再论古典吉他较指弹民谣等原声与电声吉他之优美

seanhoo · 发表于 2010-12-27 11:22:03

电吉他的玩的还是技术和机械，是设备，
跟音响发烧友差不多，只是比音响发烧友多了一点入门吉他技巧，然后不停的摆弄机械组合，也有点像录音师那种工作吧，然后就是上台自high，非常热闹非常撒欢，现场很火，
跟艺术和内涵没什么大的关系了，

就像当下天朝玩摄影的群体的一个装逼倾向：是个人穿个马甲买个单反满嘴的光圈快门景深焦距什么的，结果拍出来的全是无病呻吟假大空的很清晰很占内存的“大片”……无非就是泡妞的手段而已……好点的也是技术控机械控，跟摄影艺术压根没关系，人家iphone小手机拍的照样登上美国时代周刊，

至于指弹，如果用尼龙弦的琴玩指弹，也很好，其实单纯从曲子来看，指弹和古典已经逐渐融合了，你说罗兰狄恩斯的可用爸爸难道不是指弹曲吗？还有很多经典古典曲那不就是电影插曲啊，你想电影多么现代的多么流行的东西，那是古典吗？

卧薪尝胆 · 发表于 2010-12-27 13:14:58

原帖由 如林天下 于 2010-12-27 08:27 发表
楼主你好！我简单讲两句吧！因为我当兵之前学习古典吉他，现在学习指弹，也有很不错的朋友学电吉他的，我就把我们的观点，以及我个人在理解指弹和古典之间的不同讲述一下！~

首先我先说古典吉他，古典吉他在音乐性 ...

各种吉他都是工具罢了，音乐要看个人喜好用心去表达就好啊。没必要分，少林武当峨嵋。。。。。。天下功夫是一家，都是后人为各种利益。。。。。。而分的。

如林天下 · 发表于 2010-12-27 13:28:29

非也！你见过用好设备弹得很懒的人吗？电吉他的手法比古典吉他还要难练，我是平心而论，电吉他的基本功要求左手是很难的!

hqs998 · 发表于 2010-12-27 13:37:36

原帖由 seanhoo 于 2010-12-27 11:22 发表
电吉他的玩的还是技术和机械，是设备，
跟音响发烧友差不多，只是比音响发烧友多了一点入门吉他技巧，然后不停的摆弄机械组合，也有点像录音师那种工作吧，然后就是上台自high，非常热闹非常撒欢，现场很火，
跟艺 ...

别针对一种乐器，电吉他不也能弹布鲁斯之类的，你能说BB KING，CLAPTON，srv，albertKing，bob dylan没内涵？？还有一些乐队，YES,齐柏林飞艇，难道都没内涵没艺术性吗？

音乐是包容性的。

[ 本帖最后由 hqs998 于 2010-12-27 13:38 编辑 ]

yanhuo2006 · 发表于 2010-12-27 19:13:27

任何乐器都只是一种表达音乐的工具，重要的是演奏者，我对这三类吉他都比较喜欢。

自由气体 · 发表于 2010-12-27 22:26:09

优美的是音乐和演奏的乐器家，弹古典琴的人不该太有优越感，本身曲高和寡，再加上莫名的优越感，那就连寡都没了

fangkuai7 · 发表于 2010-12-28 11:34:43

原帖由 hqs998 于 2010-12-27 13:37 发表

别针对一种乐器，电吉他不也能弹布鲁斯之类的，你能说BB KING，CLAPTON，srv，albertKing，bob dylan没内涵？？还有一些乐队，YES,齐柏林飞艇，难道都没内涵没艺术性吗？

音乐是包容性的。

这话有道理，非把某一种乐器脱离音乐本身甚至凌驾于音乐之上恐怕有点走火入魔。
某些人可以把它当做开悟入道的工具，但您别否认吉他这东西诞生的目的是为了音乐。您可以抱着把吉他飞升，但别胡说吉他就是干这个的。您要真想追求至高至上的完美，没吉他也一样干。当然您愿意抱着吉他追，我也没法拦着，可您有嘛证据说吉他就是为了追这个用的？

前两天刚看了一眼蝎子乐队和柏林爱乐的合作演出。人家世界著名交响乐团对电子音乐都没排斥。不知道为啥我天朝的一些业余甚至半业余的古典吉他爱好者这么自以为是。
做为古典吉他爱好者，我们当然要坚持到底，热爱到底。但既然热爱就更要了解自己所热爱的。不要只盯在优点上，也要知道有什么不足。更不能把我们喜欢的东西强加给别人，为了抬高自己而贬低别人只能说明所谓的气质/精神/风骨只是蒙人的玩意。
其实越说自己曲高和寡，越说明了没底气。曲高和寡的东西一般都是已经快要完蛋的了东西。
我喜欢古典吉他，我希望它朝气蓬勃，充满活力。而不是暮气沉沉，行将就木。

hqs998 · 发表于 2010-12-29 09:20:43

原帖由 fangkuai7 于 2010-12-28 11:34 发表

这话有道理，非把某一种乐器脱离音乐本身甚至凌驾于音乐之上恐怕有点走火入魔。
某些人可以把它当做开悟入道的工具，但您别否认吉他这东西诞生的目的是为了音乐。您可以抱着把吉他飞升，但别胡说吉他就是干这 ...

