大家来评评理，我真不想卷这个学生！！！！！！

mythslash · 发表于 2010-9-11 20:03:06

难得好长的帖子。
看了lz和版主的讨论，我想结合自己的经历，来说一下看法。
先说明一下，本人也弹了一段时间的琴，也在外面拜师学过。大学带过一个社团。不敢说教，大三的时候指导过大一大二的学弟学妹们一些东西。工作后玩玩指弹，逛逛论坛。几个朋友是浙江省吉他协会的成员，他们也常在各大学校教吉他。
我想从心理学的角度说一下这个问题，或许对群里的吉他老师们有所帮助
1.从老师的角度讲，严格和苛刻是必须的。也非常好。非古典吉他如果要改变一直以来在人们心中不够受尊重，就必须用严格和苛刻打造出一批有水准的学生。现在确实有很多人，纯粹出于商业的目的来教琴，学生喜欢怎么样就怎么样，看着热闹好玩，学生兴趣十足，结果真正的艺术并没有传授下去。这样的教学必然让吉他更让人看不起。
但是一味板着脸苛刻的教学也是不可取的，毕竟教授吉他不像钢琴或者古典吉他，长期的只跟着一个老师，能完全贯彻你的理念，学生忠诚度也高。吉他大多短期。
2.那么老师如何解决理想与现实的距离？
最好的方法，就是外圆内方
外圆指教学时的态度，不必太苛责。风趣幽默，多和学员交流，让他们首先认可你的人，然后才能接受课程。这是现在学生的现状。
内方指对教学内容的坚持。学生对于学习上错误的想法，必须毫不妥协的纠正。这是一个老师必须做的。当然语言未必要很激烈。只要让对方知道就像训练运动员一样，虽然每个人都不同，但是还是有一套科学和严格的标准，是可以达到效率最大化。急功近利只能让你离金牌原来越远。
也许多年之后，你的学生已经记不清你教他的东西了，但是你这个老师的为人，技术，对他的影响，却还深深刻在他心里。
3。有一点是现状，就是要让学生都满意是不可能的。教和学，有时候也要看缘分。真的遇到极品学生，只能一笑了之了。学吉他的人可以分成两种，一种是学吉他，另外一种是一时兴趣。方法和标准分开，像第二种，也许他只是爱上了一个女孩子，希望下次泡妞时候时候能用艺术给自己增添魅力，顺手扫个弦伴唱，这样的学生当然不必深入分析和弦调式什么，按得住那两个弦扫的到拍子，最终追到那个女孩子了就是老师最大的功劳。大学吉他社团新生100人，能坚持到期末的差不多就十几人，能最终学会的大概也就5.6人。这就是现实，并不是想学吉他的人都有毅力坚持到学会那一刻。

最后和论坛里想学吉他的朋友们说一句，好的老师难求，并不是名气越大越好。真正遇到用心教你的老师，一定要心存感激。认真学习。
不要轻易自己下判断。人的判断能力是很有限的。选择他做老师，他身上就一定有你佩服的地方，你在觉得他哪些地方不好的时候，别忘了你和他的差距，你是学生，不是评判家。把老师的东西学到才是王道
欢迎交流

mythslash · 发表于 2010-9-11 20:12:37

得补充一点
兴趣是非常关键的。绝大部分学生其实都在坚持和放弃之间摇摆
必须用兴趣来吸引进入吉他的大门，进来之后，他们有了目标就会在之后的枯燥和痛苦中咬牙坚持了。
不然确实很难让他们自动的去做那些练习和学理论。

生活真无聊 · 发表于 2010-9-11 22:56:28

原帖由 bjvictor 于 2010-7-7 10:16 发表
我觉得，就目前形式看，教吉他，其实就是一个服务行业。
首先，自己确实得有一套相对比较规范教学方式和方法，教学生，让学生明白一些要点及理念，个人觉得这比传授任何一项技巧和知识更重要。作为一名吉他老师，肯 ...

