我们现在要做的还是韬光养晦啊，积蓄力量，多长本事，等将来会有我们伟大复兴的那一刻的！可是都老这么意淫 那就没希望了！ 吹牛逼的结果是会是让人笑话，就跟棒子一样落为笑柄！ 如果不打破那种“如果钱不多就买国产吧”这类的想法- -
国货没戏- -我感觉我们这代人是看不到了- - 楼主就是枪手!太明显了吧!你的意思这么多大琴行,海巍.吉他中国.豪运,超韵都是从哪些地方进的琴?他们把中国造的写上日本美国?简直是扯淡!
[ 本帖最后由 yjyj 于 2010-3-8 20:18 编辑 ] 没意义的帖子。 大家从这个“内幕”中开始思考“国内品牌也很好，其实和外国大牌差不多”这个问题
其实XX一直主导者大家的思想潮流，还有大讨论。
大家从来就没有自己思考过，只有被利用！每个思潮都有它的目的。
世人皆醉，为我独醒！！ 大家都说我狂，有谁不服想和我讨论，可以QQ260081930，注明“交流”字样
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信念、信念！记得自己10年前第一把吉他就是350元的星臣，那声音和质量没的说，陪伴自己好多年了，硬是把品丝弹平了才换琴的。
别以为国货有戏，国货市场也给国人自己整废了，这不山寨满天飞嘛，买卖假G假F的人比比皆是呢，你指责这种人既无知又没道德是苍白无力的。
我还是迷信F和G，我认为自己只是一个消费者，我只选自己想要的。
[ 本帖最后由 超超加油 于 2010-3-8 20:43 编辑 ] 有相同的技术质量也卖不上价钱！！！这才是根本！！所以还不如代工 经济是第一位的 还是顶国产琴·· 原帖由 antonfung 于 2010-3-8 20:37 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
大家从这个“内幕”中开始思考“国内品牌也很好，其实和外国大牌差不多”这个问题
其实XX一直主导者大家的思想潮流，还有大讨论。
大家从来就没有自己思考过，只有被利用！每个思潮都有它的目的。
世人皆醉 ...
我收回这个发表，可能我想错了，我以为是有人要牵动一次大思潮，我刚刚知道那个帖子原来是一个“骨灰帖”，05年的帖子！ 支持国产 更支持GC 希望GC雄大起来 楼主的出发点还是好的，就冲这点我顶楼主 2012里的方舟都是在中国造的 原帖由 紫裤子 于 2010-3-8 22:29 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
2012里的方舟都是在中国造的
这到是,还是中国安全.我写帖子的思想，有些人是明白了我的初衷。如果不太明白的请仔细再看下贴，。本人文笔有限。有限的力量也只能做有限的事情。但是每人出一份力就能做成大事情了。不知道啥时候国人用着CHINA琴也能有用G，F的那种感觉。。。。。。 有法丽达 你们不买而已 我觉得是这样的，国产琴有了高层次的生产能力不代表就一定能产生国产的优秀品牌。
这个应该跟社会文化环境相关的。现在很多做OEM的琴厂可能更多的只是认准了这个外贸行业的市场而已，而不是说想要在国内推广宣扬吉他文化。
看看日本韩国好了，吉他文化在他们社会里的融入度肯定比我们多。
