【为什么老外比我们吉他弹的好？】

sxmjjh · 发表于 2010-11-5 10:59:26

原帖由 cooldingdang 于 2009-12-11 21:38 发表

*****完全同意
我觉得主要是——钱的问题。
初中的时候就想学调吉他，也买了吉他，但是最后因为左手按不住和弦，放弃了。
后来，同学买了把500块的民谣吉他，轻轻松松就能按出所有的和弦，要知道那只是把500块的吉他啊，
要是500美元——在美国应该是低端了吧会怎样？
当时眼泪差点出来，原来什么手指长短、老师水平高低、环境好坏都没说到点子上，

有钱买把能算是吉他的吉他才是最最基本和重要的。
大家一定要记住，我们是提倡唯物主义的，但一到跟钱有关的事时，就成了唯心主义，
“练不好都是自己的问题，跟琴没关系”——这话说得可真是够无知的。

真理：“工欲善其事，必先利其器“

这典型的唯心主义说法，能说出这样话的人，人生真够悲哀的了。但是往往这样的话很具有迷惑性，而这类人又很爱展现自己二的一面，去潜移默化的影响周围的人，假如周围的人有独立思考的意识，有思考辨识警惕性的话，自然会拒绝这种可笑低级的观点，但是迷惑性就在于，它省略了太多，多到连必要的不能省略的联系和前提条件都省了，造成前因和后果之间的逻辑性断层。给人一种难以捉摸和制造一种高深的感觉，制造了一种想象空间。如果接收的人本身又少些判断鉴别，很容易就被影响了。

这样的人可恶就可恶在，你自己爱怎么着怎么着，但是他会持续的向周围的人放这类观点。

neverfeng · 发表于 2010-11-5 11:05:43

氛围不好呗

sxmjjh · 发表于 2010-11-5 11:06:26

原帖由 dark230305 于 2009-12-12 21:18 发表
吉他是国外的乐器，人家历史就比咱悠久，再说西方国家比较自由，人们思想相对不受束缚，而吉他是一种很奔放，很随性的乐器，国外能够找到很多志同道合的人，而这点国内还是有不小的差距，大家一起玩才进步最快!

我感觉挺对的，很多东西都是这样，音乐，学术观点还是自然科学或者其他，有沟通交流才有思想和方法的碰撞和对比，有对比才有差异，有差异才有甄别和思考，有思考才会促进完善不完善和吸取他家之长，才会推动进步，才会有提升。

sxmjjh · 发表于 2010-11-5 11:18:18

原帖由 Blues24 于 2009-12-13 00:10 发表
干嘛出来讨论这个
这个不是讨论能解决的问题
不如去练练琴

我觉得讨论不一定能解决，但是不讨论的话，解决的可能性会更微小。
正是因为有感情，希望它长足的发展，健康成长，才会想如何做和该去做点什么。
面对问题，如果大家都集体失语，闷头去练自己的琴，我觉得可能自己都不会开心。且不说对氛围的影响。当玩到孤独得只能人琴对话的时候，其实不是所谓的境界和水准，这种凄凉和落寞我想可能不是绝大多数人想看到和体会。

sxmjjh · 发表于 2010-11-5 11:24:10

原帖由科本于 2009-12-13 15:14 发表
因为我要参加高考
我小学就想学了想想如果从那时就开始学我现在能弹成什么样

舆论导向引导和灌输社会中人的思想，然后被影响者加入无形的阵营并一起持续的影响下一代。。

sxmjjh · 发表于 2010-11-5 11:32:17

原帖由 sun7816141 于 2009-12-18 03:14 发表
我在国外读书，他们街头卖艺的大部分都是吉他，这些卖艺的如果在中国，也没准儿是个明星，关键是氛围好，晚上没事几个人在草坪上围起来弹弹唱唱。。 中国估计少见！

这就是差别，人们所默认认可或说所接受或愿意去做的态度不同，这也是社会的一种共同认知度。人是社会性群体，共同认知度就好像空气一样，无形难见形态，却重要到不能没有。它的成分，是社会中每个人都参与构成的，也有制度和一些东西的引导影响。

sxmjjh · 发表于 2010-11-5 11:44:04

原帖由 ksiszhuqin 于 2009-12-22 10:57 发表
音乐氛围不一样
我一个同学在美国，据说他们学校有一半的人弹吉他，而且时常很多人聚在一块弹

社会的共同认知度和舆论风气影响人的价值观，价值观决定人的行动，行动体现人的价值观，又给社会的共同认知度和舆论风气建设添砖加瓦。。。这让人蛋疼的循环

，切入点，唉，算了，不想再说下去了。。。心里愁的慌。

sxmjjh · 发表于 2010-11-5 11:45:51

原帖由 浪子韩柏 于 2010-1-10 14:43 发表
我个人的想法是一个是环境的问题，另一个就是对于吉他理解的问题。
还有就是国内很多人弹琴太功利化了，一直在想着弹好琴后能有什么好处，所以达到了一定水平就不思进取了。