说的好，当初黑人开创的布鲁斯被白人所不耻，后来演变出摇滚，风靡全球，得到全世界的认可。有兴趣的去看部电影名叫 Cadillac Records，中文译名是蓝调传奇

琴韵泉山 · 发表于 2010-12-29 09:44:28

巴赫兄文章一出，跟帖无数，可见巴赫兄的影响力不同一般！其实我们业余爱好者只要觉得自己玩得高兴，开心。管它什么古典，民摇，指弹还是电吉他。古典吉他是我一生的最爱，弹琴也20载。我在享受音乐，感悟人生。

hua2358518 · 发表于 2010-12-29 11:36:37

原帖由 seanhoo 于 2010-12-27 11:22 发表
电吉他的玩的还是技术和机械，是设备，
跟音响发烧友差不多，只是比音响发烧友多了一点入门吉他技巧，然后不停的摆弄机械组合，也有点像录音师那种工作吧，然后就是上台自high，非常热闹非常撒欢，现场很火，
跟艺 ...

我不想骂人。

hua2358518 · 发表于 2010-12-29 11:38:07

原帖由 seanhoo 于 2010-12-27 11:22 发表
电吉他的玩的还是技术和机械，是设备，
跟音响发烧友差不多，只是比音响发烧友多了一点入门吉他技巧，然后不停的摆弄机械组合，也有点像录音师那种工作吧，然后就是上台自high，非常热闹非常撒欢，现场很火，
跟艺 ...

我其实不想说脏话。

selway910130 · 发表于 2010-12-29 11:45:02

- -真不知道您这样思想的人是怎么当上版主的。电吉他流氓？那我是不是也可以用小提琴来鄙视你古典民谣？
音乐本来就没有贵贱等级，您这样的思想也能玩音乐。。。我真是惭愧。

marlboro0531 · 发表于 2010-12-29 12:43:51

LS没弄懂小兵话的意思

小草小草 · 发表于 2010-12-29 12:46:12

我原本以为这种大战只有游戏论坛才有，结果，，。。开眼界了

bgrhino · 发表于 2010-12-29 14:20:17

一个流氓路过

圆舞黑鹰 · 发表于 2010-12-29 14:59:55

流氓路过~

GbeatsFeder · 发表于 2010-12-29 16:22:31

小兵当然是版主- - 现在是,将来一直也会是我想他的意思是电吉他在大众眼里是流氓乐器没有鄙视成分事实也确实如此 ....

POLK002 · 发表于 2010-12-29 21:47:56

一棵小草带来的风波波波波波波波。。。。。

seanhoo · 发表于 2010-12-30 10:19:30

很好
大家发言很积极啊

李巴赫 · 发表于 2010-12-30 15:17:48

跟帖的气氛很好。首先向那些认真动脑筋，认真写回帖的朋友们致敬，怕就怕认真二字，任何事情只要你认真思考，都有可能领悟到一些东西，认真思考加上疯狂热爱，这就是本贴的由来。

于此同时也要一如既往地反对在帖子里说脏话的，打字不经过大脑的，蓄意打击他人的等等不良现象。。。能在论坛里找到共鸣的心声，是难得的事情，更难得的是，在论坛上通过发帖和交流提高自己的层次。作为GC的老会员，我很荣幸地都得到了，因此要向小兵吉他表示感谢，虽然小兵经常口出脏话。呵呵

bossey2005 · 发表于 2010-12-31 17:47:23

何必分门別派比较? 大家不也是吉他手,是乐手吗?