而我们国家我觉得玩儿吉他的人还是太少，所以国产品牌成长的条件还是不成熟 顶瑰纳，看看小虎的《年轻的心》，还有张海洋的《把你宠坏》，国产也差不到哪去，主要是箱子 ~~~~~~~~~~~~~~~~~支持国产琴~~~~~~~~~~~~~ 楼主不明白木料 成本细心这些都不是做一把好琴的全部前提 知道SUHR为什么好吗 为什么美分比日分贵 ？？？ 这个就和开餐馆一样有的店做的好吃 有的店做的难吃 同样是菜放什么调料 放多少很重要 不是说你买的白菜是一万块钱一斤的就代表你的菜一定好吃 这种影响乐器真正质量的东西叫秘方 FENDER花了60年时间研究出的秘方，大到琴体形状 小到拾音器磁珠的不同高度这些影响整体的细节是决定性因素 而这些就是FENDER的真正秘密和价值 请问 这些宝贵的经验国人有吗？安装吉他和安装家具一样，能做出好琴吗 ？ SUHR是手工琴但是还是在用机器切割。那为什么这么贵？贵在调整安装的时候的细心，零件的专业，过人的经验，重要的是手工调整技师会把琴的手感调整到最棒 国人会吗？国人恐怕拧完螺丝一插电一扒拉“有声！”这琴就算做完了 木料的搭配 木料和拾音器的搭配国人有几个懂得的？ 国人不会在意这琴的声音好不好听 他们只在意这东西能不能出声。琴行里充斥的假琴，12品处能插进一根大拇指这样的吉他能弹吗？和夏威夷滑棒吉他差不多了！！ （以上所指的国人是指大部分的不法假琴生产分子） 长期表现决定的
反正设备我是不买国货 原帖由 undo59146 于 2010-3-9 15:10 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
楼主不明白木料 成本细心这些都不是做一把好琴的全部前提 知道SUHR为什么好吗 为什么美分比日分贵 ？？？ 这个就和开餐馆一样有的店做的好吃 有的店做的难吃 同样是菜放什么调料 放多少很重要 不是 ... .
严重不同意楼上的说法！！！！！
芬达到现在当然是60多年了。
但他也有两三岁的时候！！！不见得芬达做电吉他头几年的琴差到哪里去？？那时候的Esquire不说，这是最早的型号之一。
ST54、57这些琴出来的时候，芬达开厂有几年了？！他们那时候做的琴不是一样很好？！
所以说LS的说法简直是狗屁不通。
另外为什么美芬比日分好吗？因为高的配置的型号芬达根本不把他放在日本生产，不是日本做不出来。
当然还有文化上面的控制，就算日本也一样做的出这么好的，但是还是不让他们生产这些型号，在美国生产这些型号也是一个策略。
吉他重要的不是在于生产领域，是在于营销领域。
比如说日本的工厂吧，FUJIGN的工厂，生产者他们自己的牌子，生产着Ibanez，fender 、ESP、费尔南达斯。。。。。等等等等不可胜数的牌子的琴。
那么你说他们差别在哪里呢？对于FUJIGEN来说，没有差别。
这些牌子的差别就在于营销了。 真正高水平的核心技术你是抄不来的，就像黑鹰直升机，天国用了多少年了，能自己生产吗？ 真是这样，好多人手里拿着一万多的琴以为是国外产的。其实就是转了一个圈子，是国产的，过去叫出口转内销。现在叫出口转回销。吉他真不是什么高科技，即使是高科技中国也是在世界上数得着的。所以有的人钱多想救济救济穷人，我也没意见。 其实真别太迷信国外了。之所以中国代销琴质量好，而没有好品牌那是因为可以获得暴利。满足外国人和国人的虚荣心。其实吉他有什么呀。有四大发明厉害吗，就拿电吉他弦来说吧。什么加了碳，加了银，其实就是加了点铁你也看不出来。 人都在进步。过去是模仿，现在就是革新。我想未来国人一定可以造出第一把电路板电吉他，那是都不用磨手就可弹出比FENDER漂亮的多的音色，你们信吗。当然了，个人的情况不同，比如演出，那就要精益求精，买把贵的也是可以理解，因为必定是靠他挣钱呀。要说性价比，哪个国家也比不过中国。否则国外就没那么多工厂倒闭了。乐器厂也是一样，fender早晚倒闭，不信你们就看着。比如它申请专利打了多年的官司都输了。所以假冒的质量一上去fender厂就完蛋了。这是必然的趋势。
回复 62# antonfung 的帖子