唉，同上。。。

sxmjjh · 发表于 2010-11-5 11:54:33

原帖由 memberofhost 于 2010-1-12 14:02 发表
因为老外很扎实不像国内的会个什么就上视频

这个说扎实不扎实其实挺牵强，其实这也是环境造就的，如果周围有一起沟通，交流的同好，可能想上个视频的兴趣自然会很淡吧。其实上视频很大程度上也是想听到听者的意见和反馈，下意识里可能并不是有什么目的要怎样，人的本性，想要认同感和交流。

sxmjjh · 发表于 2010-11-5 12:00:49

原帖由 暗夜の刺客 于 2010-11-5 01:45 发表
``我觉得大家说的设备啊，练习的心态啊，努力不努力啊，天赋啊等等，这些方面真的统统只是一个方面而已！
你们有没有发觉自己越活越穷？越活思想越狭窄？还是有一种大脑被阉割的感觉？即便你的手上有了一些好设备积攒了……这就是环境的熏陶带来的，国情什么样，国家人民的思想和生活就是什么样。各位真的爱吉他爱音乐，量力而行的坚持下去吧。（以下省略大量不和谐的内容）

唉。。。

看着这样的状况，看着认识、不认识的人在其中挣扎、麻木、不知或认同，从心里一直疼到蛋。。。

sxmjjh · 发表于 2010-11-5 12:05:16

原帖由 fushengestea 于 2010-11-5 03:28 发表
文化差异... 他们喜欢音乐就能随心所欲的在大学里修个音乐的major...我们中国哪能这么随意
在外国每周大学里都会有一些小型表演我们就算有 去看的人也很少都在寝室打游戏了吧...

不怪学生。。。唉

sxmjjh · 发表于 2010-11-5 12:12:27

原帖由狂懒于 2010-11-5 03:02 发表

那钢琴不也是西洋乐器吗，为什么李云迪就能拿肖邦奖呢，王羽佳不也火了吗，人家打小刻苦练的，洋人也一样，反观大多数结它爱好者呢，整日在网上瞎逼逼设备，喷喷这喷喷那，自己锤子不会还好意思笑十大神曲，真是俗话说得好：人穷怪屋基～

唉，不能因为沙漠里，胡杨能生长的很好就说别的植物为什么不能好好生长。。。

琴歌虫子 · 发表于 2010-11-5 12:27:22

原帖由狂懒于 2010-11-5 09:26 发表

这不正说明中国人一样可以的吗，然而有的人在干什么呢？除开生计不说，看这论坛里的帖子，楼主的问题就迎刃而解了～

你还真以为咱是体育强国了....
那我就无语了.....

这问题真没什么讨论的必要
如果说两个人的水平比那天赋努力都是决定性的
如果讨论两个地区两个人群的吉他水平什么努力啊资金啊天赋还有什么音箱啊都不是决定性原因
只有一点就是各自的音乐土壤和氛围这是个长时间累积的东西个人无法改变的
试想人家几乎家家有乐器读过书的几乎人人会玩乐器  吉他就在那发展和完善
从小听的就是高水平的弹奏  很多人基本几岁就开始玩吉他了咱们这至少都十几岁吧....
想想  人家有什么理由玩的不比我们好......

琴歌虫子 · 发表于 2010-11-5 12:36:50

原帖由 华音小生 于 2009-12-7 09:59 发表
看了许多视频，看了许多演唱会，发现我们国家的吉他爱好者和国外的乐队，吉他大师有着不小的差距，为什么呢？起步晚？设备差？

此贴并没有崇洋媚外的意思，只是想大家一起探讨一下，研究一下

又看了遍题目，发现上当了楼主其实出了个脑筋急转弯...
拿我们国家吉他爱好者和国外乐队大师比.....
你就拿我们专业乐队和国外乐队比差距也不是一点半点啊.....

大头5ya · 发表于 2010-11-5 14:08:31

因为国外从小就有音乐课，我们没有音乐课。
我们的音乐课不讲音乐知识，成天唱学习雷锋了。所以光乐理方面就差了一大截。

洁身自爱 · 发表于 2010-11-5 14:16:17

我们赌博玩的好，打麻将，扎金花，摇色子

Pip · 发表于 2010-11-5 14:53:57

都是人家传过来的文化这个问题不需要讨论了吧
爱音乐爱弹吉他就行了说这些没用的谁能改变国情？

cooldingdang · 发表于 2010-11-6 01:56:38

自己看了几页哲学和社会心理学的书你就敢过来卖弄，
从你的回复中就知道，你以为多看了几本书就觉得自己很有思想，比大部分人有思想对吧。
什么唯心、唯物、原因、结果、逻辑性断层的，你以为堆这些词你就学问大了？
最大的学问就是知道什么是真理，而不是在一堆哲学名词定义里面来回绕，顾左右言“其他”——我们谈的是“吉他”。

