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介绍一下我简洁实用的音色系统 附图

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发表于 2012-3-8 00:22:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
本文不涉及到专业知识,均是一些粗浅的道理。我试图尽量去做到条理明晰,请有兴趣的同志仔细阅读,高手请自行无视~

前言:按照效果器的功用,设备大致可以分为两种:前置效果器与后置效果器。前置效果器顾名思义就是放在前面的效果器,后置效果器就是放在后面的效果器。也可以理解为是推子和周边的区别,国外把能做推子的效果器叫做pedal,把周边效果器叫做 effect。至于前置,无非是将其插在音箱的input前面,可以做成一串直接插,也可以用形形色色的looper,或模拟、或数字来进行管理。

而后置呢,基本有三种方法,一个是接在音箱的Loop中,这其中又以parallel
loop 的品质较好,serialloop的效果较差。

对于没有loop的箱子,要么用话筒先拾取喇叭的声音,然后对话筒信号进行各种处理;要么呢,就用可以将强电流信号转变为弱电压信号(line信号)的设备,将喇叭线里的信号导出line信号,或带箱体模拟,或不带箱体模拟,然后进行处理。这样的代表设备有:pdi系列(带箱体模拟,部分型号带负载),thd hot plate(不带箱体模拟,带负载),suhr iso(不带负载,据说品质最高)。相比把effects接在loop 中,这种不使用loop的方法由于没有在前级与后级之间加buffer阻断电气联系,能在获得效果声的同时获得最好的原声与动态,并且可以在全频平台上(如PA和监听设备)获得更全更均衡的频率范围(试想一下你在loop中接入一个混响,用话筒拾喇叭发出的混响声,比起你先用话筒拾纯净的吉他声,然后再在后期加上混响,哪个得到的混响频率更全,细节更多,延音更久?)。

以上观点发烧堂的文章中已经提到过,回到pedal和effect上, effect虽然有一些无可替代的模拟设备,比如memory man, spring reverb, 一些发烧或vintage的效果单块,但是这些东西用数字设备来模拟,也可以达到很高的逼真度,并且清晰度更高,尤其是在用一些集成的多功能数字effects如TC G force等产品时,不会有线材损耗,而且操控上非常方便。可以说优点已经逐渐超越缺点,数字设备在effects的位置上正取代模拟设备。而在pedal的位置上,由于拾音器-效果器-前级-后级这一信号链的电气关系非常重要,直接决定了得到吉他声底的动态与质量,所以数字设备从理论上来说就不可能超过模拟设备。因为pedal大多是一些电路简单,元件数量少,差异大的模拟电路,这种电路的特点就是,元件相对差异太大,整个电路需要有一个完美的耦合关系才能发出好听的声音,这就需要手工比对,没有数字算法可以代替这其中的阻抗匹配、元件的自然反应。所以哪怕是john petrucci这样的机架狂人,仍不免要用四个单块。并且可以说这四个单块对它的声音起到了至关重要的作用。

扯了这么多废话,接下来就介绍一下我使用的前置效果器解决方案。若把它看成一个声音系统,那么它的输入是吉他拾音器的信号,输出是喂给音箱input插口的信号,功能呢是满足乐手在排练、自娱自乐以及演出时对音色和操控的双重需求。

作为一个演出乐手,必须要在音色和操控间寻求一个平衡点。在操控方面,做的比较成功的属line6,它的HD500从演出操控方面来讲,已达到了目前世界的主流先进水平,非常人性化。但是它的音色,尽管它一再鼓吹高清模拟,但由于它忽视了阻抗这一非常重要的因素,比起真正管箱的反应和动态,还是相差了十万八千里(尽管我这么说,金属党仍然可以考虑购买它,因为在低音量状态下,没准hd500的high gain音色会有更好的清晰度和触感)。兼顾操控与音色的解决方案是G system红色限量版,它既有line6一样的操控(还有小贴纸赠送,相当可爱),又留了4个loop给前置效果器(承认了没有数字的东西可以代替模拟推子),并且有针对音箱的loop(这是配合音箱loop使用的,意在把音箱的前级也loop进来,最终把总信号送给后级), last but not least,红色限量版在输入上设计了一个buffer,这个具体的道理我不懂,但我觉得g system的特殊设计的input buffer、 eleven rack的auto-z,还有tonebone 的dragster技术,应该都是异曲同工,都是出于对“拾音器-音箱的电气关系决定了不同琴插不同音箱有不同的声音”的充分考虑,这也是line6和一般的软件效果器所没考虑到的(他们只考虑了处理模块,而没有研究输入模块获得正确的原始信号)。However,G system红色限量版和ib modified版不是每个人都买得起的。但我们都明白用琴插推子再插音箱是音色最好最纯正的,G system之所以这么贵,是因为它保留了这份纯正同时做到了数字设备才有的操控方便程度。