就拿这个广告来说吧，不可能用什么北美赤杨木，估计也就是路边的榆木疙瘩，还是实话实说吧，其实做出来也不比北美的差多少，毕竟不是什么高科技。做工好一些，用料讲究一些也是大势所趋，建议你们也来个出口转回销，满足一下国人的虚荣心。 62楼说的型号不同就不一样，国货没有高端琴，高端琴也不直接在大陆卖。自有品牌出口的和自销的品质差老远，汽车、电视......都是，你爱他他把你当狗屎。从上到下、从发南到北心态就这样。以后咱们做点啥好东西也不内销只卖国外就行了。
再有国外二手的很多东西真不能买，洋垃圾不少，在水里泡过的效果器还当宝，还一群人跟着说好。当然不排除有好的，我觉得能买新的就买新的，从国外带，不行从香港也可以，几万块的琴能买得起几百块的路费掏不起？
还是外国卖的货好点。一个螺丝刀就能看出来。
[ 本帖最后由 fixgui 于 2010-3-11 02:01 编辑 ]
回复 63# sonicpig 的帖子
别说是什么黑鹰直升机了，就是飞船中国也可以造出来。将来中国有的美国都不见得有。真的。我想在你有生之年一定能看得到。其实大家要明白。之所以说国外的琴怎么怎么好其实主要的目的就是卖个好价钱，真没什么大的技术含量，比如拾音器吧，外国人老是耗巨资研究用什么这个磁钢，那个线圈，其实中国人用最简陋便宜的方法一样可以缠出fender的声音，至于木料，其实复合材料会更好的。中国人有个特点，就是拿来主义。但凡看着没什么的，拿过来拼拼就卖了。真要搞发明创造，那外国人都会惊出一身冷汗的。因为那都是大的发明。不是一般的发明。所以好戏还在后面。破黑鹰直升机真的不值得一提的。[ 本帖最后由 kennethbradley 于 2010-3-11 02:01 编辑 ] 原帖由 紫裤子 于 2010-3-8 22:29 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
2012里的方舟都是在中国造的
那是因为你中国有地势最高的珠峰，你在看<2012>里的那个中国军官的形象，和纳粹的军官一样！ 貌似这不是个短期能解决的问题，我个人认为，不是国内没有技术，没有能力去生产出好的吉他，而是一个市场和风险问题，打个比方说，我们厂接外单做的，包括ESPRIT, LEVI'S,SELETE等，都做，客户给个样板过来，我们自己购材料，自己生产，然后让客户批，生产出来后就直接出到国外。既然自身都可以做到ESPRIT,LEVI'他们要求的质量，为什么不自己做出一个品牌来？问题就在这，你按照这样像做LEVI'S那样的要求做出自己的的服装打上自己的牌子，你觉得会有多少市场？即使价格比LEVI'S低，你觉得会有多少人会买？卖低了没得赚或赚得太少或者卖不出去，还不如直接给人做外单来得赚钱！！！想要做成一个品牌，并不是一件简单的事。为什么国产的质量差些，毕竟价格在那里，做工用料当然会差些，用户群体也不一样。很多人的想法都一样，贵的，还不如买个进口的琴安心些，因为众口皆碑在那。我想，中国要做出自己一个好的吉他品牌出来，不是一件容易的事，等有志之士来，拭目以待吧。 这是个恶性循环。 钱是钱货是货,大家愿意用进口价格买国产琴的花估计国产琴的质量就上去了. 楼上中国出口价很低的（比他们做的同型号但质量垃圾的内销的还低，然后拿TM我们的纳的税去补贴给他们出口，变相给TM老外钱），要不谁找你生产啊，还不如找印尼、墨西哥了。
我们只能祈求和出口品质相同价格能和出口价差不多就行了。 原帖由 kennethbradley 于 2010-3-11 01:47 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
就拿这个广告来说吧，不可能用什么北美赤杨木，估计也就是路边的榆木疙瘩，还是实话实说吧，其实做出来也不比北美的差多少，毕竟不是什么高科技。做工好一些，用料讲究一些也是大势所趋，建议你们也来个出口转回销， ...
