摇滚臆解 （不定期更新）

boss6tg

这是我臆想的摇滚史，个人的主观看法，但愚者千虑亦有一得，读者诸君总不能说这是毫无道理的，呵呵不定期更新。

我主要想说明以下的题目：

摇滚与现代工业社会
摇滚是个筐，什么都能装
摇滚乐器的发展与失真音色的勃兴
摇滚与商业化
摇滚与反战、drug 、sex之关联
伪摇滚，真真假假
天朝摇滚之我见
摇滚与孔子

等等。


                                                                                       第一  摇滚是现代社会公开的焦虑


工业革命之前，多数人聚居在乡村，有土地的牢固依靠，又有优美的田园风光，那时候并无摇滚之类的东西传世。
即使农业社会的人们不满到了极点，顶多人们就传诵一些“千里草，何青青，十日卜，不得生”或者“苍天已死，黄天当立”之类的民谣，可称得上
“摇滚”演唱的，我只在《水浒传》里看过阮小五的演唱，阮小五歌曰：“打鱼一世蓼儿洼，不种青苗不种麻。酷吏赃官都杀尽，忠心报答赵官家。
” 但可惜阮小五创作的旋律未能流传，《水浒传》也没附上这首歌的曲谱和伴奏，呵呵。


唱片工业是晚近才勃兴的，而且是个平民工业，试想假如唱片公司只卖贝多芬的唱片，那么它们早就破产了。唱片公司是个大众娱乐机构，使得摇滚
得以勃兴，乐队如雨后春笋般涌现，（流行音乐也是一样，只是本文只谈摇滚乐），所以这里的题目是“公开的”焦虑，在此之前，人们的焦虑是不
能公开传播的，比如莫扎特、贝多芬，他们的作品是没有类似于摇滚乐这样的情绪的，不管莫扎特生活多么悲惨，以至于30岁就夭折了，他始终属于
社会的上层，因为他是宫廷乐师。


工业革命把农民驱赶到城市，造就了大量一旦失业便毫无着落的、精神彷徨的人，人们终日与轰鸣的机器为伍，或者在黑暗无底的矿洞里忙碌，人们
的情绪就变得焦躁了，田园情调消失殆尽。


科学的勃兴造成了宗教的衰落，推广了无神论，人们热衷于物质享乐，热衷于机器带给自己的力量，人们不再经常去教堂忏悔，不再关心自己的灵魂
，而更热衷于去股票交易所，查看股票、黄金的行市。

还有更糟的事情,社会达尔文主义鼓吹竞争和弱肉强食。第一次世界大战之前，战争不具有大的毁灭性，有时别国混战了好几年，本国人还不知道，也
不受影响，直到第一次世界大战，尤其是凡尔登绞肉战，运用了狂暴的武力和毒气之后，人们对于战争的恐惧就开始萌发了。二战中出现了种族灭绝
，又发明了核武器，从此人类有了整体毁灭的风险，人们的焦虑便达到了极点。所以反战的情绪也酝酿了出来。摇滚的最初诞生即与反战密切相关。

摇滚乐是现代工业社会越来越积聚的焦虑情绪，和唱片、商业演出大行其道，共同促成的产品。所以摇滚是现代社会公开的焦虑。

Welcome to the jungle.

boss6tg

还要补充一点是，随着工业社会的到来，家庭解体了，越来越多的人不再隶属于家族，不需听命于家长。
小家庭遍地开花，离婚率直线上升，这样，独身的人增多了，孤独感随之而来，成了摇滚乐的又一个情绪发酵地。

限养办公室

好吧 就信你一次

boss6tg

佛洛依德有一本著作，叫做《文明极其不满》，是说人类社会靠道德和禁忌的限制建立起文明，但是这种道德克制是对自我本能的长期压抑，衣冠整洁、彬彬有礼者成了社会楷模，人与人之间建立起牢不可破的等级，所以人是不愉快的。