G system内部的loop,buffer,还有能操控音箱的踏板,只要设置得当,推子充足,基本可以做到踩一脚换一个音色。踩一脚,可以换到一个跟之前音色毫无关联的音色(达到了Zoom G1水平,笑)

又扯了这么多废话,下面就正式介绍一套比较经济,缺很科学;操控方便,又不失音色的前置效果器解决方案。

本方案所针对的场景如下:

1.假如你是一个乐手,经常要演出,场地上有一个双通道音箱,ch1是 clean, ch2是dirty。可并没提供踏板——这是国内大多数乐手走场会碰到的情况:一台要么是jcm2000要么是orange th30之类的,有通道却不能操控,于是一些人选择直接用小霸王类的效果器推清音通道,结果空间类效果就接在前级之前了,可以说好箱子这么玩浪费了。一些人则选择自带落地前级,如tubeman,ss20,mark twin,接在箱子的loop return上,这下有操控了,但等于说这个箱子的前级也浪费了。

2.加入你是一个乐手,舞台动作大,习惯用无线。这下好了,对于音色追求者,一旦用无线,切断了琴和前级之间的电气联系,经过了AD,DA,还有buffer,原有琴的动态荡然无存,当然也谈不上什么阻抗耦合了。

3.你很喜欢一些单块,可是他们不是直通,破坏了整体的电气关系,也吃掉很多音色。比如说哇音,哇音这种音色是相当有必要的,但是很多哇音都不是直通,那到底串不串在里面呢,有人说演出需要的时候再串进去,不要的时候拿出来获得更好的音色,这样真蛋疼,可以不这样吗?

4.你是一个主音吉他手,平时弹点点缀,solo的时候你的音量出不来,淹没在大家声音之中,你竖起中指向调音师示意,嘴里喊着“拉上来!”他像个躺在床上的死鱼一点反应都没有,除非你们乐队有“第六人”,不然要怎么解决这个问题?

5.你用双通道音箱,你需要经常在清音和失真之间切换,你的失真音色需要用一个推子推,你每次切换都要先踩一脚音箱通道,再踩一脚推子,总是不能一脚切换,耽误了时机,显得捉襟见肘。

6.你使用tonebone的单块,15V 400ma 外正内负,每次演出需要带一堆变压器,有时插头不够,有时某个插头掉下来,手忙脚乱。

Ok,在这套音色系统中,这些棘手的问题都可以解决。






首先看这套蓝色的电源,7个9V输出,其中6个2.1口,1个2.5口可以带line6 DL4这一系列的效果器,一个12V外正内负1250ma直流电源,可以带动落地SS-20 ,SS-11等主流电子管落地前级,非常适合在没有音箱只有调音台的场合演出,不用落地前级的时候还可以用来power 12V的单块,因为额定电流有1250ma,可以用拓扑线一拖多,想供多少块就供多少块。另外两个15V 外正内负 400ma 直流输出,可以同时power两个tonebone的电子管单块,无论你用classic还是trimode, hot british还是plexitube,甚至bassbone,还有那个原声前级什么的,只要是tonebone的大块,通吃。这道电源基本可以解决你的任何需求。从此再也不用担心为电源而与声音优质的效果器擦肩而过,再也不用为演出而带一包大大小小的变压器,再也不用一个人占用一整排插线板。

而中间这个有鲜明tonebone特色的大块,就是传说中andy timmons御用的loop盒,tonebone loopbone。这块可以解决上述提到的问题1、2、3、4、5……简直太神奇了!