高品琴人 · 发表于 2011-1-1 20:51:05

请不要鄙视任何乐器或流派

只不过是喜不喜欢而已

寒江蓑笠 · 发表于 2011-2-13 15:45:41

我知道古典吉他，民摇吉他还有电吉他，一直以为指弹吉他就是古典和民摇吉他，因为是用手指弹的，但好像不是这样，请教指弹吉他到底是指什么吉他，有老师详细解一下么谢谢。

flamedance · 发表于 2011-2-13 22:34:59

面包是最好吃的食品，因此馒头面条米饭水饺烧卖等等都达不到如此高的境界，理由如下：
1、面包松软可口，相比来说，硬硬的大饼显然是不够档次的
2、面包用牛油烤制，多数还加上椰蓉肉松之类的，与之相比，淡而无味的馒头显然是不够档次的
3、面包耐存放，几天都不变形，不变味，与之相比，出锅不马上吃就塌堆、贴底甚至破皮的水饺显然是不够档次的……
结论，万般皆下品，唯有面包高，只有面包才能达到烹饪艺术的至高境界，感人至深啊……

jiangyou · 发表于 2011-2-13 23:51:21

很早就不想在这个强帖下留名，以免惹祸，可是偏偏又还魂了，实在忍无可忍，个人觉得这个帖子实在是太不厚道了： 1.违背了做人的基本原则：你可以吹嘘你自己的好，怎么都不过分。但永远不要去干通过打击别人抬高自己事情。2.延续了封建余孽：封建主义最大的特征就是老子天下第一，哪里都是我最大。而名主的精神核心之一就是尊重他人，百花齐放，众生平等。永远不做独夫。哪怕只在文艺界。3.题目不具立论性，更不具备辩论性。毕竟优美，是一种自我感觉。感觉的东西各人不同。哪里会有高下，对错之分。有人爱咖啡，有人爱红茶，有人爱敲锣，有人爱打鼓。不过各取所需罢了。

侧尔倾听 · 发表于 2011-2-14 23:38:40

世界大战 - -！

911mx · 发表于 2011-2-15 00:56:13

这有意思么自己喜欢的就说好自己不喜欢的就变着法的贬低

和两个小孩打架有什么区别 “跟我好的就不能跟他玩！”

年龄都不小啦这点事还整不明白论什么论啊标题就不对内容在好也不对

911mx · 发表于 2011-2-15 01:05:06

原帖由 seanhoo 于 2010-12-27 11:22 发表
电吉他的玩的还是技术和机械，是设备，
跟音响发烧友差不多，只是比音响发烧友多了一点入门吉他技巧，然后不停的摆弄机械组合，也有点像录音师那种工作吧，然后就是上台自high，非常热闹非常撒欢，现场很火，
跟艺 ...

就这思想水平的还在论坛混呢  真给论坛丢脸

我玩电吉他的但是我喜欢古典看头像就知道（但我估计你也不认识就你这思想水平  ）

你那意思电吉他大师  都是技工呗

可悲啊中国人就喜欢窝里斗  都是六根弦的  有什么可争论的

shongguangyong · 发表于 2011-2-15 09:41:08

赞同你的观点

shongguangyong · 发表于 2011-2-15 09:53:40

原帖由 fangkuai7 于 2010-12-28 11:34 发表

这话有道理，非把某一种乐器脱离音乐本身甚至凌驾于音乐之上恐怕有点走火入魔。
某些人可以把它当做开悟入道的工具，但您别否认吉他这东西诞生的目的是为了音乐。您可以抱着把吉他飞升，但别胡说吉他就是干这 ...