工业社会使人的杀戮欲和性欲都得到宣泄，波及到每个人的世界大战和后来兴起的性@解*放运动，还有更重要的，弗洛伊德人性论的广泛传播，使人们不再把人自身看成上帝的翻版，而用谅解的、同情的眼光看待所谓的“原罪”。

《圣经》不主张愤怒，主张宽恕，但摇滚的主要情绪是愤怒，自从人们不去教堂以后，越来越多的大众不再把愤怒当成一种不雅的情绪，或者不能在文艺作品里表现的情绪。
蛇是基督教里不祥的动物，但宗教力量失势之后，摇滚乐手手里拿着蛇在电视上出现，不会引起大众的强烈反感，
slash就养了几条蛇，MTV里还有几个镜头。假如没有工业社会里宗教的没落，这样的事是触犯大忌的，是不可能出现的。

bottlegourd

阿离还没来，西瓜先顶了·······大龙同学晚安····

boss6tg

冬瓜，今天你要早睡觉了吗，呵呵，好呀。
晚安。

马赛克先生

大龙好强大！！！！大龙你是我偶像！！

boss6tg

感谢帮顶哦，马赛克先生。
欢迎批判和指正。
我写完了打算找个地方去发表了卖钱，不知道会不会有销路，能不能骗住人呢，哈。

摇滚的蜗牛

我就喜欢老板在一片论文中穿插一些扯淡的话，我觉得我并不讨厌那几处扯淡的地方，反而很喜欢，因为，他把我的蛋扯的好爽

boss6tg

感谢蜗教主的赏光，欢迎批判、指正，呵呵。

我写这个思路全是乱的，想到哪写到哪，反正没人因为这个罚我款，哈。

李钊

摇滚乐器的发展与吉他中国设备版的勃兴。  这个话题我比较感兴趣。

boss6tg

设备版的勃兴我肯定没有你知道的多啦，哈哈
我是只混水区的。

水区基佬头目

好厉害的样子！！！

boss6tg

阿离来了呵呵呵？
还是坚持不加入本会吗，贾老师说了，新来的，又年轻，不潜规则你的。

boss6tg

中国普遍存在关于“流行”与“摇滚”对立的看法，其实从历史发展来看，流行音乐与摇滚乐俱属于广义

上的“流行音乐”，或者说“大众”音乐作品，因为流行乐与摇滚乐的有时候固然判然可分，而更有些时

候则是难分彼此的。欧美一些国家，摇滚乐居于与流行音乐同等的主流地位，不受到官方钳制，君不见爱

玩蛇的slash还参加玫瑰碗比赛的开幕仪式？摇滚乐与流行音乐一起，跟古典音乐的区别则是明显的。

摇滚的存在，来源于人类社会的诸种罪恶，比如自私、虚伪、贪婪、好战、背叛、隔离，等等等等。流行

音乐受众更广，它普遍具有“非礼勿视”的特点，就是不表现过于黑暗、过于消极、过于愤怒的情绪，摇滚乐则普遍

专注于这些。
有人将摇滚过誉为“人类灵魂的守望者”，这种说法未可轻信。摇滚无非现代唱片产业的一种工业形式，

既是一种工业，必然存在追逐客户趣味的行为。愤怒假如成了一种广受欢迎的情绪产品，就会有人出来贩

卖愤怒，            （未完待续）

[ 本帖最后由 boss6tg 于 2011-11-26 18:24 编辑 ]

boss6tg

在天朝，为何流行起了摇滚乐 与 流行音乐 对立的观念呢？下文将试申论之。

13叔

13叔已经变成你的粉丝了，托着下巴坐着听下回分解

boss6tg

13叔又帮我顶贴了，呵呵感激，
有一两个读者足矣。




[ 本帖最后由 boss6tg 于 2011-11-26 19:48 编辑 ]