要是乐器老师都把自己当服务生就完了老师就是老师必须有个基本的样子不能完全听学生的不然要老师干嘛学生愿意不愿意学不重要但是只要学了就必须得有规矩往往这些名堂多的学生到最后是最学不好的这些人都浮躁的一塌糊涂！

[ 本帖最后由生活真无聊于 2010-9-11 22:57 编辑 ]

九哥传奇 · 发表于 2010-9-12 00:52:02

如果你能站在你学生的角度看这事,你就不会发这帖,你教学生民谣吉他,上课前,你自己弹一段哼唱的弹曲,我相信学生会很认真的上完你每一节课的,而后面学生会越来越多,

九哥传奇 · 发表于 2010-9-12 00:55:41

学吉他三月通,书都出了,试问一下,三月还教不会学生弹唱,学生怎会有信心,所以我说你要2个月就教会学生,就很多和你学,这就是快餐文化

bardlute · 发表于 2010-9-12 12:40:24

难得来乐理版，难看花时间看这么长一个贴子。
只能说楼主你自己的乐理真是不过关啊，版主把很多基本的问题说得非常清楚了，你的一些反驳的观点更显出你的乐理知识体系的混乱。
我话说得不好听，但就是事实。

大兜兜 · 发表于 2010-9-13 22:17:15

妈的一言难尽啊我遇到一个人品极差的所谓吉他老师逢人就夸背后损人！你赚老子的学费咒你全家不得好死

258185703 · 发表于 2010-9-14 09:14:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

jk626 · 发表于 2010-9-15 20:56:05

妈B，一来就看到了好贴子，不错，但一看楼主刚开始的口气，我他妈的就有气，妈B，什么**玩艺，你这态度就不行，心态不正确！你完全就是一个商业的**老师，你可以说你要吃饭，没错，但是请你不要忘了，当怀着帮助别人的思想去进行每一件事时，你的收获会很意外，也会很快乐，当然，还有更大的收获你是不知道的，这点，我不告诉你！今晚垫高枕头想清楚吧，什么**玩艺，一想就来气，你要不服，你就把人家的钱给退了！妈B

qwasdf132 · 发表于 2010-9-18 14:25:57

我想学。没人教。一个暑假好不容易筹齐１１００买把二手和Ｇ２还剩了点钱，我想先付一部分，再分期付款结果，被告知不行。教乔伊节奏一，一共６００。我同意，虽然我觉得简单，但是我想老师指导还是好的。。为什么这么怀疑人呢，我一个月付１００，２００都行啊，等我存钱要多久啊，钱筹齐了都放假了

tjyz · 发表于 2010-9-19 14:15:05

所谓不知者无罪什么都不懂自然要问但是没有人规定问哪些问题哪些该问哪些不该问

什么问题你愿意回答

对于乔伊这4本书客观的说乐理少的可怜！都是重金属的连复段而学一些乐理是必须的

sun20041221 · 发表于 2010-9-26 14:07:02

好帖子!!!!!!!!!!!!!

SG妖姬 · 发表于 2010-9-28 15:00:23

恩..受益匪浅,以前都在2手乐器(周边)区转悠捣腾设备,今天突发奇想来乐理板块看看
我觉得,这个板块的版主很实在(没有一丝的拍马屁嫌疑),可以看得出来在尽力为各个GC的玩家们解决各种问题,我们应该为此感到荣幸,而不是在一些问题上与版主争得不可开交甚至大骂出口毕竟是先有的音乐才有的乐谱,而所有的一切的乐理知识理论知识也都是人创造的,换句话话都是主观的,我总认为音乐没有对错只有好听与不好听你们同意不?为什么要用乐谱去限制一个人对音乐的理解想法甚至想象力!!? 乐谱可以扔了烧了但音乐的意识怎么也甩不掉也许因为我是文科生看待问题比较感性但我对音乐对吉他有着无尽的热爱我也希望身边的环境总是和谐的 .

