用音阶唱出来，不要总依赖六线谱，那玩意真的很害人的

easybass · 发表于 2010-4-14 16:19:51

不知道各位老师能不能说些具体些的比如如何练习和弦音的之类的

背带扣 · 发表于 2010-4-14 19:53:24

不要迷茫，这种东西是需要时间积累的……十年后估计LZ就能人琴合一了……

spinachbocai · 发表于 2010-4-14 21:00:13

原帖由 easybass 于 2010-4-13 19:02 发表
我发现现在很多的朋友都在追求设备，但是聊技术的帖子却很少。我也是其中一个，最近我想通了还是把自己的技术练好先吧

说正题，不知道有没有朋友和我一样的问题

排练copy别的乐队的东西基本上轻而易举，扒歌也 ...

我觉得还是捉摸好怎么编配然后下一步才是即兴

水继续吹 · 发表于 2010-4-14 21:49:14

原帖由 钢铁雄心 于 2010-4-14 11:37 发表
好贴继续关注。。

所以你就别光顾着卖你的RB了~~~

第四哲学 · 发表于 2010-4-14 22:17:28

我迷茫的在想怎么编BASS LINE

DyingJoker · 发表于 2010-4-14 22:49:02

我以各种姿态高难度飞过~~~~~~~~~~~~~~~~~~~咻~~~~~~~~~~~~~~~~·

Walkin'Bass · 发表于 2010-4-14 22:52:37

首先搞定7和弦吧，大七，小七，属七（大小七），小七降五（减小七），这4个7和弦是最常见最常用的，音阶的运用也是建立在7和弦基础上的。搞定这7个和弦的构成，相信地基就已经非常牢固了。然后搞定自然大小调内每级上7和弦的性质，再来9和弦，11和弦和13和弦（实际上也是建立在7和弦的延伸音及变化音上的）就比较轻松了。最后尝试其他调式音阶

至于音阶，我更喜欢从五声音阶开始。先练好它，在指板的所有位置都可以熟练地即兴演奏出它，在所有调内都能找到它并完成即兴演奏，再把它作为基础，由五声音阶加入另外2个音转为其他形式7声音阶来慢慢熟悉（比如加入#4和7变成多利亚调式，等等）

至于律动的把握，就很靠个人感觉了。不过也依然有规律可循，那就是从某些特定风格的固定节奏型开始掌握（BOSSA，SAMBA，SHUFFLE，SWING等等，这些特征明显的风格，律动及BASS的节奏型相对都是比较固定的）。这些基本节奏型会给你的即兴很多启发。再来就是在平时的演奏中多积累节奏型（比如SLAP中的2连音，3连音，4连音，5连音，6连音等等，你的句子节奏多丰富，就在于你每种连音所积累的演奏方式有多少）。完成这些基础练习后，你就可以开始考虑乐句的句法了。比如你的LOOP是一个小节一循环的句法，还是2小节一循环，甚至4小节一循环的长句法。句子中是否需要休止，休止是休在句首还是句中还是句末，句子是否需要弱起或先现……这些都是可以去根据音乐和乐手演奏的需要精心设计的

所以我个人的习惯，都是会在每个细节当中找练习的基础。和弦我是以7和弦为基础，由此将知识和练习扩展开来。音阶我习惯以五声音阶为基础，引申到其他音阶的联系。律动我则是以最基础的伴奏节奏型为基础，并且广泛积累各种连音的不同演奏法，来充实乐句

贝司狼 · 发表于 2010-4-15 07:39:59

好贴，赞一个

jocaster · 发表于 2010-4-15 09:36:57

原帖由 Walkin'Bass 于 2010-4-14 22:52 发表
首先搞定7和弦吧，大七，小七，属七（大小七），小七降五（减小七），这4个7和弦是最常见最常用的，音阶的运用也是建立在7和弦基础上的。搞定这7个和弦的构成，相信地基就已经非常牢固了。然后搞定自然大小调内每级上 ...

学习了。。。下次回武汉希望有机会当面请教。

做个泵抽麻烟儿 · 发表于 2010-4-15 17:28:42

学知识的帖子,留名,我菜鸟儿一只.
不过还是想说一句,工欲善其事,必先利其器...一把好琴的手感和一把破琴的手感,一把适合自己的琴和一把自己使着不舒服的琴都严重的影响技术发挥.虽然感觉这只是个借口或者显得有些牵强,但这是事实

