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楼主: abada

[古典吉他教学] 钢琴、吉他等乐器手指技巧练习法的新突破

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发表于 2011-3-6 23:41:04 | 显示全部楼层
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补充一点。弹练习曲是非常非常重要的事情。就像士兵上前线前,要大量打靶一样。
手指机能倒其次,练习曲对于培训音乐素养有不可替代的关键作用。:节奏,力度,韵律,声部,音色,。。。。等等最基本的东西。不弹练习曲,就像人不刷牙一样,是不可想象的事情。
 楼主| 发表于 2011-3-7 00:05:25 | 显示全部楼层

回复 40# jiangyou 的帖子

吉他中国抖音
你说的不错,天生神经因素没法解决。但神经要靠指挥肌肉发挥作用。

我总结一下:

1、柔韧性好就像关节被上了润滑油,可以大大减小运动阻力,阻力损耗往往来自手本身;

2、肌肉的特性是只可以收缩产生拉力,而不能膨胀产生推力,因此按下、抬起手指靠的一定是不同的肌肉群;

3、手指按下所需的肌肉,在琴上练曲子可以练习到,而抬起的肌肉,在琴上常常得不到足够的、饱和训练,除非有意识进行高抬指的动作,而琴上高抬指练习可能会养成弹琴的动作大的坏习惯;

抬起的肌肉常常更重要,一位小提琴教授最近支持我的观点说:鋼琴,小提琴,吉他,走指如跑步。跑步的人,天生就會「抬腿」,沒有例外。彈琴的人,卻有很多笨學生,笨老師(包括青、少年時代的我自己在內),不用力抬卻用力踩。結果是一天練16小時,練十年,都快不了!

柔韧性与高抬腿跑,在现代专业短跑运动训练中,也是十分重要的。

4、手指相互侧分是另一组肌肉,手指操的练习必须能练到侧分的肌肉,这对发达骨间肌尤其重要。骨间肌也叫速度肌,对速度很重要。 这个在吉他上很多曲子也可以练到左手。

5、在钢琴上直接练颤音或吉他上直接练轮指难以练成,原因是,人的本能会用小臂处的指屈肌(包括指深屈肌与指浅屈肌和蚓状肌等去弹,弹一回儿小臂处会酸就是证明)。而小臂处的肌肉毕竟离手指较远,真正要弹好琴,必须使离手指最近的、手掌上的骨间肌发达,这样才能真正获得速度,做出精细动作。

[ 本帖最后由 abada 于 2011-3-7 00:12 编辑 ]
发表于 2011-3-7 00:12:31 | 显示全部楼层
GC视频号
发表于 2011-3-13 12:50:22 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇

好东西~~
发表于 2011-3-13 18:09:59 | 显示全部楼层
赞成张老师的观点,先解决柔韧,在解决力量和控制力。就如同高抬腿,再有力的神经和肌肉,受韧带限制高抬腿也只是个梦。
但具体的实现方法如何呢?靠另一只手协助?就如同我们平时劈手指一样?

[ 本帖最后由 fallenmote 于 2011-3-13 18:13 编辑 ]
发表于 2011-3-14 17:00:21 | 显示全部楼层
手头有琴练的时候,当然是以弹琴练习为主。把张老师的手指体操,当手头无琴可练时候的一种辅助练习并不是件坏事,但是应该根据自己手指的条件,注意循序渐进!
发表于 2011-3-15 00:17:18 | 显示全部楼层
请教达不到这个手型,吉他速度和演奏上就不行了?
发表于 2011-3-15 00:22:43 | 显示全部楼层
再有右手是不是再快 ,弹奏还是没有薄片快啊?我左手可以右手感觉老是慢半拍。

