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楼主: huangzhi350

[电吉他教学] 调式音阶

 火... [复制链接]
发表于 2013-5-23 17:52:32 | 显示全部楼层
吉他中国微信公众号
我还是喜欢按照楼主得方式理解,其实怎么2个方式都不错,但乐理是为音乐服务,音乐好听才是关键,怎么理解并不重要,选择自己适合,熟的便可以了。。。难得的好贴。。。
发表于 2013-5-24 16:25:10 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
个人观点,其实大家可以撇开唱名吗?写这么多唱名其实是为了让我们理解这七个调式是怎么回事。然而在实际运用中,你能把IONIAN的视唱练耳练牛逼了就不错了。别的不讲,就利低亚和混合利低亚,我想问楼上这么多侃侃而谈的朋友,你真的能培养出这两种调式的练耳感觉吗?还能用123456b71唱出来?反正我是不行,我相信绝大多数朋友也不行。换一种感觉就很难了,何况七个?

[ 本帖最后由 找茬 于 2013-5-24 16:27 编辑 ]
发表于 2013-5-27 22:33:52 | 显示全部楼层
GC视频号
原帖由 找茬 于 2013-5-24 16:25 发表
个人观点,其实大家可以撇开唱名吗?写这么多唱名其实是为了让我们理解这七个调式是怎么回事。然而在实际运用中,你能把IONIAN的视唱练耳练牛逼了就不错了。别的不讲,就利低亚和混合利低亚,我想问楼上这么多侃侃而 ...

首先,我学调试音阶,是为了运用,我是学blues的,所以用得比较多的是混合利低亚,因为blues 用的都是属7 和弦,1,3,5,b7. 而 混合利地亚,1 , 3, 4 ,5 ,6 b7。所以可以正好使用。
比如a 大调blues, a7 和弦, 我就可以用a 混合利低亚,虽然 g 大调自然音阶 和a 混合利低亚都是同样的音,但我觉得在即兴时更合适把他当为 a 混合立地亚,就是把a 视作1, 是因为,a 为主音,a 7 和弦,是最为和谐的,也就是说,你在弹音阶的时候更合适把a 当作主音,停留在a 时,和声会更和谐,如果你1 为g ,多停留在g ,上,和弦中并没有g,在a7 中,所以,只在乎与你的理解。

这是我这样理解的主要原因
发表于 2013-5-29 15:24:38 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
LS的意见我赞同,弹你需要的,在和声概念上理解音级的概念。
发表于 2013-5-31 15:46:08 | 显示全部楼层
原帖由 找茬 于 2013-5-29 15:24 发表
LS的意见我赞同,弹你需要的,在和声概念上理解音级的概念。

如果和弦是,g maj 7,也就是1 3 5 7,那么应该用g自然大调,但也可以用a 混合立低压, 因为音一样,但这个时候就更适合理解为g自然大调,以g为1。

所以2个理解都应该熟练,不同主音
发表于 2013-6-1 12:34:33 | 显示全部楼层
我觉这个帖子太好了,不管说的对与错,都想顶哥们,你的学习态度真的没有说,我相信,有了这个东西,再难的音乐你都回玩的很好,为哥们的执着加油!
发表于 2013-6-16 00:35:43 | 显示全部楼层
草,我买了本吉他书一直看不明这些调试是怎样得来!在这里一看就明了,这个解说很容易理解! 收藏
发表于 2013-6-17 10:16:32 | 显示全部楼层
原帖由 Richie★Kotzen 于 2011-12-1 14:42 发表
lz所言"比如说C调出现了一个C-Gm的进行,这个Gm含有bB这个音,很明显这个bB音的味道是完全跟大调音阶不一样的,如果还是停留在大调音阶的听感来,即便你是把1当成5来弹,音高没错,但是您脑子里面的感觉跟味道是没有 ...


我也倾向于24楼和这位朋友说的。

C-Gm的部分用V-2m可以做分析,用下图也可以解释,结果是一样的:

QQ图片20130617103153.jpg

再比如一个C-D,分析就是C lydia
发表于 2013-6-18 14:17:30 | 显示全部楼层
必须顶起来~
发表于 2013-6-19 13:14:41 | 显示全部楼层
发表于 2013-6-26 14:52:39 | 显示全部楼层
楼主还没说为什么要用替代和弦;什么情况下用替代和弦呢?
发表于 2013-6-28 23:25:42 | 显示全部楼层
bIIImaj7-bVIImaj7.@@
樓主發表的The lady wants to know此曲不是tonality音樂的結構. 而是modal harmony 而且非常典型。
所以Cmaj7. Gmaj7. 解釋成bIIImaj7-bVIImaj7.並不理想當然也沒有不行。

