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楼主: endness

介绍一下我简洁实用的音色系统 附图

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发表于 2012-3-11 15:52:20 | 显示全部楼层

回复 37# endness 的帖子

吉他中国微信公众号
到了现场,线不够长,好不容易找了根长线,可是wahwah被你改成了truebypass,又一次悲剧了。buffer是一个解决问题的方案,可不是为了给你提供一种音色的选择。

你愿意分享是应该给掌声的,只是别太想当然。
发表于 2012-3-11 19:36:41 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
牛逼
 楼主| 发表于 2012-3-11 22:25:07 | 显示全部楼层
GC视频号
原帖由 保持联系 于 2012-3-11 15:52 发表
到了现场,线不够长,好不容易找了根长线,可是wahwah被你改成了truebypass,又一次悲剧了。buffer是一个解决问题的方案,可不是为了给你提供一种音色的选择。

你愿意分享是应该给掌声的,只是别太想当然。





我们这里讨论的是 为了追求最好旁通效果 的情境     我已经承认过buffer在长线传输上的优点了, 各人自取所需,而为了更好的旁通效果……显然是选择true bypass和高档线材 我不懂还有什么好争论的…

我提出的解决方案是针对我提出的 情境的…而并没有说我这种方案是无敌的
 楼主| 发表于 2012-3-11 22:47:04 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
原帖由 随性 于 2012-3-8 23:10 发表
好文!! 一直对tonebone的这个LOOP虎视眈眈,但实在觊觎它的电压不统一,又不是管的弄个9V多好啊。虽然这种电源可以解决 ,但太大了,还是不方便。


有些芯片需要15v电压来驱动
发表于 2012-3-12 09:04:58 | 显示全部楼层
膜拜啊~~~~~~~~~~~~
发表于 2012-3-17 08:34:25 | 显示全部楼层
原帖由 endness 于 2012-3-10 01:31 发表
效果开到最大
延迟效果器有 effect only的话就开启
之所以说它好
是因为parallel loop在混音的时候所用的运放电路应该会比单块效果器里用的高级
而且可以进行全局控制


怕是你意淫出来的结论。有很多fx 单块都不带MIX,并联的LOOP会造成干声重叠,声音不清晰。
串联或者并联的LOOP根本就没有档次的区别,完全根本需要选择。各有各的好处。另外音箱头自带的LOOP也基本没有缓冲电路,不然价格昂贵的电子管缓冲LOOP 卖1万多块钱,意义何在?
 楼主| 发表于 2012-3-17 11:39:03 | 显示全部楼层
原帖由 李鸣 于 2012-3-17 08:34 发表


怕是你意淫出来的结论。有很多fx 单块都不带MIX,并联的LOOP会造成干声重叠,声音不清晰。
串联或者并联的LOOP根本就没有档次的区别,完全根本需要选择。各有各的好处。另外音箱头自带的LOOP也基本没有缓冲电路 ...


你指出的问题的确存在,有些效果器的确没有保证 纯湿声输出

但是一般我们把效果音开到最大之后,基本就听不到干声了,举个例子 Line6 DL4,我们把 mix开到 100% ,那么只能听到延迟音,我们刚弹的时候是没有声音的

又比如 tc hall of fame,你把predelay打开,混响开到最大,也是有个延迟的,干声也被旁通了

这些是带mix控制的效果器,有些名字虽然不叫mix但是功用跟mix一样

而又比如phase 90,也就是你所说的不带mix控制的效果器, 你无论旋钮拧在什么样的位置,那个声音都不能叫干声了。

好比我们把 效果器处理 看成一个矩阵运算,矩阵A

不带mix的效果器, 在任意的设置下,都是 纯效果输出,都是所有信号完全经过矩阵A时的声音,根本就不存在真正意义上的干音一说(干音是未经处理的声音)

而 parallel loop可以做到   ,  获得 经过矩阵A处理的声音,和未经处理的干音 按一定比例混合的声音

我想……这是用seriel  loop所得不到的效果吧

你如果需要seriel loop的声音,把parallel loop开到100%就行了,parallel loop涵盖了seriel loop,并且能做到seriel loop做不到的效果,难道不是更好吗

所以你提出的这一点 ,是不成立的

其次


说箱头 自带的loop没有缓冲电路……我笑了  请DIY版的人来给我解围吧,连效果器都有input buffer, output buffer…

再另外说 昂贵的电子管loop卖一万多块,也请举例子,哪里可以单独买到电子管loop?? 买回家装在音箱上吗?