[ 本帖最后由 jgh0122 于 2011-3-15 00:28 编辑 ]
发表于 2011-3-15 00:26:09 | 显示全部楼层


[ 本帖最后由 jgh0122 于 2011-3-15 00:27 编辑 ]
发表于 2011-3-15 08:33:18 | 显示全部楼层
我已连续练了十一天了,疼啊!呵呵,但是效果非常好!练了就知道他的好处。练舞蹈,练武术,练瑜伽,练跑步,练球类,练。。。。。。。。。。。。。想一想,都有练拉韧带,这都是最基本的训练,可以这么说韧带拉好了,不一定成为高手。但是高手的韧带是一定拉的很到位的!
发表于 2011-3-15 11:13:10 | 显示全部楼层
按照我的这个理论与实践,开始练习钢琴或古典吉他的最佳年龄是5岁以下。超过10岁就要吃苦了。就像劈叉,如果2、3岁就开始练习,很容易劈下去,只需要注意保持,不用吃多大苦,长大了也一样能劈叉。 而成年人开始练习劈叉,不是不行(网上有几十岁的人练习劈叉成功的),但要吃很多苦
那我们上了年纪练就没用了。
发表于 2011-4-11 16:45:01 | 显示全部楼层
谢谢楼主  对其他乐器同样有用
发表于 2011-4-14 01:26:40 | 显示全部楼层
坚持练了一段时间,主要集中在无名指的练习上。感觉无名指第一关节、第二关节有点疼,第一关节附近的皮肉摸上去有点说麻不麻的奇怪的感觉
发表于 2011-4-14 02:03:57 | 显示全部楼层
顶!留下脚印。。。
发表于 2011-4-14 13:59:16 | 显示全部楼层

回复 1# abada 的帖子

张老师:小辈愚笨,看不出突破在哪里,请明示,谢谢
发表于 2011-4-14 17:13:15 | 显示全部楼层

转载)古典吉他如何练习基本功

当我们第一次拿起古典吉他,感觉如此的陌生...但是我们既然愿意拿起它,愿意学习它,就一定要坚持下去,不是说要弹到什么程度,但是最起码我们要感觉自己弹奏出来的乐曲和效果要对得起我们自己练习的时间和效率.     古典吉他的基础往往不被大部分人所重视,许多人的观念是学习古典吉他一年半年左右的时间,就要会弹奏难度很难的曲子,在很多人看来,学习了一年多,就可以完成很多高难度的曲子,就已经算得上很厉害了,但是呢,等我们静下心来仔细倾听某个学生演奏的时候,我们往往会发现,许多人说的完成曲子,只不过就是把每个音符罗列出来,甚至有许多音符是无法清晰的表达出来,原因就是学生们的基本功没有打好基础。
     所谓的基础,就是要从最基本的节奏准确性,左手各个手指的技巧,右手P,I,M,A指的触弦方式和弹奏音色。每个人都有自己的触弦方式,触弦方式是没有规定的,只要弹出来的音色较好,就完全OK。
      首先,节奏准确性,必须把乐谱上的每一个音符的时值准确无误的表达清楚,说到这,不得不提到节拍器,节拍器是我们练习所有音乐的必备物品,也可以说是我们学习乐器陪伴我们的第一个朋友,既然是我们的朋友,那我们就应该与它很好的合作,每当我们练习基本节奏或者练习带有轮指,三连音和十六分音符等等这些节奏较难掌握的乐曲或者练习曲时,我们就要打开节拍器,调整到适合我们练习的速度,开始跟着我们的朋友一起练习,切记,一定要从慢速开始练习,不要基于求快,要有耐心,练习的时候不要反反复复一遍一遍的练习,觉得自己哪里弹得不满意就练习哪里,时间久了我们对节奏的掌控和每个音符饿的清晰度都会有大幅度提高。
      第二,左手技巧,左右技巧在古典吉他技巧中非常之重要,首先一定要保证左手的手臂是放松状态,千万不要太过于僵硬,因为如果过于僵硬,那么弹奏快速并技巧难的乐曲时会感到左手非常累,会影响弹奏乐曲的质量。我们应首先练习《塞尔维亚音阶》,最好能够全部练习完成。这是最基础的东西。其次,左手每个手指必须要一个一个的练习,尤其是圆滑音练习是必不可少的,许多古典吉他名曲中都少不了圆滑音的存在,圆滑音必须保持每个音符清楚,而且听起来圆润柔和。关于练习左手的技巧,我建议大家练习巴利奥斯的《练习曲第四号》,练习的时候切记要从慢速开始练,我给大家建议的速度是节拍器开到十六分音符,一对一进行匀速练习,速度为:50,52,54,56,58,60.初级练习到达60速度就可以,匀速练习完成后,建议大家把节拍器开到八分音符,进行前付点和后付点练习,速度为:50,52,51,53,52,54,53,55,54,56,55,57,56,58,57,59,58,60,59.三种练习全都完毕后,可以根据大家的情况提升速度。
      第三,右手练习,有两种弹奏方法,一种是选择靠弦弹奏,一种是不靠弦弹奏,两种弹奏方式都可以,只要能弹出好的音色就OK。右手技巧当中较为重要的是轮指以及分解和弦,练习轮指时,大家应当打开节拍器,调整到三连音,一对一,保证每个音都清晰,颗粒性明显。练习最初的时候我们可以任选音作为练习乐谱,比如说大家可以只选择五弦和一弦的空弦音来练习轮指。练习的速度从慢到快,速度根据大家的自我情况来自己定。
关于分解和弦,我建议大家练习维拉.罗伯斯的《练习曲一号》,这首练习曲对右手练习分解和弦有着相当大的帮助,练习的时候一定要保证每个音符都清晰。练习速度可按照大家的实际情况而定。
     如果大家把以上这些练习都做过了,练习方式按照以上所述的练习了,那么相信大家的基本功一定有了飞跃式的进步,有了这样的基本功,再通过自己不断的加强练习,那么,许多高难度的曲子就距离大家越来越近了。
发表于 2011-4-14 19:34:05 | 显示全部楼层