对于问题1,loopbone有办法,它有一个remote control out,你只要随便找跟线把它和音箱踏板的插口相连,就可以用loopbone来操控这个音箱,并且可以通过面板上的编程按钮针对不同的音箱进行编辑,无论是什么音箱,拥有loopbone走遍天下都不怕,这就好像你拿着一把可以打开所有贞操带的金钥匙,遇你则开,岂不快活! 想想,如果是大家一起演出,前面的乐手因为只能用jcm2000的清音通道,发出很虽的声音,而你一上去,立刻把jcm2000玩转于股掌,我敢保证,演完出肯定有人来虚心请教你是怎么做到的。

对于问题2,玩无线的朋友想必都知道tonebone dragster 这个东西,它是一个被动电路,本身没有声染,但是可以修正拾音器上的负载,重建与音箱的电气关系,获得正确的声音,官方解释如下:
The Drag control is a load correctioncircuit that allows you to reintroduce the load to your pickup so that it soundsthe same as if connected directly to your amplifier. To begin with set the Dragcontrol to 12 o’clock. Once everything is connected, turn the Drag control to find the‘sweet spot’ that best matches yourguitar - amp relationship.

打个形象的比喻,原本吉他插在音箱上,就像有个负载加在拾音器上,需要拾音器去推,如果你把吉他插在效果器上,拾音器上的负载就会改变,失去了与音箱的联系,也就失去了那种标志性的tone,dragster 就是可以模拟出音箱的负载加在拾音器上,使琴能发出跟接在音箱上一样的自然声音。

而loopbone的input之后,紧接着就是一个dragster集成在里面

对于问题3,loopbone的两个高品质Class A Buffer,可以外接两条效果链,在不使用它们的时候,可以完完全全将他们旁通,没有一点音染。在实战中,我在loop-1中接了一个过载单块做推子,在loop-2中接了一个哇音。这样,对于没有LED指示灯的哇音踏板,我只要根据Loop-2的指示灯就可以判断哇音有没有在效果链中。

对于问题4,loopbone里集成了一个高品质的clean boost,clean boost的位置在最后,也就是说,它可以作为一个音量boost在你solo的时候把声音立刻拔起来,推到前面!虽然这个boost是一个附属功能,但是品质丝毫不比上千的clean boost单块差,非常clean,class A电路。

对于问题5,loopbone有一个巧妙的设计,比方你把音量踏板分配在loop-2的踩钉上,你踩下loop-2的同时,不但把loop-2的效果器引入进来,而且还切换了音箱通道,这样,从clean切换到失真音色如果要加推子,就不需要踩两脚了,而可以瞬间切换,对于演出的意义多大,我相信不用再讲了。这个把音箱踏板和效果器踏板合二为一的操控,我至今没在其他量产产品上看到,可谓一大实用发明!迎合了吉他手的切实需要。

有了这套前置效果器系统,我可以在操控和音色中达到两全其美,再配上tc nova system这样的综合effects,就可以在演出和排练时用最小的代价获得最高级的声音和最方便的操控。
发表于 2012-3-8 00:27:36 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
好文  非常客观详细!!~~~
发表于 2012-3-8 01:46:53 | 显示全部楼层
GC视频号
非常非常滴 好文!
发表于 2012-3-8 05:38:54 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
看不太懂,设备接驳懂得太少,先mark
发表于 2012-3-8 09:14:20 | 显示全部楼层
又多认识了一个设备!

你在说问题5的时候LOOP2的是音箱通道踏板吧?音量踏板没看懂!

[ 本帖最后由 kvit 于 2012-3-8 09:16 编辑 ]
发表于 2012-3-8 10:12:16 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2012-3-8 10:27:41 | 显示全部楼层
原帖由 kvit 于 2012-3-8 09:14 发表
又多认识了一个设备!

你在说问题5的时候LOOP2的是音箱通道踏板吧?音量踏板没看懂!