不知道是否是在说我的签名的广告，“不可能用什么北美赤杨木”这句话的前提是你认为北美赤杨木是很贵的，高不可及的。其实我告诉你，北美赤杨是一种常用的木头，我们国家都进口回来做家具做门做楼梯。当然赤杨还是比椴木什么要贵点。
为什么如果不贵的话，fender干嘛不所有吉他都用赤杨呢？产品的多样化不是为了顾客能够得到更好的，而是想把大鱼小鱼一网打尽。
假如如芬达都用赤杨木做，吉他不分很多等级，就拉不广鱼网。比如说都用赤杨木，其他特征我们暂时简单的理想地认为所有芬达的吉他都无差别性。
这时候，你如果价钱定高，买的顾客就少，因为有部分人买不起。如果价钱的，你赚的可能不多。所以吉他得分出好几个级别，没有多少钱的人也被你拉过来成为你的顾客，大鱼小鱼一起收。
我重要的阐明一些，从材料来说，成本差别可能没有你想象以为的大。但是分等级的理由是什么呢。因为你不可能同样的货物给这个有钱点的人贵一点的价格，给那个没多少钱的人便宜的价格，虽然就怕便宜点卖也能赚那个没多少钱的人的钱，但是那个买贵了的人会不服气。
当然，价钱的好坏不代表材料在吉他应用上的好坏。美国北方的硬ASH价钱比南方的软ASH价钱高不少，但是软ASH更适合做吉他，硬ASH之所以价钱高，是因为做家具用硬ASh的好，而且家具需求量比吉他的大多了。
另外，我的签名的广告，我自己的品牌，用料是北美赤杨这没有什么大不了的。你喜欢也可以买一把回去，如果发现不是北美赤杨，我送两把给你，钱一分都不收。 支持国货的同志们也包括楼主 我想斗胆问问 你们现在用的琴是什么牌子的 只是问问 别喷我 原帖由 antonfung 于 2010-3-10 22:52 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
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严重不同意楼上的说法！！！！！
芬达到现在当然是60多年了。
但他也有两三岁的时候！！！不见得芬达做电吉他头几年的琴差到哪里去？？那时候的Esquire不说，这是最早的型号之一。
ST54、57这些琴 ...
我赞同！！
吉他根本不是什么高科技，说穿了，基本没有科技含量（但是有少量的技术含量）。中国的企业不敢做，其实还是因为崇洋媚外的消费者太多了。美国几十年的产琴历史摆在那里，而且中国无论从音乐教育，到摇滚史，什么都是底子太薄。
别说摇滚了，就连吉他都是人家美国人发明的。你要短期内赶上人家，可以说其实是不现实的。
此外，中国的自由品牌也不是没有出路。关键中的关键，就是营销。
吉他真不是高科技产品，中国高科技产品多了去了，人都能上太空了，这区区一把琴会做不好吗？！
首先是营销，营销的力度要到位，企业缺乏专业的品牌经理，缺乏有战略思想的高层管理，只图眼前利益是不行的。
其次是生产的监管力度。在低端工业产品上，中国和欧美产品的质量核心问题就是质量标准定的太低了。看看人家ｍａｄｅ ｉｎ Ｇｅｒｍａｎｙ， ｍａｄｅ ｉｎ Ｊａｐａｎ的产品，从一把小刀到一辆汽车，没有一件是粗制滥造的。
国产企业有很好的出路，特别在乐器生产上。关键是理念要及时改过来。
我说句极端的话，哪天一个山寨制琴商把Ｓｔｅｖｅ Ｖａｉ签下来了，这琴估计也就在中国热销了。
Ｉｂａｎｅｚ有什么？什么都没有，就是日本人会做生意，有钱就签明星。整个企业就是让吉他手给堆起来的。 楼住劝你多弹几年琴，等你会分辨一些细节后再定论吧！这不可意气用事，客观啊！ 支持
说的太对了
无图无真相。请楼主上图。 我要阐述的观点不是排斥国外的琴，只是讲个道理为什么国人的琴做不出芬达，大G那样的某些原因。再证明，像我这样的穷人不要一味的追求设备，那真是烧钱。也许追求过来的也是出自国人的手。