再论古典吉他较指弹民谣等原声与电声吉他之优美

艾弗森3 · 发表于 2010-12-22 11:02:51

楼主境界应该很高

afzhu · 发表于 2010-12-22 11:06:28

古典吉他这东西魔就魔在深入人心，让人不能自拔

shadowsmile · 发表于 2010-12-22 11:06:35

应该有不少大碗的猪肉，和Ｎ多瓶啤酒吧，我要大碗吃肉，我要对瓶口喝酒，有就好，千万别没有，让我失望，哈。
我觉得李巴赫的想法很好，关键在于去想，考虑下自身所处的位置，而不只是停留于被人拥来挤去，因为某些人的激动导致的混乱而被踩踏在地。

quakejc · 发表于 2010-12-22 11:15:22

比较之下，喜欢古典的音色~~指弹的风格~~~弹唱的气氛~~~电吉他的霸道~~

shadowsmile · 发表于 2010-12-22 11:15:22

原帖由 zakiman 于 2010-12-22 10:58 发表
楼主你对音乐的认识太肤浅了。把音乐的内涵按乐器的形式来划分，跟中国那批脑残的高层分什么高雅音乐和通俗音乐没啥两样

我们总是以为自己是正确的并以此来发表自己的观点，很多时候也会自己认识到原来自己是多么的愚纯；我们认识不到的东西有很多，自己的感觉不好同样地移植到其它人身上，高雅和通俗在没有区分能力的人或者有着相反认识的人那里的确是有点脑残的感觉，同样的，脑残也是感觉这种区分如此明显的人对另外一些人对等的评价；真的会有正确与错误之分吗，难说，只能说是不同的人在不同时期的不同倾向。

shadowsmile · 发表于 2010-12-22 11:17:38

原帖由 quakejc 于 2010-12-22 11:15 发表
比较之下，喜欢古典的音色~~指弹的风格~~~弹唱的气氛~~~电吉他的霸道~~

我怎么觉得，整明白了，往往不是件好事情。

一宁 · 发表于 2010-12-22 11:25:18

几天没上论坛没想到已经爆**战了。看来巴赫兄的观点比我更保守更反动，赞一个，当前小青年的价值取向恰恰是过于奔放而不是过于保守，所以我认为社会整体的价值取向需要往更保守的方向走两步，从这一点上来讲，即便是矫枉过正这样的观点也是很难得的。社会应当建立起精英主义主导价值。

残墨 · 发表于 2010-12-22 11:29:55

美学是哲学的分支。
哲学有风险，学习需谨慎。

POLK002 · 发表于 2010-12-22 11:31:35

前两天买了一串菩提子各种各样的菩提子串成一串带戴在手腕上相得益彰每一粒都不可缺少

艺霖吉他 · 发表于 2010-12-22 14:05:48

喜欢就好，喜欢就好，大家自己理解的，都是对了。

李巴赫 · 发表于 2010-12-22 16:50:17

原帖由一宁于 2010-12-22 11:25 发表
几天没上论坛没想到已经爆**战了。看来巴赫兄的观点比我更保守更反动，赞一个，当前小青年的价值取向恰恰是过于奔放而不是过于保守，所以我认为社会整体的价值取向需要往更保守的方向走两步，从这一点上来讲，即便是 ...

美国的“茶党”，为何在共和党内部崛起，就是代表一种对现代主义与后现代主义的反思。

seanhoo · 发表于 2010-12-22 17:18:48

误会误会
就知道你会误会

所以我第一句就表明我的立场支持lz

下面的话我是帮你稍微收着点（你说我们很强大，我说其实我们还需要大家的支持和帮助自身还有不足），让民谣界摇滚界朋友看着我们谦虚点，否则看到你这个帖子敬而远之，lz这不就适得其反了吗？

seanhoo · 发表于 2010-12-22 17:28:15

原帖由 鲁西亚 于 2010-12-20 23:24 发表

当然不是！minzhu真正的意义在于：不懂没关系，可以慢慢学，等真正懂了，或是起码懂了80%再说也不迟！但决不能连基本常识都没弄明白就按自己的想当然发言，尤其作为吉他教师，一贯胡说八道，会误导学生的 ...