说的对,问题5那个音量踏板改成音箱踏板
谢谢指出
发表于 2012-3-8 11:01:29 | 显示全部楼层
真心牛逼!帮兄弟顶!好东西!
发表于 2012-3-8 11:07:14 | 显示全部楼层
留名~~~~~~~慢慢看
发表于 2012-3-8 12:12:24 | 显示全部楼层
好文  解决了我心中两年以来的困惑,原来真的可以做到切换通道 loop 一脚切换音色的设备啊!再问一句,那个蓝色电源是定做的吗?我现在用tonebone就是自带插线板,麻烦得很。
发表于 2012-3-8 12:29:24 | 显示全部楼层
如果我要加上一些effect 串在LOOP1里面 那么这些effect还是在前置的位置上么
 楼主| 发表于 2012-3-8 14:21:20 | 显示全部楼层
原帖由 SD3828361 于 2012-3-8 12:29 发表
如果我要加上一些effect 串在LOOP1里面 那么这些effect还是在前置的位置上么

对,都是在input前面
发表于 2012-3-8 15:39:43 | 显示全部楼层
很实用的好文,楼主费了心思,顶一下!!
发表于 2012-3-8 18:32:13 | 显示全部楼层
啥也不会咋办呀!
发表于 2012-3-8 19:54:14 | 显示全部楼层
电源什么牌子的?
 楼主| 发表于 2012-3-8 20:21:58 | 显示全部楼层


老G的
发表于 2012-3-8 20:41:39 | 显示全部楼层
延时和混响怎么加?
发表于 2012-3-8 21:37:57 | 显示全部楼层
标记下慢慢看
发表于 2012-3-8 22:00:05 | 显示全部楼层
发表于 2012-3-8 22:36:29 | 显示全部楼层
原来 tonebone 就有单块和通道切换合二为一的功能,原来我一直以为只有 TC GCX有这个功能的
发表于 2012-3-8 22:53:44 | 显示全部楼层
发表于 2012-3-8 23:09:55 | 显示全部楼层
LZ,我再弱弱地问一句,现在TH30是演出标配级别的设备了吗?
发表于 2012-3-8 23:10:02 | 显示全部楼层
好文!! 一直对tonebone的这个LOOP虎视眈眈,但实在觊觎它的电压不统一,又不是管的弄个9V多好啊。虽然这种电源可以解决 ,但太大了,还是不方便。
发表于 2012-3-8 23:38:53 | 显示全部楼层
长文章。。。先留名再慢慢看。。。。
 楼主| 发表于 2012-3-9 10:46:48 | 显示全部楼层

回复 22# cleazy 的帖子

额。。只是我经常看到 可能是地方特色
 楼主| 发表于 2012-3-9 10:50:13 | 显示全部楼层
原帖由 随性 于 2012-3-8 23:10 发表
好文!! 一直对tonebone的这个LOOP虎视眈眈,但实在觊觎它的电压不统一,又不是管的弄个9V多好啊。虽然这种电源可以解决 ,但太大了,还是不方便。


andy timmons是用变压器的。。当你已经使用了两个 memory man时,你就无所谓再带一个了
发表于 2012-3-9 15:51:26 | 显示全部楼层
楼主是怎么看pod hd现在的版本里提供的阻抗调节功能呢?
发表于 2012-3-9 16:02:43 | 显示全部楼层
好文!tonebone亮瞎了大家的白金猪眼,最亮莫过于老G电源,直接刺瞎了我的氪金狗眼~

老G电源,天下无敌!
 楼主| 发表于 2012-3-9 16:53:10 | 显示全部楼层
原帖由 racermann 于 2012-3-9 15:51 发表
楼主是怎么看pod hd现在的版本里提供的阻抗调节功能呢?


我并没有说pod hd提供阻抗调节

而是说 pod一直没有重视阻抗这个问题
发表于 2012-3-9 17:39:23 | 显示全部楼层
如果说parallel
loop 的品质较好,serialloop的效果较差。按照这样理解的话
如果单块上没有MIX控制,怎么办?用parallel loop 的时候岂不是会出现干信号+干湿混合信号合并的音色。
如此说来,好在哪里?
发表于 2012-3-9 23:24:41 | 显示全部楼层
我喜欢用每块独立电源,一直没觉得单独电源有什么不妥的地方,为了好效果费点事值得。
 楼主| 发表于 2012-3-10 01:31:53 | 显示全部楼层