13叔

没事写点歌词吧，我想看看你写的歌词

boss6tg

我写歌词肯定比狂澜还不如，
我脑子里没有意像，没有意像啊。

13叔

原帖由 boss6tg 于 2011-11-26 21:53 发表
我写歌词肯定比狂澜还不如，
我脑子里没有意像，没有意像啊。

其实就是把你的那些话浓缩浓缩

boss6tg

我2006年写过一篇淫态浪言的“文章”，有“浓缩”的部分，曰：

奥人弗洛伊德氏有自我，本我，超我三重人格之说，笔者以为不移之论。以BOSS6TG观之，其“自我”之特色以好色为著。谓：“性，惟有性，才是推动人活下去的唯一动力。”不以为耻，反以为荣，此不足论。
     其“本我”，则求钱也，求名也，投机也，取巧也，骗吃骗喝骗感情也，恶念丛生，道德沦丧，而终未有踹寡妇门刨绝户坟拔电线杆子吸白面儿等禽兽行径，始能脱牢狱之灾。其为违法乱纪之事，如偷电吉他者，数也，而终未为大陆公安擒获，虽属侥幸，亦不可不谓狡猾。西谚有云：“人人衣柜内皆有一具骷髅。”BOSS6TG之衣柜亦然，惟骷髅较多耳。尝开柜检视，所见者皆白骨，自语曰：“吾柜之骷髅多乎哉？不多也。”-----  其厚颜无耻若此。
    其“超我”，则或举止规矩，神态谦恭，状如SHA BI，此公司中之BOSS6TG也；或形骸放浪，言语不羁，弹琴奏曲，此与朋友交游之BOSS6TG也；或悲天悯人，感世伤生，又意气风发，强烈勃起，此独处一室之BOSS6TG也。
    由此，无智愚皆知BOSS6TG为一矛盾之生物也。解剖之，审视之，似亦有俄贤陀思妥耶夫斯基“精神拷问”之乐。鄙人写此不通之文，用意亦在此。若诸君能于BOSS6TG之淫态浪言之外，体味辛酸无奈，则知己也！吾不揣轻狂，自信阅BOSS6TG故事之乐，胜于看耍猴也。（哈）
  
       或曰：“小人哉，BOSS6TG也，其言卑鄙，其行放浪，其性懦弱，其人懒散，小人哉BOSS6TG也~~ ”
    论者曰：诚哉是言！BOSS6TG尝读唐朝乐队之传记，掩卷顿足而叹曰：“有志青年当如此也！如丁武者，如老K者，如老五者，如赵年张炬者，专意于音乐，苦修其技艺，不屈于流俗，不改其初衷，开风气于先，举民族金属之大旗；启蒙昧于后，播摇滚音乐之良种。其终成大器，何者？非独有天马行空之才，亦以有坚韧不拔之志也。知耻近乎勇，BOSS6TG若有此志，则能表里如一，言而无隐，就正道而直行，求自强而不息，此人生之大愿也。诗曰：休言BOSS非英物，夜夜“星辰”臂上鸣！感而抒怀，与君共勉，临坛灌水，不知所云，良师益友其许我乎？


但是我所有些过的东东都不像歌词，
或者13叔你说的是对的，我也可以被窝里窝着的时候写点什么东西去卖，中国这个国家什么都能卖的出去，我的为什么卖不出去哈哈

[ 本帖最后由 boss6tg 于 2011-11-26 22:23 编辑 ]

boss6tg

我去睡觉了，晚安，感谢帮顶。

boss6tg

接上文，

为什么天朝总有一种摇滚乐与流行乐是“对立”的看法？
这种对立在欧美或者日韩，吾不知也，也许也有，孔子曰三人行必有我师焉，实际情况却往往是三人行必有互相看不起也，总之人类的本性即是“非