minzhu真正的意义在于：不以学识高低而剥夺对方话语权，哪怕骂街，如果觉得触到底线或人格，则通过法律来解决，
请牢牢记住一句话：我不同意你的观点，但我誓死捍卫你说话的权力。

哪怕你骂我祖宗，我也不能让你闭嘴，但是我可以通过法律来反驳你……

POLK002 · 发表于 2010-12-22 18:19:24

这场争论好像还远远没有结束啊

buhuitou1 · 发表于 2010-12-22 19:02:56

原帖由 zakiman 于 2010-12-22 10:58 发表

把音乐的内涵按乐器的形式来划分，虽然语言上保持客气，但是骨子里让人觉得靠贬低其他乐器来说事
很少有其他种类的乐器的爱好者有这种心理
不知道为什么会有这种现象

PS 本人热爱古典吉他

POLK002 · 发表于 2010-12-22 19:59:08

这贴的顶贴人数估计远远会超过我的顶贴的人数嫉妒啊

李巴赫 · 发表于 2010-12-22 21:03:50

原帖由 buhuitou1 于 2010-12-22 19:02 发表

把音乐的内涵按乐器的形式来划分，虽然语言上保持客气，但是骨子里让人觉得靠贬低其他乐器来说事
很少有其他种类的乐器的爱好者有这种心理
不知道为什么会有这种现象

PS 本人热爱古典吉他

为什么会有这种现象？因为鄙人比较坦白呵呵。

POLK002 · 发表于 2010-12-22 21:12:15

她是在委婉的告诉你这个想法是不对的

HurricaneKing · 发表于 2010-12-22 22:04:31

buhuitou1 · 发表于 2010-12-22 22:32:23

原帖由 李巴赫 于 2010-12-22 21:03 发表

为什么会有这种现象？因为鄙人比较坦白呵呵。

更愿意理解为是由于这种乐器更能让凡人着魔。
其实谈琴谈音乐并不是关键
对于音乐来说，观点也好理念也好并不关键，能出来让人感动或者震撼的音乐才是关键
偏执狂往往能出与众不同的好东西。

buhuitou1 · 发表于 2010-12-22 22:48:36

音乐本身就不是理性的东西，
如果在弹琴的时候心里坚定的认为古典吉他的声音是世界上最美的声音，其他乐器完全消失

那么弹出来的音符一定非常有感情
如果在弹琴的时候，心里还是想着怎么模仿钢琴之美
那么弹出来的音符是否也有忐忑和自信不足？

但是在放下琴作为听众聆听其他音乐的时候，可以不这样~~可以多吸收其他乐器演奏的精妙之处
但是也可以还是这样~~永远浸淫在一种声音里，又能说一定出不了精品？自娱自乐又能有什么不好？
乱以一言瞎蔽之：哲辩止步之地，是音乐的起脚跑路之点

POLK002 · 发表于 2010-12-22 22:59:14

原帖由 buhuitou1 于 2010-12-22 22:32 发表

更愿意理解为是由于这种乐器更能让凡人着魔。
其实谈琴谈音乐并不是关键
对于音乐来说，观点也好理念也好并不关键，能出来让人感动或者震撼的音乐才是关键
偏执狂往往能出与众不同的好东西。

如果他想复制出无数个他这样的思想不知道会是怎样的感觉

李巴赫 · 发表于 2010-12-22 23:00:01

原帖由 buhuitou1 于 2010-12-22 22:48 发表
音乐本身就不是理性的东西，
如果在弹琴的时候心里坚定的认为古典吉他的声音是世界上最美的声音，其他乐器完全消失
那么弹出来的音符一定非常有感情
如果在弹琴的时候，心里还是想着怎么模仿钢琴之美
那么 ...