回复 30# 李鸣 的帖子

效果开到最大
延迟效果器有 effect only的话就开启
之所以说它好
是因为parallel loop在混音的时候所用的运放电路应该会比单块效果器里用的高级
而且可以进行全局控制
 楼主| 发表于 2012-3-10 01:33:29 | 显示全部楼层
原帖由 mr.sun 于 2012-3-9 23:24 发表
我喜欢用每块独立电源,一直没觉得单独电源有什么不妥的地方,为了好效果费点事值得。


使用独立变压器的话 应该是独立牛

而用我这种电源,是公用牛+独立变压芯片 如7812 7809 7815

两种效果基本一样

后者会更方便便携一点
头像被屏蔽
发表于 2012-3-10 08:35:50 | 显示全部楼层
箱子是什么型号的?多钱买的?
 楼主| 发表于 2012-3-10 15:11:27 | 显示全部楼层
原帖由 3013 于 2012-3-10 08:35 发表
箱子是什么型号的?多钱买的?


mesa TA-15
发表于 2012-3-10 23:25:52 | 显示全部楼层
我认为你还是没有解决这些问题:
1.场地上只有一个单通道音箱,甚至没有音箱
2.buffer是很多专业吉他手所必须要用的
3.第一块用带buffer的效果器或是使用一个独立的buffer是正确的,那些哇音被你说的多冤枉啊,BOSS单块至今还没平反呢
4.一旦忘了后boost的状态,悲剧了
5.同1

或许可以更简单:
1.更容易实现的方案:合成效果器能解决大部分问题。
2.再好一些的解决方案:使用rp1000或G system这样的集成度高的总控设备。
3.比较像专业的解决方案:使用MIDI控制系统,TRIAXIS,E580,PSA这类数控模拟设备以及数字周边设备。
 楼主| 发表于 2012-3-11 03:44:07 | 显示全部楼层
原帖由 保持联系 于 2012-3-10 23:25 发表
我认为你还是没有解决这些问题:
1.场地上只有一个单通道音箱,甚至没有音箱
2.buffer是很多专业吉他手所必须要用的
3.第一块用带buffer的效果器或是使用一个独立的buffer是正确的,那些哇音被你说的多冤枉啊,BO ...


说的好

如果是单通道音箱,我则会使用另一套单块,一个3路的loop master,分别是清音(keeley compressor) 过载 (lovepedal) 失真(keeley ts9+suhr riot) 作为前置效果器

关于2 和 3  我坚持我的正确性

我并不是说buffer不好,效果器只要是处于开启状态,肯定要经过两个buffer,我讨论的是 关闭状态时,那么 可以毋庸置疑   在线材不是太长而且很优质的情况下,true bypass肯定要更好

评判的标准就是,直接插音箱  和 旁通一个效果器之后 再插音箱的效果对比,如果是true bypass,几乎没有差别,如果是buffer bypass,声音会有质变,如果你喜欢这种变化,那我没什么好说的

但是大多数人认为(包括我),这种质变使动态降低,声音发闷,通透性下降,不喜欢这种感觉,所以才有直通盒这种产品

我并没有冤枉哇音,哇音买回来是 用来做音色的,就是说他们的价值是在开启的时候, 而在关闭的时候,我们肯定希望线路里什么都不要有,我们讨论的是效果器关闭时候的性能

我觉得什么都没有 肯定比 ”有些不舒服的东西” 的声音要好吧

效果器买回来是听他们开启时候的声音,不是听他们旁通时的声音的  ,旁通时影响越小越好,线材特别长或品质差的时候(10米),有buffer声音保真度会大一些,但是, 若要追求高品质的音色,我们用的线材都是优质的,而且长度不会太长,这个时候true bypass显然占优势

另外就是你说的有些乐手故意使用buffer单块的问题,我想说,使用buffer单块在前面是会改变声音特点的,这样用,是因为他们喜欢这种声音,另外buffer单块里的电路 品质和电路特性,肯定不是效果器的bypass buffer可比的……根本没有可比性,没有效果器厂家会用制作一块发烧buffer单块的电路和原件来制作效果单块里的buffer模块

我想这个问题我说的够清楚了…
发表于 2012-3-11 14:35:02 | 显示全部楼层
[em13] [em13]
发表于 2012-3-11 15:05:56 | 显示全部楼层
好文,学习。
发表于 2012-3-11 15:39:20 | 显示全部楼层
对块儿没经验,以后慢慢看
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