而B段的進行手法叫「Non-Functional Harmony」此手法跟  增4度、大三度、小三度、大二、小二有關係網。

有興趣的可以去看(The Chord Scale Theory & Jazz Harmoy)
本書前身即為同作者所著的Berklee College of Music爵士和聲教材四冊加作業,如果你已有那四冊,還是建議你參考這本書,因為他講得比較細,並舉出許多古典音樂及爵士音樂的例子來證明人耳的自然趨向性,而不是硬生生的望文生義。許多章節都附上爵士經典曲力求分析,調式和聲(Modal Harmony)及非功能和聲(Non-Functional Harmony)的章節也是其獨到之處,常用的爵士格式、曲式亦依其屬性分類說明,對爵士樂手來說,應該具備的基礎樂理常識應該都很清楚了。

至於樓上的仁兄,先給你個建議 所有的理論書都不會告訴你哪裡要用代理和弦、而是告訴你它們的結構 形成的原理。在搭配實際歌曲分析作曲家或即興演奏人使用提供素材。給你個方向來、你先研究
什麼是Functional Harmony
什麼是Secondary Dominant
Diminished seventh 跟Dominant 之間的關係
什麼是Tritone Substitution
什麼是Modal Interchange
參考書:Hal Crook-Ready Aim Improvise             ANDY JAFFE - Jazz Harmony。   和上面推薦的那本
要搭配realbook挑幾首歌來練邊練邊分析!如果真的研究不出來看不明白就找個老師吧!慢慢來加油!
发表于 2013-6-29 08:24:51 | 显示全部楼层
这个帖子好!
发表于 2013-7-8 15:13:06 | 显示全部楼层
学习了  补充了很多能量!
发表于 2013-7-11 19:15:14 | 显示全部楼层

回复 18楼 huangzhi350 的帖子

我觉得 17 。18 楼讲的都很有道理的。 不过我个人听力比较差,对音阶不敏感,所以我一直苦练指行,自己也稍有心得。自然音阶 每种调式 和把位都练熟了 对弹爵士 绝对的有帮助。 因为你可一从自然大调的各种指法,演变别的音阶 。这点我是深深有体会的。然后在加上理论。这样就可以简单的弹弹爵士了。所以两位讲的都是有道理的。不过要针对不同的人 。象我这种听力不强的人,显然练指型更有优势了。如果天生听力好的人,每种音阶都独立练习当然好了。
发表于 2013-7-11 19:25:27 | 显示全部楼层

回复 22楼 copopo 的帖子

我觉得你说的不对。你说的那种弹法 适合贝司演奏。吉他这样弹的话 就象弹和声分解,一点意思没有,比**还痛苦。音阶 一定要运用的。而且 你虽然能练到每个和声音都能弹到 但是经过音 你依然要考虑。演奏的时候,是没有时间考虑的。我对此是深有体会的,因为我以前就是弹贝司的。就是贝司的和声音 使我固定了思维。才很难有进展。必须要练音阶,而且每个都要懂。一般吉他上演奏和声音都是一带而过而已。不是作为主旋律的。在吉他上弹和声分解,音域跨度大跟本就不好听。这也是为什么我们听爵士的时候很难找到调的原因之一。音阶套用和声分解才是王道!
发表于 2013-7-13 23:12:20 | 显示全部楼层
顶了再看!
发表于 2013-7-28 01:03:39 | 显示全部楼层
:好东西!
发表于 2013-7-28 14:29:18 | 显示全部楼层
对话才有营养
发表于 2013-8-1 16:12:19 | 显示全部楼层
有点晕了。。。
发表于 2013-8-4 19:28:14 | 显示全部楼层