我族类其心必异”，我就要看不起之，呵呵本不足为奇。

国人本是门户之见极为深重的民族，但这种对立最主要的原因，毋乃在于天朝流行音乐普遍恶劣的现状，实在令人无法看得起它。

过度包装，是流行乐造明星的基本途径，

拼相貌，露大腿，是流行音乐常用的手段，

抄袭成瘾，假唱成风，是流行音乐普遍的问题。流行乐的弊病，以此为甚。

大陆流行音乐有佳作毋庸置疑，但上述弊病的存在也是确实的，摇滚圈子里的人往往对之深恶痛绝，比如老崔发起之“真唱运动”，
但是摇滚圈的明智之士往往并不会不加区分的把“流行”一棍子打死，或者一竿子打翻一船人，比如摇滚圈有头脸的几位明星曾出版过纪念邓丽君的

专辑，而邓丽君是一个流行歌明星。可见这种对立有时候并不是狭隘的门户之见，而是其来有自的。有识之士，也不是一味排斥流行乐的。



一些处在青春期，思想还在发展的青年，则对摇滚乐推崇备至，对流行乐采取了极端排斥态度，这种态度是公允的吗？摇滚乐本身就没有丑陋的一面吗？下文将尝试讨论“摇滚乐”的阴暗面。

限养办公室

13叔

原帖由 boss6tg 于 2011-11-26 22:15 发表
我2006年写过一篇淫态浪言的“文章”，有“浓缩”的部分，曰：

奥人弗洛伊德氏有自我，本我，超我三重人格之说，笔者以为不移之论。以BOSS6TG观之，其“自我”之特色以好色为著。谓：“性，惟有性，才是推动人活下 ...

写的很好，再通俗一些就是歌词，通俗是首要的。

诗和歌词有一个很大的区别就是诗歌不但是听的，主要还是看的，看体裁，看格式，甚至看标点，看字句的排列也是一种审美，所以有时候押韵写怪异一点，格式自由一点，字句晦涩一点也没关系。

歌词的话是用来听的，必须得让人听得懂，并且不会误解，不会产生歧义，在不影响大的方面尽量押韵，歌词要需要相对规整的结构。


当然也许有些狂人会说他的曲子玩的是无调性，歌词玩的是晦涩诗。。。。
拜托！关于无调性，这是最高深的技术！灵感都是其次了！基本上就是技术问题，和复调一样！连音乐学院的教授和学生都在研究都在写，还没人敢说自己写的无调性作品是拿得出手的。
歌词也是，也有很多不押韵的好歌词，比如张楚的《孤独的人是可耻的》，但是毕竟不好写，毕竟是少数。

13叔说的都是普遍现象，所以那些刻意玩剑走偏锋的朋友就不要拍砖了，谢谢！

13叔认为先把基础打好再去玩高深的。毕加索的画，马蒂斯的画简单吧？就是一些线条，色彩是平涂。问题是那可不是随便勾的线，随便画的色，那更加的讲究。二位大师的素描功底可是数一数二的。

BOSS6TG兄，先从简单的开始写，先不要追求新奇怪，给你个方法，从把粤语歌词改写成国语的开始。祝你成功！

boss6tg

呵呵，感谢指教。
我现在暂时还没有写的打算，实在写不出，我假如要写，我便像王朔后来那样的，“只为自己写”。

我假如要钱我觉的去街边卖油条，一样的来钱。我宁愿卖油条来钱，还不用费脑子。

我最大的理想是和我的女人找个森林隐居，或者一起在繁华的大街开个性感内衣店，过小日子，而从不考虑思想或者什么这类的东西。呵呵呵呵。

boss6tg

摇滚乐的阴暗面，也是“罄竹难书”的，

仍以slash而论，就有玩蛇、酗酒、吸drug、滥@交的“恶习”，看他的自传，读到吸drug的情节，着实的
令吾辈胆寒。
或曰：这本无什么奇怪，这就是摇滚，不这样便不摇滚。这样的看法我无从反驳，承认这是对的。但我们
不能承认这是好的，譬如slash因为酗酒躺在医院，医生告诉他只能再活三个星期的时候，不用旁人来论
什么是非，slash对自己的酗酒必有悔意，而他真的从那以后戒了酒！不知道他从戒酒之后，生命延续至
今，当再表演《nightrain》这首“酒精主义”的歌曲时，是否有新的感受？
slash的这些狂悖的行为，比起其他摇滚的明星，还算是保守的呢。