心灵的底音谱 · 发表于 2010-4-16 04:52:02

温馨提示：即兴和瞎玩是两回事

金属暴徒 · 发表于 2010-4-16 07:58:50

原来跟我们键盘聊天的时候谈到编配的问题，他告诉我一定要先把音程的问题弄明白，其实说白了就是如何去连接音符的问题。我现在的水平也只是停留在听到鼓的节奏，完了我自己可以知道应该弹什么样的贝斯节奏，但是具体弹什么音，还要根据和声具体对待，再到指板上一个一个的找音符。说的不对请大家见谅。

stevetong · 发表于 2010-4-25 17:41:55

bass比吉他简单多了...
要是bass即兴都觉着困难，那水平就是一般偏下

winds007 · 发表于 2010-4-25 18:32:58

请大家有秩序围观楼上的，凭票进场，有序围观，谢谢合作！

_小小凡_ · 发表于 2010-4-25 19:01:49

原帖由 stevetong 于 2010-4-25 17:41 发表
bass比吉他简单多了...
要是bass即兴都觉着困难，那水平就是一般偏下

针对这个评论，小弟有一些想要说的。
首先我们先举个例子。

1.我们去超市去买东西，那么举两个物品：
（1）你想要买的是榴莲。
（2）A超市的橘子是榴莲是15块钱一斤，B超市为18；A超市的香蕉是6块钱，B超市4元。

此时，你已经去了2个超市，但是恰巧你先去的是B超市，后到的A超市。你想要买榴莲，到了货台旁边的时候，你询问售货员“为什么B超市的香蕉是4块钱比你们这里便宜，而榴莲你要比他们的贵呢？？？

可能你看完了以后会觉得这个比喻很奇怪。那么，引子你的这个回复，我觉得也有必要说明下，你的这个例子也是两个不搭边的一个举例形式。在我们看来，吉他贝司同属弦乐，唯一不一样的就是音高和音低。和水果一样，他们都叫水果，只是味道不一样。那么，这样的情况，我们可以很明确的说“榴莲就肯定比香蕉好吃吗？小弟喜欢榴莲。有人就不吃榴莲。……同理可证。。

那么我们说下实质问题。
吉他和贝斯的即兴，放开乐器，我们只说即兴，否则我会过于偏激。

我不知道什么因素导致哥们觉得贝斯即兴就简单。我觉得即兴都很难，难的是如何准，如何的让即兴更美。
调式和和声走向是我们最先考虑的，那么，和声和调式我们在吉他、贝斯即兴中都可以遇到。
另外一点就是节奏。节奏是我们将演奏的音符赋予生命的一种表现的手法。音乐也如此，有音符和节奏才组成了整个歌曲，那么节奏也是贝斯和吉他都能够遇到的。
演奏方法：指弹、拨片、点弦、泛音、这些吉他贝司都是通用的，但是，贝斯多个slap，当然，这个不能够说贝斯即兴就要比吉他难。。。只是多一种表现形式而已。。。

以上是即兴所遇到的各种因素，那么，试问前辈，是否从上面可以看到贝斯即兴就比吉他简单呢？？

……………………………………………………………………………………………………………………

个人这里简单评价下，也就是大家说的做一次“教育家”，我觉得，与其想吉他贝司谁难谁简单，不如说我们是否真的想要吧一个乐器演奏好。。。决心是关键，而不是放大把的时间放在泡论坛讨论谁对谁错身上。。。

音乐没有对错，而是我们的心态。以前见过很多的新手，说“我要把吉他比下去！@我们的吉他太牛逼了！！如何如何！我说，人家牛逼，也许是人家有资本，要么就纯粹说他是NC。

发言完毕，小弟拙见，希望大家多多批评。……

熊小胖 · 发表于 2010-4-25 19:14:49

楼上拙见可不拙很有道理

cdqcy · 发表于 2010-4-25 21:09:12

这里是贝斯版吉他版的大师在这里还是不要太什么的好...

sk8_ivan · 发表于 2010-4-25 22:44:51

说真的，大家不要笑我，我刚学了一个多月bass我也这么觉得
昨天，跟一位弹了10多年的老师聊了一下天，发现我应该跟你一样属于完全不知道bass是一个什么
或许我会完全不懂得继续弹十年，但是我就是喜欢
音调音律都是有一定规律可循的，不同音符的组合表达的是作者的情感
对，你会弹几首曲子，很好可是你能和曲作者达到一种共鸣一种交流么
我觉得着大概就是音乐的魅力让我想走近他
我的老师说我学了一个月进步蛮快，弹得有点像样
可当我按照昨天那位老师的要求去做——把节拍器调到70
音阶也好模进也罢，好多音都不扎实，直到我弹到我的手完全没有力气
我意识到我要走的路太漫长了
昨天参加了一个摇滚音乐节，听了那位老师的一番话感受颇多，希望27楼的朋友能与我共勉
在这条路上戒骄戒躁，走的更远