阿川 · 发表于 2010-9-29 02:32:24

乐谱之于音乐，正如文字之于语言。你既是文科生，可曾被语言限制过理解、想法、想象力？如果有，请自觉思考为什么。

SG妖姬 · 发表于 2010-9-29 16:55:15

语言没有限制过我的理解想法想象力
当我看到一块石头我会想到石头如果我的母语是英语,很自然会想到ROCK
但不管我的母语是什么想象力是不会变的,我同样可以想象我把石头砸在前面大叔的后脑勺上

音乐与语言不可一概而论..

guiter · 发表于 2010-9-29 17:02:15

我觉得大家应该去加lz问问他现在的情况...呵呵...

再见山羊皮 · 发表于 2010-10-14 13:30:41

用两节课的时间从音程关系一直讲到九和弦。让他用两天时间将吉他每根弦上1到24品的音名倒背如流。音阶基本上他从音程入手，具体指型自己创造去。。。。。。一个月后他基本就不准备弹琴了。

雨夜凋零 · 发表于 2010-10-16 12:46:06

原帖由 langlangtian 于 2010-9-4 07:25 发表
吉他在中国贱话的问题，从人们对弹吉他的人的称呼上就能看出来
听过钢琴家，小提琴家，各种乐器+家吧？
听过吉他家么？再牛也只是牛逼的吉他手吧，可能对古典乐手的称呼还好一点，吉他音乐家之类的。但是我觉得还 ...

咱一般称呼他们为master。。吉他大师也。。。。大师不比家Niu x么。。呵呵。。

lovemore · 发表于 2010-10-16 17:19:29

老师辛苦了

lovemore · 发表于 2010-10-16 17:23:25

袁丽蓉的乐理教材那么神？

d8324 · 发表于 2010-10-20 17:09:01

太多了，只看了前面一些。其实这个学生不笨，他很明确自己需要什么，做老师的这个时候就应该给他正确的指引方向。我觉得中国很多教吉他的，特别是入门级的，基本绝大多数都是直接一上来就讲课。我的意见，就是第一节课给学生讲方向，吉他的路该怎么走，举些身边的例子来增加气氛，然后慢慢引导学生确立不可急躁的心态，这样比以后你逐个纠正好多了。

b23133 · 发表于 2010-10-23 05:29:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ky1in · 发表于 2010-10-24 01:26:16

其实你可以让他自学，然后以后按照他的问题来教学。

CT音乐工作室 · 发表于 2010-10-25 15:25:19

我向你们致敬

qaedtg111 · 发表于 2010-11-4 20:59:52

那你教他呗。。老师不用对每个学生都负责

若相守亦不离 · 发表于 2010-11-5 14:55:38

不插店 · 发表于 2010-11-10 10:54:12

我突然想起了当年爬模进，弹错音，老师问我错的那音是什么，我答不知道，结果被批评的很惨…当时觉得不知道什么音很正常，知道正确的音就不会弹错了！现在想想真的很感谢那老师…

紫诺 · 发表于 2010-11-11 10:35:31

我的周围，大多是些为了吸引目光，出风头才学吉他的，就会些和旋，嗨，他们把吉他当成什么了??

mylove19911127 · 发表于 2010-11-11 21:35:40

额。。。我其实是要自学来着，我们学校这不在市区，琴行也感觉一般，是不是自学真的会学偏啊。。。

mylove19911127 · 发表于 2010-11-11 21:54:43

我现在在看李崇光的乐理书~以前学过唱歌，不过看的都是简谱，花了两天时间把五线谱入门那本书看了一半~还在看些乐理~~看完了的话乐理知识就过关了不呢？

toyawf · 发表于 2010-11-12 12:18:53

学生不懂的。你就得教。现在学生都想着速成。有些地方和你的理解不太一样、但是做为一个老师该纠正就纠正。该多讲点就多讲点。不要珍惜你那点时间和金钱了。
真怀念我当年放学后给我免费补课的老师。一讲就是3个小时啊。
PS：个人一点不成熟的意见。

speed03114 · 发表于 2010-11-14 01:04:06

有句话师傅领进门  修行在个人
您先让他入门那学生其实悟性不错的  就是有点太自以为是
神圣使命什么的先放一放  没那个氛围强求也没用
先给他来两段即兴  震住他