你是不是想说电子管buffer…… 那是hifi器材好吗  不是让你买回家装在loop里的,音箱的loop如果没有缓冲电路,那么后果就是效果器收到的电平会太大,而后级接受到的信号阻抗会不正确 ,强度也太小

做音箱前后级之间的loop,缓冲电路是必须的,有的用晶体管做 有的用 电子管做

我说 parallel音箱上的混音运放电路  质量要比  一个小单块里的混音运放电路要好, 大家信不信?

你说一个 高级调音台的运放电路 和 迷你小调音台的运放电路 哪个好?

用运放混音的电路成本非常低,带parallel电路的loop箱子都卖很贵,不见得去用那种 fx单块里面用的那种元件吧…  当然了这里的讨论仅局限于模拟电路

然后我又说 parallel loop可以做到 全局控制

比如你 用两块效果器,每块的mix是30%, 你最终理论上得到9%的干音,如果你要得到30%的干音,你每块的mix要 设置在54%

而 你如果用parallel loop, 哪怕你每块都开到100%,你也可以获得30%的干音

这就可以做到在获得更多效果音的同时  自由地保留干音

这叫全局控制



而对于你说的干音重叠,声音不清晰,那我想更应该用parallel loop了,否则你用两块效果器时,怎么办?难道一块的mix要开成0%你才甘心? 哈哈哈哈



退让一步讲,哪怕parallel loop上用的运放电路,跟带mix 的效果器上使用的 质量相等

我们用  ”parallel loop + mix开到最大”,  和 用“seriel loop+使用效果器上的mix” 可以获得同等的效果

那么对不带mix的效果器

显然是 parallel loop胜出

总的来说 parallel loop还是胜出的

何况…… 实际上parallel loop上的运放质量要更好,不信可以做对比测评…

[ 本帖最后由 endness 于 2012-3-17 12:10 编辑 ]
发表于 2012-3-21 12:18:19 | 显示全部楼层
好文,学习了
头像被屏蔽
发表于 2012-3-21 18:05:08 | 显示全部楼层
标记下,慢慢看
发表于 2012-7-15 23:28:40 | 显示全部楼层
实用好文,帮顶了
发表于 2012-7-16 10:44:04 | 显示全部楼层
写的非常屌
发表于 2012-7-16 12:39:58 | 显示全部楼层
完全看不懂,该怎么治?
发表于 2012-7-20 00:06:42 | 显示全部楼层
这东西不错!!!
发表于 2012-7-20 00:44:21 | 显示全部楼层
有些音箱的切换时midi口的
我觉得,一块gt10就行,以上功能都能实现。
发表于 2012-7-20 12:28:01 | 显示全部楼层
先标记一下,慢慢看
发表于 2012-7-20 16:30:29 | 显示全部楼层
[em13] [em13] [em13]
发表于 2014-5-7 09:42:42 | 显示全部楼层
MARK一下
发表于 2014-9-14 01:27:22 | 显示全部楼层
学习了!
发表于 2014-10-25 16:56:00 | 显示全部楼层
一口气读完正文和主要的论战内容。
首先得感谢楼主分享这么有用的实战知识,我昨天在没准备好的情况下,激情消费,买了loopbone。今儿正在TGP上找用户心得呢。没想到老外们没琢磨出来的东西,被楼主悟到了,并不吝赐教给我们。
其次,希望楼主对一些改不掉judgemental根性的琴友的言论不用太在意。之后能继续为广大琴友造福。

再谢。
发表于 2014-11-11 16:27:52 | 显示全部楼层
发表于 2016-3-3 11:21:22 来自手机 | 显示全部楼层
看来我需要一个tonebone loop
发表于 2016-3-30 02:54:44 | 显示全部楼层
ddddddddddddddddddddddddd
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