又一个回帖亮点出现了，这个跟贴值得收藏之，时习之。

对于演奏者来说，当他在演奏的时候，这个音乐就是其绝对意志的体现，是不能有任何犹豫动摇思想的。

buhuitou · 发表于 2010-12-22 23:11:58

原帖由 POLK002 于 2010-12-22 22:59 发表

如果他想复制出无数个他这样的思想不知道会是怎样的感觉

每个人都有自己的理念的
复制这年头没有那么容易的~~

，更多的是互相争辩而最后大家都没有收获，空浪费了时间，空积蓄了情绪
如果谁可以用毋庸置疑的音乐来给我xi nao（晕，这个也是敏感字符啊），随时欢迎~~

PS：终于把失踪好久的ID的密码找回来了，不用加个1了 yeah~！

[ 本帖最后由 buhuitou 于 2010-12-22 23:14 编辑 ]

POLK002 · 发表于 2010-12-22 23:21:34

没有最好如果有一天突然不知道从地球的那个地方冒出无数这样的思想来那场面肯定很壮观

buhuitou · 发表于 2010-12-22 23:31:19

to 63楼：
不敢当，随便聊聊感想了

听过古典乐团和摇滚的合作演奏，觉得也很不错，
纯粹的古典一定会一直延续，但是很多新的尝试也能让人眼前一亮
不知道大家对于古典吉他的发展有没有想法，呵呵

大志吉他 · 发表于 2010-12-23 01:00:12

原帖由 欧阳金童 于 2010-12-20 22:55 发表

其实，古典吉他要不要孤独是因人而异的。我们孤独的很高贵，而且这种高贵是你们进不来的－这真是知识分子意识。所以说这个世界最难打败的是知识分子，关键时刻能杀身成仁的都是知识分子，如我这等不是逃兵就是汉 ...

~~~~~~~~~~~~想想看.,有些道理的说

大志吉他 · 发表于 2010-12-23 01:01:54

原帖由 buhuitou1 于 2010-12-22 22:48 发表
音乐本身就不是理性的东西，
如果在弹琴的时候心里坚定的认为古典吉他的声音是世界上最美的声音，其他乐器完全消失
那么弹出来的音符一定非常有感情
如果在弹琴的时候，心里还是想着怎么模仿钢琴之美
那么 ...

-======================的确有闪光的言语!提顶~

大志吉他 · 发表于 2010-12-23 01:02:55

原帖由 buhuitou 于 2010-12-22 23:31 发表
to 63楼：
不敢当，随便聊聊感想了

听过古典乐团和摇滚的合作演奏，觉得也很不错，
纯粹的古典一定会一直延续，但是很多新的尝试也能让人眼前一亮
不知道大家对于古典吉他的发展有没有想法，呵呵

~~~~~~~~~~~~~~~这个也是我想提议的!

大志吉他 · 发表于 2010-12-23 01:05:15

原帖由 李巴赫 于 2010-12-21 21:42 发表

在论坛上灌水，必要的心理素质还是要有的。酒逢知己饮，诗向会人吟。与其把精力花在无意义的辩驳上，远不如发现问题，和老朋友交流，和新朋友结交来的有意义。

在论坛上有一帮志趣相投的老朋友， ...

~~~~~~~~~~~~理不说不透!情不讲不浓!李巴赫也是性情中人

大志吉他 · 发表于 2010-12-23 01:07:56

这个评点很到位,道理讲得浅显易懂中~

原帖由 轩辕无涯 于 2010-12-21 23:17 发表
命题很大，论述很短
所谓：逢西逢高逢雅必反，也不尽然！

LZ说的风骨，倒缺了点，，有风骨者，道可道非常道，何必道之言凿，，

凡事不能以木秀于林而处之，，泰然一些，，有容乃大！
塔雷加和巴里奥斯不 ...

大志吉他 · 发表于 2010-12-23 01:09:55

的确如此@!

李巴赫 · 发表于 2010-12-23 11:29:11

原帖由 大志吉他 于 2010-12-23 01:05 发表

~~~~~~~~~~~~理不说不透!情不讲不浓!李巴赫也是性情中人

下次邀请你带大志来我家做客，把酒话琴，不亦快哉

残墨 · 发表于 2010-12-23 11:52:03

原帖由 buhuitou1 于 2010-12-22 22:48 发表
音乐本身就不是理性的东西，
如果在弹琴的时候心里坚定的认为古典吉他的声音是世界上最美的声音，其他乐器完全消失
那么弹出来的音符一定非常有感情
如果在弹琴的时候，心里还是想着怎么模仿钢琴之美
那么 ...

