豆子传说 发表于 2017-10-30 16:36
还真不是！你在台上听和在台下听，在不同位置听和在监听调音师那里听是效果不同的。人耳在同样分贝的情况 ...
对，关于动态这个词的概念，我以前说过，好像这个帖子里也说了。
本身是个音频设备相关的“专业名词”跟吉他无关，但是现在大众属于“错用”，用来指触弦感，音头，反馈速度等等的一个综合感受。
既然是“错用”也就将错就错了，法不责众嘛，世界上这种错用也很常见。比如“逃之夭夭”。
诚然音色是一个整体，包括演出场地的墙面都有影响（再说就得是水电冷，火电热，核电硬了）
我想说的是，乐手对自己设备的掌控，是一个大前提。
单块的好坏，应该是看这名乐手，对音色的某个环节或者某个方面的要求，这个单块能不能做到，或者说超额完成任务。
动态不是越大越好，压缩不是越小越少，headroom不是越大越好。
乐手的感觉，就是对这个些概念的一个综合认识，希望单块可以恰到好处的表达。
一个垃圾的单块，在我眼里，是因为他的某种缺点，影响了他的优点，弊大于利。（也许是我没有发现或者发掘出，比如bogner la等）
一个好的单块，在我眼里，就是他的优点可以有非常好的发挥空间，比如bjfe red ch2 ,kot,timmy包括carl martin 小黄，xotic sp，甚至卓尔的压缩和01过载，坏猴子，在某种条件下都很不错。并且这里并没有参考价格因素。
我现在如果在队里，就弄个小箱子做监听。因为几乎不可能平衡各自的音量和听清楚别人什么具体的细节。
台上台下你听到的真的各种各样，差飞了。
所以后来我放弃了。
除非你进棚录音，这个时候好设备的那点儿差异才能体现出来
其实在家玩的要求，有时候反而很像进棚的要求。只不过棚子里对音量不作要求不用考虑。
这点上，便宜的效果器差异就特别明显。需要后期制作时混调来改变声音（PS：人声也能后期改的，我倒是很喜欢现场用的TC的人声效果器，大叔变萝莉，正太变大妈都不是不可能的事。）
但如果是发烧阶段，有句话特适用，没有对比就没有伤害。好在不是特别发烧傻烧了。知道自己要什么就去搞什么了。
豆子传说 发表于 2017-10-30 16:52
其实Keely改的Boss的BD-2很绝啊。超级好用的一个块。也有Marshall的一些音色。
而TS9这么个廉价块，稍微改 ...
keeley 的 BD2 是我保留了一段时间的过载。
我很喜欢他的音色，不像ts那么多中频，但是压缩感不会很特别好，这个可能比较个性化了。
bjfe这单块，怎么说呢，到手不接音箱会扎心的感觉，觉得不值那些钱。让我联想到大G的R系列，打开电路仓就想吐槽。
kot也是，但起码kot从外形到内部，都过得去。bjfe就感觉是凑合事的，弄上，出声了，就卖给你了……
这东西怕横向对比，bjfe在失真类里，还有哪个能与之比肩呢，就综合能力而言。pete我没用过。
某项水平能一致，甚至超过bjfe，论综合水平，我没弹过更好的。（有更好的，我会再入手）
豆子传说 发表于 2017-10-30 17:06
我现在如果在队里，就弄个小箱子做监听。因为几乎不可能平衡各自的音量和听清楚别人什么具体的细节。
台上 ...
“但如果是发烧阶段，有句话特适用，没有对比就没有伤害。”
你说这话的同时，我在说“这东西怕横向对比”
小场演出，让别人扒拉两下，你站下面听听就行了，有经验了大概都能调差不多。
大场演出，调音师会更专业一些，不用太担心。
相对吉他手本身，综合的看各个频率不打架才是更重要的，所以往往自己的单一音色其实不怎么好听，放乐队里就好听了。
另外，录音这方面，我觉得还是需要音量的，反正吉他是需要，我感觉啊。
可能我对音量声压需求的极端了，也许因为耳背了……
其实也不是太大，当然寸有所短尺有所长，没有参照物就不好说了。
演出的音箱也不会开太大的。
但是卧室肯定不能比。
我在家开的声音也比较大，一来隔音比较好，二来邻居也习惯了。
Pete纯粹就是炒。没人用。但很发烧，从发烧的角度讲，只看价格不看疗效。
Analog man我还是喜欢他改的和白点Fuzz，其他的也就是那个立体声合唱还不错的。音王不能说不好，只是不喜欢，而且价格偏贵。Keely四钮压缩还可以的哦。
我个人不太喜欢Engl那类失真，新金属的都不太喜欢，老金属的还可以，都是英式的。美式的就是只有5150 Brown Tone和Mesa的Mark 音色还可以。其实80年代到90年代初绝大部分金属队也都还是用JCM800+TS9录音的。
所以KPA如果我不是个老派，我是首选这个的。而不是效果器。效果器就是做效果的。怎么模拟也还是效果而已。不能替代箱子。
我想说，国内几乎就没有大演出能调好音的设备和师傅。
所以买票要选各种需求的“皇帝位”是必须的。
室内小演出，有时候没监听，鼓一响你就啥也听不见了。真的跟打铁一样了。
当然玩比较安静的话，还是有用的。
本帖最后由 jasonmetalfreak 于 2017-10-30 20:41 编辑
picktopaz 发表于 2017-10-30 16:28
不光bjfe过誉，kot也过誉了，808也过誉了……
其实我也一直在强调缺点
bjfe red和ch2 第一中频过多，第二 ...