我问过我高中的女同桌，你为何这么喜欢摇滚？曰：我爱它剥离了躯壳，真实的感觉。确实如此，我们爱
摇滚中真实的愤怒，和不加掩饰的伤感，以及愤世嫉俗的怒火，但是我们更应该明白，这些都是破坏性（
Destructive）的情绪为主，而非建设性（constructive）的，而建设性又是我们每个人的生活中必须追
求的东西，否则我们如何活下去呢？

以上所说，还不是摇滚真实的阴暗面，就像上面说的：这就是摇滚，不这样便不摇滚。
天朝的摇滚圈子，我还发现许多更为可笑和丑陋的事情，就是，比如，他本来在生活里是很不摇滚的，甚
至他开了一家琴行，专以卖假琴为业，但是他也追逐摇滚了，他也留起了长发，他也叼起了香烟，他也满
口的愤怒，他的创作，也是强力和旋漫天飞舞，他也是个愤怒的青年呢。
但是须知，愤怒是世界上最容易做到的事情，不要说人，就连动物都做得到，甚至更容易做到，只要看发
怒的猫拱起脊背，就知道了。

13叔

[em09]

水区基佬头目

字多不看，但还是觉得好想要回一帖的样子阿~

zhanghn0620sd1

饱读诗书就是不一样  

boss6tg

感谢帮顶啊呵呵，
顺便抽空看两眼嘛，我不收费的，嗯哼哼。

zhanghn0620sd1

呵呵~~
确实文采好
为什么花这些时间写这些文章了
能真正去用心看的人少  

boss6tg

我们学会成立至今，至少要有会刊，报道点活动，研究点主张的，这都是贾老师吩咐的，
我们扩大了影响，牛@逼吹起来了，才好去上市。

哈哈。

13叔

原帖由 zhanghn0620sd1 于 2011-11-27 19:38 发表
呵呵~~
确实文采好
为什么花这些时间写这些文章了
能真正去用心看的人少  

因为楼主也没奢求过要很多人看到，他觉得哪怕有一两个认真看过，他也满足了，至少我认真看了。感谢楼主的劳动，写的很好，也感谢你的支持！

boss6tg

13叔说的对，呵呵，我就保存在这里，慢慢积攒着。我假如再搞乐队了，那么是否关注我这些主张，便是能否志同道合走下去的一种检验。

zhanghn0620sd1

这样的人
能交朋友还是不错的
这是因为他热爱音乐 对音乐的态度是值我的敬佩的
  呵呵~~~

摇滚的蜗牛

牛鼻子我说几句

我很赞同老板的观念，以下说出我的观念

流行音乐也好，摇滚乐也好，都只是一种音乐形式，我个人十分喜欢摇滚乐，但是，我认为摇滚乐和流行乐的接线并不明显，话说，人民需要的音乐就是好音乐，今天路过一个纺织作坊，里面放着慕容晓晓的歌，工人们干的热火朝天，如有一些摇滚青年肯定嗤之以鼻，但是我笑了，我觉得，只要是能给人带来力量的歌曲，就是好歌曲，只要他们喜欢听。

犹如老板说的摇滚乐的愤怒，很好，说的很好，愤怒这玩意，就是脾气，谁都有，好的歌曲首先应该在旋律上让人接受，再去讲究歌词的深意，很多歌曲，词写的很棒，但是旋律很乱，很差，这就不会让人接受，听歌，旋律第一位，歌词第二位。
就像两首歌，皇后的《我们是冠军》还有一首是别的一个什么组合的《go west》，两首歌的旋律都很棒，我们是冠军，知道的，是描写的同性恋····go west也差不多的含义····而如今，佳能广告，就是用的我们是冠军，go west成为了体育名曲···