顶这句，哲辩止步之处，艺术起步之点。
艺术品的最后一个环节是审美。也就是说，艺术品需要创造者和受众一起来完成，真正意义上的完成。
而审美往往是主观唯心的东西，如果追求一种终极存在，那就是行而上学了。
子非鱼，安知鱼之乐。

afzhu · 发表于 2010-12-23 12:12:45

电吉他也有用武之处，最近看些恐怖片《电锯惊魂》《生化危机》之类，到BOSS登场需要重金属，感觉狰狞些

大志吉他 · 发表于 2010-12-23 12:28:26

多谢巴赫兄盛情邀请，以后有机会一定登门造访哈

juequ · 发表于 2010-12-23 12:41:07

原帖由 老高ccx 于 2010-12-21 10:46 发表
古典吉他像老酒，越老越醇，民谣，电声，指弹都是鸡尾酒，有新意，有创造，都有喜欢的人群。

有道理，赞同！

fangkuai7 · 发表于 2010-12-27 00:07:12

人类还真是危险，幸好古典吉他被发明出来了，要不然就永远没机会追求至高至上的完美了。

如林天下 · 发表于 2010-12-27 08:27:11

楼主你好！我简单讲两句吧！因为我当兵之前学习古典吉他，现在学习指弹，也有很不错的朋友学电吉他的，我就把我们的观点，以及我个人在理解指弹和古典之间的不同讲述一下！~

首先我先说古典吉他，古典吉他在音乐性和动听性以及文化深度上是指弹和电吉他所不能比拟的，学习古典音乐是一种陶冶，更是一种生活的态度，学习古典音乐，可以让人的身心得到很深的淬炼，懂得的更多，通过学习大师的作品，了解一个文化，一段故事，一种意境。

再说指弹吉他，我从去年买的箱琴，因为很多朋友学流行的，学古典的朋友渐渐少了，我就开始学习指弹，指弹在中国还是比较新的一个东西，指弹搞原创，各种技巧会不断的出现，更好听的和弦和编配方法也会不断出现，一首又一首的新曲子让人觉得新颖，高端的箱琴也相继出现在琴手的视线。指弹就是创作，把自己的想法创作出来不受拘束，利用所有可能出现的声音表达乐手的内心。

再说电吉他，我看了zaza 安格鲁陈磊的现场汶麟老乔 SRV 这些大师的作品在网上也看过很多，主要是有搞电声的朋友，经常能接触到，也觉得不错，电吉他演奏，不想古典吉他，箱琴这样能够一把琴玩遍全场，需要鼓，贝斯的配合完成一首曲目，利用各种单块的音色完成一首作品，电吉他的音色，我觉得，其深度不亚于古典吉他，和箱琴，我看我的朋友为了音色买了兰尼。乐富豪的印象，各种单块，以及含有925银的连接线，一个喜欢的音色需要调试很长时间，电吉他也有各种的风格，靠着多种的设备，非常炫丽的声音完成作品。

其实我感觉归根结底，所有的乐器都是表达着演奏者的内心，只要喜欢音乐不需要管什么乐件，如同一个故事无论什么语言讲述都是动人的故事。

以上就是我的理解了！欢迎大家讨论！~

hqs998 · 发表于 2010-12-27 10:18:17

音乐本就不该按乐器来分，弹的时候听的是音乐、享受的也是演奏的乐趣，而不是什么模仿钢琴的音色之类的。

围绕的是音乐，而不是乐器

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这个评点很到位,道理讲得浅显易懂中~

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