我也觉得这些块更多的是特点，不能完全说是缺点。这个主要还是看它的音色定位吧，一般的过载失真单块都会把频响收的更集中一些，中频更“凸”、染色更多，这样会显得声音比较饱满耐听，不容易偏薄。而一些定位成"amp in a box"类单块都会在各方面尽量接近音箱，频响范围也会宽一些。但由于单块和音箱电压的差异巨大，容易造成声音偏薄和“细”，不够饱满，甚至听感上也会显得“中频凹”。所以模拟箱头类的单块比较难在“模拟像不像”和实用性之间找到到一个平衡点。
本帖最后由 jasonmetalfreak 于 2017-10-30 20:43 编辑
picktopaz 发表于 2017-10-30 16:33
玩“发烧”效果器大多比较怪，通常都会斩钉截铁的说某某块秒杀某某块……
单块只是一个辅助，看乐手怎么用 ...
两位说的我都很赞同，很多块在不和其他同类型块作比较的情况下确实已经很好了，比如我用过的Ramble Marvel Drive，Bogner La Grange 和 Wampler Plexi Drive，但一和Weehbo做AB对比之后我就觉得它们都略逊一筹。当然也不存在简单的谁"秒杀”谁，区别和优劣是有的，但并没有达到“秒杀”的地步，甚至有时候差别非常细微，以至于要用同一段riff或lick进行多次AB对比才能感觉出来。毕竟这些块也都是晶体管模拟电路，互相之间的差距并没有和电子管的差距那么大。对于我个人而言，我可能是对Plexi音色比较“控”甚至有点“强迫症”，总想找到尽可能接近真实音箱表现的，开始选用的几块在用过一段时间后总觉得差点什么东西。不过就目前留下的The King和JCM Drive来说，我各方面都很满意了，没有之前那种“总是差点什么”的感觉。
本帖最后由 jasonmetalfreak 于 2017-10-30 20:44 编辑
豆子传说 发表于 2017-10-30 16:52
其实Keely改的Boss的BD-2很绝啊。超级好用的一个块。也有Marshall的一些音色。
而TS9这么个廉价块，稍微改 ...
我也是在看到Menatone官方脸书上说Billy老爷子买了两块The King，然后更坚定了我入手这块的想法，毕竟能入他老人家法眼的东西也不会是什么俗物。至少我目前用下来各方面都挺满意的，特别大音量下表现更出色。我更推荐Studio版本，因为它的年代和风格选择开关都在面板上更好调节，普通版的就是要打开后盖调节电路板，比较麻烦。我看TGP论坛上有几个人都后悔当时没买Studio版，觉得调节起来不方便。
玩呗。效果器就是做效果的，不是什么神器。应当理性回归本位价格。
BJFE现在都烂大街了，又不稀缺，没必要卖那么贵了。本来就是2、300百美元的价格被人炒起来的罢了
喜欢BjFE做Boost和小音量下的效果与感觉，这就是BJFE存在的价值。
人马就算了。400美元时不买，现在要3000多美元。疯了。使用上毫无疑义，收藏上还有点儿，但也很扯。
好长啊！抽时间看
ddddddddddddddd
文章写的太用心了，看得我都失眠了，反复读了2遍，太长知识了。感谢LZ
发自吉他中国iPhone客户端
likede 发表于 2017-11-6 05:04
文章写的太用心了，看得我都失眠了，反复读了2遍，太长知识了。感谢LZ
发自吉他中国iPhone客户端 ...