皇猪 · 发表于 2010-4-26 08:32:20

最好的学习方法就是在Copy别人的同时分析然后模仿

做个泵抽麻烟儿 · 发表于 2010-4-26 09:07:23

原帖由 stevetong 于 2010-4-25 17:41 发表
bass比吉他简单多了...
要是bass即兴都觉着困难，那水平就是一般偏下

你懂贝司吗？
教育家我也不当了。我就想让你凭良心跟我说你说这句话的初衷是什么？你凭什么说贝司比吉他简单多了？我也见过你这样儿的弹吉他的，有什么啊？拿起贝司来跟弹吉他似的。我承认，音阶型儿比我熟练多了。我就一菜鸟儿，肯定比我弹的好听（如果他手里拿的是吉他的话）。好听吗？一点儿都不好听，因为他拿的是贝司！
想到这儿装牛逼来？谁认识你是谁啊？！

疯子可乐 · 发表于 2010-4-26 09:17:24

原帖由 stevetong 于 2010-4-25 17:41 发表
bass比吉他简单多了...
要是bass即兴都觉着困难，那水平就是一般偏下

我是来围观的，这么和谐的吉他中国论坛居然有这样的渣滓存在，不得不浮出来喷喷水~~~~~

蝙蝠WX · 发表于 2010-4-26 09:55:28

与吉他比难易很幼稚的，毕竟双方有共性也有个性，这个问题没必要出现，如果摊到人身上，个性就更加多了。
说到即兴，那就少说应该有两个技术层面要考虑：1、配合技术；2、理论及手上基本功技术。两个都达标了，才有资格说即兴。
大家都别误导初学者，认为即兴很难。就像小孩学说话一样，5岁的小孩在语言表达上已经能让大人眼前一亮，并且能给大人反思了。关键是他必须不断的说，不断的反思。弹琴也和说话一样，都有技巧，您能想到什么马上能弹出来，行了。做到思路不乱，不然1个世纪没人听得懂你弹的啥玩意。

rzpmidi · 发表于 2010-4-26 10:52:45

即兴演奏时只要弹出声音，就叫即兴，

只是你是破坏了整个音乐，还是平庸的演奏，还是使音乐变得更加美妙。那就是水平问题了。
copy没有什么问题的情况下，（大部分，我相信没有几个人能够将所有东西都copy下来）即兴确实是bass乐手生涯中的一个瓶颈，在充分掌握和声，各种bass技巧，各种音乐风格的时候，即兴的水平就看自己对要即音乐的理解程度了，相信每个人即兴出来的东西都不一样。如果听着很舒服，那就是你成功了。把思想和情感和自己对音乐的理解都注入到你所演奏出来的音符中，让bass代替你说话或者演唱。

说实话，这个.......不是像那位吉他手说的那么容易，因为bass在乐队中要比吉他重要得多，它用它那无比宽阔的胸怀包容着整个音乐

，一个乐队可以没有吉他，但绝对不可以没有bass，

没别的意思，这里的bass只代表低音，不是人。我只是自己的感觉，欢迎批评！各个世界顶级大师，无论演奏哪一件乐器的，让人都很佩服，他们娴熟的技术，音乐的造诣之深，都令人陶醉。他们演奏的音乐是有灵魂的，而不是一个武功高强的僵尸。

没有学习就没有创造，我们要把学习过的记住，掌握好。还要不断的学习，没有止境。技术和思想同样重要。

说的不对的地方请大家指正，向老师们学习！

皇猪 · 发表于 2010-4-26 13:32:14

原帖由 做个泵抽麻烟儿 于 2010-4-26 09:07 发表

你懂贝司吗？
教育家我也不当了。我就想让你凭良心跟我说你说这句话的初衷是什么？你凭什么说贝司比吉他简单多了？我也见过你这样儿的弹吉他的，有什么啊？拿起贝司来跟弹吉他似的。我承认，音阶型儿比我熟练多 ...

不需跟他认真

zeroipm · 发表于 2010-4-27 03:02:44

如果真如某人说bass比吉他简单, 那全世界的倍大提琴、大提琴手, 都要跪拜小提琴手吗?
有料子的人, 不是比下他人, 提升自己; 而是提升自己, 令别人自行屈服
如此幼稚的人, 请不要再来 bass 板扰民
满口「真理明言」, 请去别的地方吹嘘

金属暴徒 · 发表于 2010-4-27 07:15:13

即兴其实跟咱们说英语一样，在掌握大量词汇的情况下，不停的说，时间长了自然会说一口好英语。

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[贝斯吉他教学] 让我们先放一放设备的追求，来聊聊技术吧

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