回复 32楼 lunahost 的帖子

32 楼 的朋友 你说的 我又的赞同 有的不是很赞同 首先 要表扬楼主同志 认真和分享的态度, 先别说他发的内容对与不对,但做法 很令人佩服。再一个 他说的一点错都没有,至少可以让初学的朋友有据可寻。至于你说的可一变换某种音阶,当然没有错 但是跟楼主的比起来,说的还是很模糊的。如果按照理论来说的话,你说的所谓用f 调的音阶 也不尽然把。 那某些乐句用半音的经过音 是什么音阶呢?又怎么解释。 不过你说勤练指法什么的 我还是很赞同的,没错。只要练到下意识程度,你变化任何音阶都是很自然的事, 但那事学习理论后的事,楼主的理论作为吉他手 要是不明白,怎么玩爵士,怎么玩即兴。不可能就一味你说的自由吧。那不叫瞎弹吗?再一个 我代表群里的同学们有个请求。希望你这位大师,也象楼主一样无私奉献点。别只关会动动嘴皮子
发表于 2013-11-11 20:26:03 | 显示全部楼层
非常有用的资料,在大家的回帖中都有不少养分
发表于 2014-6-8 17:43:35 | 显示全部楼层
不靠谱  是种境界!
发表于 2014-6-8 21:39:30 | 显示全部楼层
发表于 2014-6-10 21:36:46 | 显示全部楼层
讲的太好了  
发表于 2014-6-11 11:00:47 | 显示全部楼层
这些都是有意义的讨论!
发表于 2014-6-11 20:21:24 | 显示全部楼层
楼主你慢慢研究吧 音阶确实很多 我感觉你理解的有点问题、你应该全面的了解一下,个人见解。
发表于 2014-6-13 15:48:28 | 显示全部楼层
几位的争论很有价值啊 受教了
发表于 2014-6-14 15:01:33 | 显示全部楼层
顶!!!!!!!!!!
发表于 2014-6-21 02:40:18 | 显示全部楼层
马克一下 好帖必须留名
发表于 2014-6-23 11:01:23 | 显示全部楼层
看到这么好的帖子,实在是不说话不合适
小弟问一下请教个问题,希望大师帮小弟解答一下
如果我们每天练习唱。23456712   34567123...
这样练习会不会就在脑子里不会吧主音认为是1了呢
小弟文笔不好,希望能看懂
发表于 2014-7-19 07:42:26 来自手机 | 显示全部楼层
huangzhi350 发表于 2011-12-1 14:54
现在资讯发达,我们不缺学习资源,但是缺能看的懂的学习资源。

额,兄弟,我是来顶你的。
发表于 2014-7-19 07:47:58 来自手机 | 显示全部楼层
这个帖子太好了,感谢楼主和参与者。
发表于 2014-7-23 08:27:02 来自手机 | 显示全部楼层
再次顶一下,从自身的练琴体会来讲,确实很有帮助。突破了这个环节,会有很大进步吧。
发表于 2014-7-23 11:09:06 | 显示全部楼层
floyd_zzy 发表于 2014-6-23 11:01
看到这么好的帖子,实在是不说话不合适
小弟问一下请教个问题,希望大师帮小弟解答一下
如果我们每天练习唱 ...

我个人觉得最好的办法就是唱固定音名 前提是首调的感觉和概念得明晰 然后再从固定调切入 二者缺一不可。。。边唱边弹 比如练习C的弗里几亚调式 就唱1 b2 b3 4 5 b6 b7 1 这样你音也熟悉了 调式的色彩也熟悉了
练习调式音阶 很重要一个环节就是熟悉它的色彩 我没有看完所有回复 但是楼上有朋友说 唱不准 或者说 听不出来是什么色彩 我觉得主要还是对色彩音不熟 比如 弗里几亚的色彩音是b2 b7 加上根音 在这个音阶里反复弹 多弹色彩音 就熟悉了。。。
发表于 2014-7-23 20:48:30 来自手机 | 显示全部楼层
jialiang234 发表于 2013-8-4 19:28
32 楼 的朋友 你说的 我又的赞同 有的不是很赞同 首先 要表扬楼主同志 认真和分享的态度, 先别说他发的内 ...

兄弟,怎么能系统的学习这个内容呢?有教材推荐否?
发表于 2014-7-24 06:52:14 来自手机 | 显示全部楼层
其实把首调的个个音阶看做一系列音程的排列组合就很好理解了
发表于 2014-9-15 20:11:50 来自手机 | 显示全部楼层
好东西啊好东西
发表于 2014-9-21 10:46:52 | 显示全部楼层
新手。
多谢各位,最近想练习下吉他,刚刚想把调式音阶搞的懂一些,上来论坛学习下东西,当真是受教了。不过,有个问题,楼主是不是弄错啦,可不可以解释下,否则会误导我们这些想搞懂原理的菜鸟啊。有一个非常有用的练习,就是固定一个把位,然后横向练习各种调式。比如3弦5品是C,你可以把这个C当成1弹这个把位的音阶,此时你弹的就是C Ionian;然后再把他当成2,那么你弹的就是C Dorian,以此类推,可以弹完7个调式(当然,你也可以把和声小调跟旋律小调也加进来弹)。
发表于 2014-10-26 00:10:23 | 显示全部楼层
好贴!
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