方放老师讲的正确演奏姿势

首先我们学习一下正确的左右手姿势,这是最基本的,也是最重要的。很多琴友告诉我他们学琴很多年却停留在一个水平上,再也难进一步。原因很多,但几乎都有基本姿势的问题,希望大家逐项校对自己的姿势,为演奏打一个坚实的基础。

   每次按弦要到位,即按在靠近音品的地方,但不要按在音品上,若演奏中杂音较多,大部分是因为这个基本姿势不过关。
   要用指尖按弦,这项大家知道的很多,但做得好的却很少,尤其是小指几乎都不太理想,但对于演奏中左手的把握性和正确性却具有决定性的影响。以上两点应树立“点”的感觉,对于琴上的位置,每次是靠音品的那一“点”,对于手上的位置则是指尖正中的那一“点”,而不应想成那一“块”。
   各指按弦关节要凸起,各指与指板几近直角,一方面这是指尖按弦的必要条件;另一方面手指若角度过小,独立性与爆发力都会受到较大影响。
   手指要“正”,即各指应与音品平行,这点好象大家所知不多,大部分琴友手型都有点斜,即朝向了自己的面部或更右方。这样对手指的独立性和扩展性都很不利。
   手腕要凸出,手型要中空,有些琴友指根部靠在琴颈上,这样好象有所依靠,但独立性却遭到很大破坏。
   左手拇指的位置横向应在琴胫的正中,有些琴友拇指伸出,这样腕部和手指的角度就很难保证。拇指纵向的位置应和食指、中指之间相对,或与中指相对,在十把位以前都不应先于食指,这样便于左手各指发力。

   右手的基本姿势。右手的问题复杂一些。第一是因为较为细致;二是有些多样性,不象左手各个演奏家都几乎差不多,右手的个体差异较为明显,但并非全无规律可寻。我想以下的方法“兼容性”还是很强的。