多谢支持
抽空可以搞个VOX AC30模拟的帖子
豆子传说 发表于 2017-11-6 15:31
抽空可以搞个VOX AC30模拟的帖子
Vox音色我还真没什么研究，不太适合我的口味。倒是看到过TGP论坛和youtube的一些对比评论，AMT V1和Menatone Top Boost in a Can 口碑都不错
60年代Vox，最华美的吉他之声。没有之一。
美式Fender听多了腻
Stone Deaf Trashy Blonde
这个用过没？感觉也很棒呢。
豆子传说 发表于 2017-11-14 23:12
Stone Deaf Trashy Blonde
这个用过没？感觉也很棒呢。
这个我在youtube也看过测评，感觉它卖点更多的还是滤波那些功能，失真是有点marshall味但不能算是严格的Plexi模拟。
jasonmetalfreak 发表于 2017-11-15 17:39
这个我在youtube也看过测评，感觉它卖点更多的还是滤波那些功能，失真是有点marshall味但不能算是严格的P ...
下回再找他定块块的时候能不能和我说一声啊。我打算买个The King Studio和 AC30那块的罐头盒。就是不知道手感力度反馈如何。听声音是不错的。
本帖最后由 jasonmetalfreak 于 2017-11-16 09:00 编辑
豆子传说 发表于 2017-11-15 22:33
下回再找他定块块的时候能不能和我说一声啊。我打算买个The King Studio和 AC30那块的罐头盒。就是不知道 ...
好啊，不过我可能近期暂时不会订menatone的块了。刚把混响升级了Neunaber Immerse，Ditto Looper也换了Digitech Trio+，另外准备升级一下电源。近期预算比较紧哈哈。如果你要急着订的话可以直接上他官网直接买就行了, 或者你可以在官网Contact里发邮件问Brian Mena
jasonmetalfreak 发表于 2017-11-16 08:59
好啊，不过我可能近期暂时不会订menatone的块了。刚把混响升级了Neunaber Immerse，Ditto Looper也换了Dig ...
其实Neunaber的Wet也可以的。Trio挺好玩的。电源的话，只要是完全独立的直流供应就行了。9V，12V，15V，18V，30毫安到1000毫安到，带各种转接头。主要是看里面的变压器质量，屏蔽，滤波电容和机内布线，模拟接地（这个对电源降噪很重要）Furman的高端一些还不错的。
jasonmetalfreak 发表于 2017-11-16 08:59
好啊，不过我可能近期暂时不会订menatone的块了。刚把混响升级了Neunaber Immerse，Ditto Looper也换了Dig ...
个人还是喜欢加了过载失真不会失真的混响。目前市场上绝大多数数字混响前面信号大了都会过载或失真，所以要接在音箱Loop里。
预算紧就国内老G或是歪工厂的电源也还凑合吧。上次说的电子管的Zendrive2，用15V电压供电好听极了。
9V供电就不行。
我主要是现在懒得弄这些东西了。之前美国那边寄丢了我的DAM的Tonebender Mk 2让我有些抵触了。
豆子传说 发表于 2017-11-16 15:49
其实Neunaber的Wet也可以的。Trio挺好玩的。电源的话，只要是完全独立的直流供应就行了。9V，12V，15V，1 ...
电源我也没太多研究，之前在用joyo jp04，据说有些仿照voodoo lab 2plus的设计，国外评价还可以。现在考虑要不要换成voodoo lab 2plus或者Truetone 1spot pro cs12
jasonmetalfreak 发表于 2017-11-16 16:00
电源我也没太多研究，之前在用joyo jp04，据说有些仿照voodoo lab 2plus的设计，国外评价还可以。现在考 ...
完全没必要。VoodooLab的太贵了，他家变压器还行。自己换个好些的耐压的滤波电容就OK了。
Furman的似乎没有针对效果器单块用的电源供应。
虽然效果器大多直流供电，但对瞬态电流要求也有的。所以建议9V工作状态下的额定电流最好不少于300mA
像周边的供电都要求大电流的，一般都超过1200mA 。所以输出一般要至少2000毫安额定工作电流的比较妥当。
电源其实对于效果器或是音箱是最重要的环节之一了。直接影响音色的。
Fuzz用不同电池不同音色就是很好的例子。（碳性电池主要是因为初始电压较高，所以音色好）
大神，请收了我的膝盖
本帖最后由 slash-7 于 2017-12-7 09:32 编辑
这几天很迷JHS Morning Glory，手里有BB想出了，我想要那种清晰开放的过载声，用双线圈琴适合的，BB还是软和包裹感强了点，EQ也有点夸张。 不知你说的意思是否是JHS Morning Glory用了blues breaker单块的设计，而BB是延续TS的设计。这样的话我直接收个blues breaker单块行不，但感觉Morning Glory的清晰度和headroom是强过市面上同类的。
morning glory是改进的blues breaker单块电路，电路设计上基本一致但是音色有微调；xotic bb是改良的ts电路设计，但音色也有微调可以调得比较marshall味。blues breaker单块的复刻和改良有很多，目前公认最好的两个就是analogman kot和snouse black box
slash-7 发表于 2017-12-7 09:30
这几天很迷JHS Morning Glory，手里有BB想出了，我想要那种清晰开放的过载声，用双线圈琴适合的，BB还是软 ...