非常赞同你的观点

吉他-春蚕 · 发表于 2011-6-14 00:22:25

楼主把吉他看的太高深了

吉他只是为音乐服务的

服务的方式不同

所谓古典吉他、指弹吉他、民谣吉他、电吉他、都是被世俗定义的名词

个人认为

完琴者不必在意他们的名称

其实就是玩琴的

侧重点不同而已

是的

琴！

既然楼主也跟随世俗的定义来歪曲地讨论古典、指弹、电吉他这这那那的一些看法

我想是这样的

还是重复啊（别嫌磨唧）

琴是为音乐而服务的

音乐是为了人们的生活而服务的

从取悦于自己的角度来说

你喜欢什么就玩什么

没人拦着你

如果你愿意演奏别人的经典作品

如果你对你右手的演奏控制能力很自信且陶醉于其中

你就坚持所谓“古典”至尚的路吧（来吧善于咬文嚼字的拍砖都往我这儿拍）

但不要评论什么民谣啊、指弹啊、电琴啊

因为：你不懂

如果你是一个愿意用琴去创作音乐的朋友

那么随便一把琴都适合（当然我猜测楼主也应该可以用一把百元的民谣吉他创作出一首传世的所谓“古典”作品，等待中）

不用管他是什么古典、民谣啊这这那那的

开心就好

从娱乐于大众的角度来讲

潮流就是对的

公众就是对的

公从的数量说明了问题

看各大论谈所谓风格吉他的点击量说明了问题

不用硬撑

不用哀叹玩古典吉他的人少

你可以自豪古典是高雅的

玩现代音乐的人（不指个别无知的孩子）

成熟的人不计较吉他的门派与类别

因为

玩的就是琴

琴中有人生

有时很服吉他中国

会把一篇很烂的文章放到首页上来

有时也很服个别所谓玩“古典”的人

咬文嚼字的功力很深

既是弹琴的

也是玩评论的

好久没上GC发评论了

一般就是看个新闻就走

今晚看到这篇烂文

我生气了

但

能感觉到楼主与其他谈友的交流语气略有气度（但个人认为是装的）

绵里针的性格是吗

以后别在这儿装有修养的文化人了

烦你

不咬人个应人。

[ 本帖最后由吉他-春蚕于 2011-6-14 00:50 编辑 ]

吉他-春蚕 · 发表于 2011-6-14 00:31:46

引用楼主的一句话

“其终极使命是为了超脱自我地表达那些无法表达的东西”

让我想起一句成语——欲仙欲死。

那些无法表达的东西是什么呢？楼主太高深了。

吉他-春蚕 · 发表于 2011-6-15 11:20:25

这位版主真能捧，古典吉他把人类的心灵都震撼了？你可你说的。

人类。。。。。服你了。浮夸吧，应该是人类中的个别，比如你。

吉他-春蚕 · 发表于 2011-6-15 11:26:42

原帖由 鲁西亚 于 2010-12-20 22:42 发表

你.......简直是.......

前辈你可不能这样，这还行？我这一个劲儿老给你掩护，您这一兴奋动不动就冒出句丢人现眼的话.......行，行，回去，赶紧回去。。。

对不起啊楼主，愿我没看住，跑您这来了.. ...

明显的帮派帮腔。前辈就更不应该这样了。

吉他-春蚕 · 发表于 2011-6-15 11:32:12

原帖由 鲁西亚 于 2010-12-20 23:24 发表

当然不是！minzhu真正的意义在于：不懂没关系，可以慢慢学，等真正懂了，或是起码懂了80%再说也不迟！但决不能连基本常识都没弄明白就按自己的想当然发言，尤其作为吉他教师，一贯胡说八道，会误导学生的 ...

　　我估计你吵架你比弹古典厉害，你的古典吉他常识比你弹古典还厉害，你在专注弹古典吉他时的沉默表情，是你有魅力的时候。

　　你在用你的古典吉他常识去说服教育别人时，你是很招人烦的，请你谦虚些。

source13 · 发表于 2011-6-15 13:08:52

有些人好恶心。。。。。。。。。。

bell111 · 发表于 2011-6-15 14:19:19

恶心到一定程度就变成了春蚕急不可耐地挖坟顶老帖
用最后余力把早就恢复祥和的论坛气氛搅乱,,

bell111 · 发表于 2011-6-15 14:36:38

原帖由 吉他-春蚕 于 2011-6-15 11:26 发表

明显的帮派帮腔。前辈就更不应该这样了。

以前我同你心理一样。心胸狭隘时常小心谨慎背后酸酸地甩两句，甚至公开对抗,,结果惨不忍睹。
现在彻底改变看法，有这斗争时间不如多挣俩钱练练琴比啥都强,,
真的,,谁也斗不过他们，因为我们心术不正整天就想着怎么暗地挑拨闹事动歪心眼，，活得很累,,
而他们根本就没拿我们当人!!而且通过了解你会发现,,他们太多观点是对的,,很爷们儿的,,,比我们活得爽快,,我是彻底觉悟了,,

吉他-春蚕 · 发表于 2011-6-15 17:04:09

原帖由 bell111 于 2011-6-15 14:19 发表
恶心到一定程度就变成了春蚕急不可耐地挖坟顶老帖
用最后余力把早就恢复祥和的论坛气氛搅乱,,

想告诉你：
1、我不想骂你
2、没必要找老贴顶，如果你是一个营造祥和气氛的朋友，请注意你的用语。是这样，我是在首面看到这篇文章的，老贴新贴我没考虑，我没时间泡论谈去“论”或“谈”，只是看到这贴觉得有些歪，如果得罪谁了，我对不起。
3、你就是个JB
4、你肯定是个JB

Phil80 · 发表于 2011-6-15 18:23:41

在古典音乐领域，古典吉他不是最最主流的乐器。至少我看过的交响乐演奏会上没见过用吉他的。
而在通俗音乐领域，大部分作品都离不开民谣吉他或电吉他。
从这个角度讲，是不是民谣吉他和电吉他更为吉他家族光耀门楣了呢？
我承认古典吉他所演奏的音乐很“高雅”，但是在表现这类音乐时，古典吉他跟钢琴、小提琴比，它的优势是什么呢？

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