   右手手腕不应凹下,应略略凸起,至少放平,从演奏者自己的角度看去手腕不应低于第三大关节。这样的好处一是各指的独立性可以有充分的保证;二是拇指的触弦角度比较合理,不然拇指指甲很难触上弦。
   大拇指与下三指应平衡,即手背要平,若手背朝下倾斜,当然大拇指p的使用会很顺,但下三指i、m、a的使用却会很难;反之则下三指难而拇指顺,很多琴友演奏时手型变来变去,演奏稳定大打折扣,而且难以演奏多声部音乐,所以无论是那一指演奏都应统一于一个手型,而手背放平(大约与面板平行),正是兼顾了大拇指与下三指的使用。
   发力的指关节应主要是第三大关节,快速时也有演奏者采用第二大关节,但应首先有第三大关节发力的基础,不然音色的结实性应难以保证。在主要使用第三大关节发力时,第二大关节几乎没有动作,而靠近指尖的第一大关节也只是有弹性的配合大关节发音。这样做的好处和原因我将在以后与大家讨论音色时进一步说明。
   发音时下三指是指尖先触弦,然后指甲拨响,这就决定了触弦点非常靠近指甲,如离指甲过远,则造成了滑向指甲拨响,那样一则音色不好;二则发音较为迟钝,当然触弦点靠近指甲要小心不要碰出指甲杂音。
   以上大略讲了一下右手的几个注意方面,至此基本姿势告一段落,这些基本姿势可能有些大家知道、有些大家不知道,但知道并不是目的,做到才是,更难的是一以贯之。如左手指尖压弦,有不少琴友知道,也有很多努力在练,但在对于十把弦以后的高把位,能保持正常指尖压弦的很少(大约因为高把位指尖压弦开始很别扭),这样高把位的把握性也随之直线下滑,但如果以上讲的几个基本方面大家能尽力注意,努力保持那么在一段时间后,或许很多曾经困扰大家的问题都会不成问题,希望大家能记住:最基本的就是最重要的。
发表于 2011-4-14 21:22:04 | 显示全部楼层

回复 57# 德馨6 的帖子

学习了!
发表于 2011-9-2 15:10:33 | 显示全部楼层
每天坚持爬格子,也有效果。废话不多说,跟着楼主开始练习。一二一二…
发表于 2011-9-2 15:33:59 | 显示全部楼层
[em13]
发表于 2011-9-2 16:33:34 | 显示全部楼层
前辈就是前辈!
发表于 2011-9-2 22:45:49 | 显示全部楼层
有一定道理。。手指的独立性是任何乐器的瓶颈。
发表于 2011-9-2 23:08:24 | 显示全部楼层
原帖由 abada 于 2011-3-5 04:29 发表
一个难以解释的现象现在容易解释了:

搜索一下“吉他 左手难还是右手难”,网上的普遍回答是“右手难”,但实际上左手动作更复杂,为什么练吉他到一定程度普遍觉得右手反而难练呢?

现在看来原因就是:吉他的左 ...


以前弹吉他的时候,右手就是缺少科学的练习。像钢琴就比较系统。
发表于 2011-9-2 23:48:40 | 显示全部楼层

好东西啊,不得不顶!!!!

我一直有这类似的想法,但是有些模糊,现在突然思路开了!!!感谢!!!其实钢琴和吉他的最高技巧就在于手指的独立性,为什么巴哈的东西难弹,原因就在于你如果手指的独立性不高,就不能很好的完成这类曲子。所以这类练习是最直接最简单也是最省时间的。
谢谢!

[ 本帖最后由 xjb1973 于 2011-9-2 23:52 编辑 ]
发表于 2011-10-10 16:08:44 | 显示全部楼层
这好贴子必须顶啊,给我们这样没时间摸琴的人一个非常好的方法。
发表于 2011-10-10 17:53:22 | 显示全部楼层
前几天看的就是这贴。这一贴恰如良药一济,治好了老生二十年前心中的沉疴。当年放弃吉他,相当大的原因主要是右手问题,无法突破的同时难免怀疑自己的天分,认定自己不是玩吉他的料,从此再不触琴。可惜当年没有看到先生的高论,可怜二十年后的今天再操起老琴,两只手都成了问题。
  此贴前几天看过,没顶,因为将信将疑,按先生的办法试过几天后感觉非常有效,虽然从前的功夫都还给了岁月,但我保证:我不会再放手,就算从头来过,就算来过以后仍不忍卒听。
发表于 2011-10-13 09:04:46 | 显示全部楼层
我早年的毕业论文就是写这个
发表于 2011-12-12 23:58:48 | 显示全部楼层
原帖由 abada 于 2011-3-3 14:57 发表
钢琴、吉他等乐器手指技巧练习法的新突破