所以，我觉得，旋律才是重要的，不论是切菜的下拨，还是时有时无的华彩，无非是想让旋律更好听。况且，就说这个摇滚的歌词，更多的时候是很隐晦的，也可以说是“暗示”性的歌词，人们喜欢的更多原因是在于旋律，其实，更多的人无所谓他在叙述一些什么故事·····

《BBC。摇滚乐队是怎么样炼成的》中也说了，一个摇滚乐队中，主唱真的是一个自大狂，路过一面镜子，偏要停下照照自己的熊样，有的时候反复强调一个自己并不十分需要的要求，总结一下，也就是国内的词汇“装逼”，有些摇滚乐队的主唱经常写一些第二天特么的自己都看不懂的歌词，认为很有深意，就犹如国内某些导演拍的一些片子，偏要让人搞不动，说的是什么···

在技术型上而言，流行音乐的编排等，并不比摇滚乐简单····
如果按照配器上来说，吉他，键盘，贝斯，鼓·······如果有这些玩意的都能称为摇滚乐队的，那简直是太操蛋了····
一首摇滚歌曲，例如上个世纪70年代，像什么深紫，黑色安息日，VAN HALEN等，他们的新歌刚发行，我们今天看来，是多么经典的摇滚歌曲啊，可是在当时，人们也许会认为这是流行音乐，大家都在听他，所以这个界限问题，我真的说不清

摇滚乐到底什么范？？？一头杂毛。满身墨水？？？哦，摆脱，穿西装打领带一样可以创造好的旋律，国内有些人士，觉得纹个身就有范了，我只能说“狗屎”······至于吸毒什么的，我只能说，那纯粹是自作孽。

本人听音乐，其实不分摇滚乐与流行乐，我分的是旋律，很简单，我爱听的和我不爱听的····就像路过的那个纺织作坊，人民需要的，就是好的····我现在依然喜欢听费翔的，邓丽君的歌，也很喜欢上个世纪80年代末，90年代初的中国流行乐····


以上为个人想法，内含强硬措辞，请批判的看

13叔

原帖由 摇滚的蜗牛 于 2011-11-27 22:31 发表
牛鼻子我说几句

我很赞同老板的观念，以下说出我的观念

流行音乐也好，摇滚乐也好，都只是一种音乐形式，我个人十分喜欢摇滚乐，但是，我认为摇滚乐和流行乐的接线并不明显，话说，人民需要的音乐就是好音乐， ...

说得全部是我的心里话！可以说是一字不差！！！绝对没有拍马屁！！
朋友，握个手！13叔隐约看见了5年后一个乐队的诞生！

boss6tg

感谢蜗教主赏光。
我赞同蜗教主不带门户之见，而从技术水准的角度来评判一个作品，总之一首歌子，你写的不好，高喊你是摇滚也没得用，你假如是一段精妙的旋律，爱听摇滚的人也是要承认这一点的。

好的流行乐和好的摇滚乐，都从前辈大师的作品里吸收营养，比如流行音乐最常用的，还是古典和声学知识，摇滚乐里面比如杨胖子，从巴赫学到了灵感，当然还有穷街乐队的巴赫，呵呵。

我不赞同蜗教主的一句话是关于爱情买卖的，一部分劳动人民虽然喜欢爱情买卖，但也不是人人都喜欢，我的父母没有什么文化，但是喜欢京剧、吕剧之类的东西，这还是上档次的，（可能吕剧是不那么高雅的）
劳动人民做的事不一定样样都是好，对于爱情买卖，我还是采取打击和嘲讽的态度。哈哈。

[ 本帖最后由 boss6tg 于 2011-11-27 22:53 编辑 ]