雌雄 · 发表于 2010-11-30 16:54:04

楼主不厚道
，作为老师，你怎么能把学生的姓名公布，很明显，那是备注过的昵称
本人一直反感截图控，大事小事都把聊天记录发到网上，不尊重隐私的人，肯定会自私，做事不想别人
假如你学生也上网，在这里看到了会什么感受？
我认为你的学生很难得，可惜你根本不在意学生的特别之处，却只想每个来交钱学习的都是老实不讲话的
可见你不配做老师
关于你的乐理，真是说的越多越暴露你的无知
不知道你的老师是谁？能说出来吗？我90%肯定你也是自学的
人家给你钱，你就得服务，懂不懂，没有笨学生，只有不会教的老师，切记！！！！！！！！！！！！！

雌雄 · 发表于 2010-11-30 17:02:46

还想感慨一下，许多人都不会再去联系自己的名师，但一生都感激和难以忘记自己的启蒙老师、教练

知道为什么吗？虽然他们技术不是最好的，他们可能也很菜，但是，他们是真正的好老师，会无私，会爱学生

哎，我艹，你们懂吗？你们懂吗？

newman21 · 发表于 2010-12-4 11:14:19

哎，头疼啊纠结啊……

mansony · 发表于 2010-12-4 13:56:37

原帖由 yymyds 于 2010-7-6 21:47 发表
好，如果我直接给初学者讲这些，你们觉得合适吗？
首先，刚才提到什么知识，比如音程关系等等，那么各位前辈们又是如何处理吉他和弦的问题的？？
还有，那该死的五和弦！！重金属的5和弦，一点都不按照套路出牌！！ ...

我觉得合适,最起码让他知难而退,让他觉得没那么简单,最多也是让他放弃,这比你自己退了他好多了,起码他自己有个底能衡量自己是否还要继续．

walleicyrose · 发表于 2010-12-4 15:52:55

我想说的是如果牛一点有名气的老师学生会不会在也这样？
  就好像看到国内吉他收某某和保罗彪琴一样首先就输了气势！
  所以我感觉老师教学生首先学生需要服这个老师哪怕老师说的是错的学生也能给你捧臭脚！
  还想要尊严人家还不叼你你还生气你说怎么办？
  要不然你就别教退钱给他但你还不一定心甘情愿要不就你就商业一点逗他开心你赚你的赚
  如果还要捍卫自己的那么多的东西那你就把教学当爱好不要钱你再看看你的入门弟子会是什么态度！

JFDAVID · 发表于 2010-12-6 09:20:15

看聊天内容我感觉学生没问题，只是lz有问题。。。。
而且楼主什么态度。。。受不了。。

[ 本帖最后由 JFDAVID 于 2010-12-6 09:24 编辑 ]

metal0_0 · 发表于 2010-12-10 10:56:33

看了一半，头开始晕，接着老眼昏花，蛋定一想，决定回贴！

hnmcc1 · 发表于 2010-12-15 12:51:16

这学生很有问题吗？我倒觉得楼主非常的主观武断。

		自动登录	找回密码
密码			注册

大家来评评理，我真不想卷这个学生！！！！！！

所谓的老师，你们确实没资格教学，误人子弟.

回复 25# 贝司小张的帖子

回复 135# SG妖姬的帖子

回复 136# 阿川的帖子

教学的同志辛苦了

大家来评评理，我真不想卷这个学生！！！！！！

所谓的老师，你们确实没资格教学，误人子弟.

回复 25# 贝司小张 的帖子

回复 135# SG妖姬 的帖子

回复 136# 阿川 的帖子

教学的同志辛苦了

回复 25# 贝司小张的帖子

回复 135# SG妖姬的帖子

回复 136# 阿川的帖子