Abada张宏兵

我20多年来的目标之一是,寻找一种练习手指技巧的方法----我设想的要求是:这个方法必须能简洁、完整地解决纯粹手指技巧问题,包括各指独立性、灵活性、跨 ...


张老师的厉害之处远不止于此,其他的一些练习更是威力巨大!我的部分学生经过这些练习之后,手指机能可以说是日进千里!!!

赞一个!!!
发表于 2011-12-15 21:32:00 | 显示全部楼层
秘笈!!!!!!!
发表于 2012-1-4 21:13:59 | 显示全部楼层
[em21]
发表于 2012-2-5 20:33:02 | 显示全部楼层
好东西  赞赞赞
发表于 2012-2-5 21:46:08 | 显示全部楼层
老K按此法练习,右手机能的提高几乎立杆见影,老伙家们不妨一试。
再谢。
发表于 2012-2-5 22:08:27 | 显示全部楼层
请教一下楼主。我最近正在为我的右手无名指和小指发愁呢。我20年前开始学习吉他,弹了将近5年时间,在大学里每天练习时间将近超过3个小时以上,那时候我进步很快。很熟练的演奏阿尔罕布拉宫的回忆,樱花主题变奏曲,拉利亚的祭奠等轮指曲目,从大学毕业开始我就不怎么弹琴了。15年过去了,直到1年前我才得以功夫买了一把琴开始弹,但是我发现居然连爱的罗曼史演奏都费劲(非轮指版),原因是右手小手指总是钩钩着,连带着无名指也也不能抬起来。我才恍然大悟,原来是鼠标手。最近1个月以来能好了一些(天天在练),能硬着头皮弹下月光、雨滴、小罗曼史等简单曲目(弹下来无名指僵硬的厉害,还隐隐作痛,原因是我总是将小指故意伸直贴在无名指上,尽量不让它钩钩着),每天练2-3个小时以后才开始有一点当年的感觉,不过第二天早上起来马上又回到了1年前,每天都这样,我是一个很有耐心的人,想皇天不负有心人,总有一天通过练习能逐渐好起来的。但是这种情况总是持续,我有点灰心了,真的不希望永远这样下去。每天的努力就快乐在练习快结束那一瞬间,第二天早上就化为泡影了。希望楼主或者哪位有过类似经历的朋友给一点建议,通过什么办法练习能让我的手指头好起来,拜托各位了。小弟在此先谢过了!对了,顺便说一句,打字的时候也是这样,小指一钩钩着,无名指我跟着钩钩无法正常按回车键或者右手无名指的键,如果无名指伸直了,中指就竖的老高了(很不礼貌)。嗨,都是鼠标手闹得。

[ 本帖最后由 悠泳千龙 于 2012-2-5 22:09 编辑 ]
发表于 2012-2-6 02:44:47 | 显示全部楼层
  好东西 路过 学习了
发表于 2012-2-6 09:46:18 | 显示全部楼层
发表于 2012-2-6 13:43:41 | 显示全部楼层
发表于 2012-2-9 14:10:40 | 显示全部楼层
发表于 2012-2-13 17:44:38 | 显示全部楼层
[em05]
发表于 2012-4-9 13:05:42 | 显示全部楼层
用此法练习产生另一个问题

我的手指关节变粗大了,请问老师有没有方法可以避免手指变粗大,我担心会影响将来手指的灵活性。
发表于 2012-4-10 14:31:13 | 显示全部楼层
此贴绝佳。
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