看了半天也没发现你的对于LZ问题的真知灼见，有印象的只是你的下半身经常疼。
------------------
再强调一下我的观点：
1、好多网友说氛围是最重要原因，我也这么认为，氛围引起兴趣，兴趣产生动力。可是我们就生活在这么个没什么音乐氛围的大环境中（更别提吉他氛围了），这种情况基本无法改变（至少50年没太大变化），什么疼也没用。
2、我们只能改变我们能改变的，只有这样才能达到我们想要的更高的层次。
那什么是能改变的？
器材就是其中之一，如果谁说器材不重要，那一定是个看热闹的，相信这种人也没听说过有个名词叫做"专业器材”。
太多的人花八千、一万的为了玩游戏配个“专业级游戏电脑”，为的就是要达到更好的操作效果。说器材不重要，你信吗？我不信。

[ 本帖最后由 cooldingdang 于 2010-11-6 02:01 编辑 ]

京P7A510 · 发表于 2010-11-6 08:30:08

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

574083403 · 发表于 2010-11-6 13:31:46

老外动手能力比我们强

zhuzhipeng · 发表于 2010-11-6 19:40:55

也许这是个氛围的原因吧..呵呵

245038345 · 发表于 2010-11-6 19:45:17

因为中国大师的视频都是表演或者比赛的视频，而外国大师大多是自拍……

华音小生 · 发表于 2011-1-1 08:38:40

新年过来顶顶老帖子！感受颇深啊

colorsea · 发表于 2011-1-1 10:10:41

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

阿-松 · 发表于 2011-1-1 10:40:50

环境是一个问题,吉他本来起源与外国!!!

colorsea · 发表于 2011-1-1 11:50:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

村民甲 · 发表于 2011-1-1 12:17:42

简单明了，同意！

scorpion_man · 发表于 2011-1-1 12:26:25

问题根源：教育体系！

小卢 · 发表于 2011-2-16 14:20:31

话说4#说的好。。。。。

草海 · 发表于 2011-2-16 14:41:17

lz应该问一下，为什么外国的科技比中国强，外国的教育比中国强，特别是外国的足球为什么比中国强。
中国和外国的差距不是人种的差距，不是文化的差距，而是体制的差距。

YINTINGFENG · 发表于 2011-2-16 14:58:35

赞同，呵呵，关键在大环境。

刘可心 · 发表于 2011-2-16 16:59:22

原因和我们看到的都是玩的好的老外，设备好的老外，视频处理的牛逼的老外有关系没？

人定胜天 · 发表于 2011-2-16 17:02:43

jita666 · 发表于 2011-2-16 20:32:17

为什么老外的JJ普遍都比我们大

弥敦道9号 · 发表于 2011-2-16 21:06:54

那是人家的民族乐器，你不觉得二胡琵琶古筝我们玩的一样狠吗？

Leofender · 发表于 2011-2-16 23:05:11

起点就不一样：入门时候的琴，还有教师水平
（马丁夹板琴都秒绝多数国产面单，何况N多国人是用垃圾夹板入门，要不就是缩水SQ，海外不卖国产SQ的，HK也不卖，卖印产的，素质不是一个档次会好一些）

进阶时候的教材，（庆幸的是现在淘宝也有很多翻版的好教材） , 氛围（身边高手多自己自然也努力，反之国内很多人懂点皮毛就NB了，还有很多琴行的教琴的半路出家就算了，我还见过教指弹不留指甲的。。。见过木吉他去弹真的爱你电吉他SOLO的。。。想想那夹板琴的推弦，学生哪能不走弯路？）

benson1600 · 发表于 2011-2-16 23:26:18

为什么老外比我们吉他弹的好？
因为他们大多崇尚自由，崇尚精神，崇尚灵魂！
然而我们大多崇拜权利，崇拜物质，崇拜肉体！

暗夜の刺客 · 发表于 2011-2-16 23:29:48

雷震版主说的话真是给力！把我想说的长篇大论全都概括了，虽然看似言语很愤青，但其实说的就是血淋淋的现实啊！

想把琴弹得好听，不光要花时间练，也许道德和心灵的修养也会在音符上体现。

[ 本帖最后由暗夜の刺客于 2011-2-16 23:34 编辑 ]

2dogg · 发表于 2013-11-11 22:38:14

我觉着其实很简单...他们儿童少年时代的时间比我们多得多得多.....小初高课余时间一大把一大把，要是个爱音乐的小朋友肯定有更多时间研究，我们这儿....大家回想自己学生时代，那作业多得...睡眠都难保证，别说课余时间了...

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