blues breaker类单块具体的对比你可以参考油管的一个视频叫“The Story of Blues Breaker”，对比了目前市面上几乎所有主流品牌的blues breaker类单块，比较客观和具有参考价值的一个视频。我个人觉得morning glory对比起其他几块的优点在于clean boost到轻微过载的音色，但过载度开大之后压缩感过多，声音显得最“平面”。你也可以直接搞一块marshall blues breaker，但最好是黑铁块MKI，后来的国产银色版本完全不是一个风格的。你在那个视频里就能听出来了。
slash-7 发表于 2017-12-7 09:30
这几天很迷JHS Morning Glory，手里有BB想出了，我想要那种清晰开放的过载声，用双线圈琴适合的，BB还是软 ...
jhs的东西慎入，晨耀我没觉得好，音色相对扁平了一点。
BB不太适合双线圈，如果你用G还感觉软和包裹，几乎就没有可以选的双线圈过载了。
kot吧，高频反馈是我试了这么多过载里没有的感觉，中频略有点突起，恰到好处，双线圈不会觉得中频过多，高频的反馈太好了，让声音很灵敏，清晰。
一定要用kot，红色过载，黄色boost，双开，才能有最好的效果，所以单用pot是不行的。
单用红色过载端的时候，音色并不饱满，黄色端打开以后就好了。而且必须boost在后，这个设计很有意思。
如果boost在前的话，只是增加失真度，音色会变窄，堵，顶。
boost在后的话，音色就很饱满，并且清晰。
这也是他设计初衷。
因为kot，双通道的音色本来就不一样，每个通道又有三种模式，我试了所有搭配，还是出厂搭配最好听。
另外lovepedal的过载你也可以关注一下，它是更好的ts808，没有那么多中频，增加了很多低频，因为808几乎就没低频了。增加了低频以后，音色是否浑浊，因人和其他设备而异。
另外还有ocd，有时候这种经典，简单的东西，反而是最合适的。
双线圈过载，我也试了不少了，我暂时就找到这仨合适的。我主要用G lp+jvm410。
picktopaz 发表于 2017-12-7 11:16
jhs的东西慎入，晨耀我没觉得好，音色相对扁平了一点。
BB不太适合双线圈，如果你用G还感觉软和包裹，几 ...
我昨天还听了morning glory和kot的对比，但从试听看，kot音头还是收的圆润了，整体感觉是高端的那种。MG的开放和音头稍烈和清晰不加渲染，我还挺喜欢。 估计琴是太局限了，怎么弄音头都比较硬，OCD我也有后来出了。 两把琴一个G一个N4，弹过载SOLO我就不想了，软弹的没有，就弹那种FUNK感的刷弦能有力道有劲道就行，之前还有过DOD250那个的感觉还挺对路，太干净和没渲染，素了点，但那时没管箱后来也出了。
jasonmetalfreak 发表于 2017-12-7 11:07
blues breaker类单块具体的对比你可以参考油管的一个视频叫“The Story of Blues Breaker”，对比了目前 ...
我也是不折腾点东西就难受，最近想买的太多了，木琴效果器，电琴的，老黑铁先不收了，难收也贵，弄一个darkmark的试试啥效果。 其实觉得最终还是有那么几个单块儿留着就行，KPA,AX8才是实用的选择。
jasonmetalfreak 发表于 2017-10-4 02:09
以上就是我列出的所有主流Plexi模拟单块的分析评价整合，如有疏漏欢迎大家补充。下面我再分享一些自己看视 ...
又看了一遍，受益匪浅，楼主辛苦了，顶起来!
119000 发表于 2017-12-14 16:54
又看了一遍，受益匪浅，楼主辛苦了，顶起来!
多谢帮顶 你都看了多少遍了？
自己顶顶
我的帝王蓝青金石配色的The King Studio Custom也到了。
爽啊。老爷子还给我多弄了两组高增益音色。无敌了。
DynaRed 死一边去吧。
