关于我于卖价sk交易Fender custom shop telecaster的详细纠纷记录

jackpallon

越来越乱了。。。

115588

这琴如果当时交易卖家定为9成新或8.5新，或者价格是现在价格的一半会有什么结果？.....

115588

该交易给大家一个警示之一，以后发布二手贴还是对自己的物品成色保守些估计，这样可能更好些，把接近全新的说成是9.5新或9新就可以了，9.999这个数字害人的，害人害己。相对群里有些老会员就特别注意，就算是新的琴，只要弹过几遍的就当二手卖了，而且描述的也比较清楚

michael_jay

坐等黑心贩子被封！
请各位大人有大量的版主能为我们消费者，
为我们一介草民主持公道！
出了事情最后大事花小，小事化了。
久而久之，黑心贩子会越来越疯狂，
你看看前几页帖子里黑妞语气有多么嚣张，态度多么无赖！

遇到争执做和事佬，双方各打50大板，这种做法难以服众！

police10

支持维权，坚决鄙视缺乏起码诚信和道德的人——你们不配玩音乐！

maddyc

坐等黑心贩子被封！

alcuin

另外这位2手超级版主，我这个alcuin的号，前不久曾经被你封过一次，没有任何pm，也没有任何通知。我不知道这种操作是否违规？

进一步说，我一个踏踏实实卖自用器材的人，都被封了；你的卖家朋友被这么多人指责，反倒不该封？

这个道理我怎么也想不通呀～

alcuin

按你的说法，别的版版主不适合参与你们2手区的事情，然后用小号，我又被你说装神弄鬼，我很难做人啊！

我真想請你解釋一下這個：

另外这位2手超级版主，我这个alcuin的号，前不久曾经被你封过一次，没有任何pm，也没有任何通知。我不知道这种操作是否违规？

进一步说，我一个踏踏实实卖自用器材的人，都被封了；你的卖家朋友被这么多人指责，反倒不该封？

这个道理我怎么也想不通呀～

alcuin

本来今天我不愿意出来说什么的，想看你怎么处理，结果你822楼说了那么多，说某版主的管理欠妥啊什么的，那某版主必须出来解释一下为什么啊，要不然被人误会，而且你看，你那么说了之后，已经有人误会了，觉得某版主是以权谋私。
其实谁在谋私呢？
alcuin的号，就可以被2手超级版主在不通知的情况下封掉；黑妞儿的号，就必须不能封？

[ 本帖最后由 alcuin 于 2011-12-21 14:28 编辑 ]

tarry87452

卖家躲躲闪闪，还有什么是不明不白的哦？给足机会他申辩了，回答的也是牛头不对马嘴。。干脆开个专帖给卖家申辩吧，估计也得给口水喷死~

ROSE的头巾

alcuin用专业,详细的资料和内容说明了一个事实就是这个琴不是假的,但是不配所谓的"9.99999新"~~所以退货理所当然.

不明白为什么有些人会觉得alcuin有什么小九九.....人家就是一热心管闲事的人,不小心得罪了一些伤不起的人

英伦范儿

看了一下午，终于看完了，麻痹的这个黑妞太不要脸了。钱虽然退了，还在抵赖。你妈皮就是无赖啊。事情刚出的时候怎么不给解决，真正有人拔刀相助了，你们又来劲！太失望了对你们！还有说什么事情没弄清楚不能封！你们办事效率也太低了点儿吧，各位大爷用脚趾头想想就能想明白的事情！用了整整29页回帖还没解决？？还在等什么？可笑至极

尼古拉斯。

这种烂琴 说99新？   演员该？

tarry87452

确实不知道还有什么是没说明白的 说白了就是贼喊抓贼的帖子~

摇滚的蜗牛

琴退了，算是圆满解决了，

我就想问问break超级版主，也就是alculn先生，你不要这么无辜好不好？

按你自己说的，（二手区版主说的，你也算遵守了）自己不方便来二手区管理实务，在事情还没明朗化的时候，

你这个超级版主跑来把我封了，又作何解释？就许你封别人不PM，不许别人封你不PM？

话说你封我的时候你又通知我了吗？PM我了吗？你想解释一下吗？


我开始是认为我骂人了，骂“锤子”了，你封我了，无可厚非，我都没去申诉，我等了3天，还没解封。我接着就找到兵总了，他给我解封的，要是你，估计封我一辈子了吧··

只对封号这件事，不关琴的事，琴的事情不需要讨论了。

估计是穿着马甲，又身兼高位，你可能有点分不清楚自己到底哪个ID在说话了

[ 本帖最后由 摇滚的蜗牛 于 2011-12-21 15:26 编辑 ]

alcuin

原帖由 摇滚的蜗牛 于 2011-12-21 15:19 发表
琴退了，算是圆满解决了，

我就想问问break超级版主，也就是alculn先生，你不要这么无辜好不好？

按你自己说的，（二手区版主说的，你也算遵守了）自己不方便来二手区管理实务，在事情还没明朗化的时候，

你 ...

當時為什么封你已經解釋清楚了，不再做解釋。這個事情老大也找過我，最后給你解開。不用在這里再說。根本不是一回事兒。

michael_jay

摇滚蜗牛，你骂脏话了，人家把你封了也活该。现在版主之间有争执你跟着乱咬什么，狗仗人势啊？

alcuin

原帖由 摇滚的蜗牛 于 2011-12-21 15:19 发表
琴退了，算是圆满解决了，

我就想问问break超级版主，也就是alculn先生，你不要这么无辜好不好？

按你自己说的，（二手区版主说的，你也算遵守了）自己不方便来二手区管理实务，在事情还没明朗化的时候，

你 ...

關于事情有沒有明朗化，我想借你的貼說一句，在有的人那里，事情一開始就很明朗了；但是在一些別有用心的人那里，事情永遠都是不明朗，要調查～

摇滚的蜗牛

原帖由 michael_jay 于 2011-12-21 15:38 发表
摇滚蜗牛，你骂脏话了，人家把你封了也活该。现在版主之间有争执你跟着乱咬什么，狗仗人势啊？

接着喷···········

后面那一句话把去掉的话，还是能看的····

后面那句话一加上，我就知道，原来你的素质也好低，素质低原来不是我一个人的问题··

摇滚的蜗牛

原帖由 alcuin 于 2011-12-21 15:35 发表


當時為什么封你已經解釋清楚了，不再做解釋。這個事情老大也找過我，最后給你解開。不用在這里再說。根本不是一回事兒。

我当然知道你为什么封我，

我就问问你，你操作违规了吗？

michael_jay

原帖由 摇滚的蜗牛 于 2011-12-21 15:46 发表



接着喷···········

后面那一句话把去掉的话，还是能看的····

后面那句话一加上，我就知道，原来你的素质也好低，素质低原来不是我一个人的问题··

我现实生活中素质的确不咋高，网上这算文明了呢，就你这小肚鸡肠的骂了脏话被收拾所以怀恨在心。现在又落井下石，典型的小人。

摇滚的蜗牛

原帖由 michael_jay 于 2011-12-21 15:50 发表


我现实生活中素质的确不咋高，网上这算文明了呢，就你这小肚鸡肠的骂了脏话被收拾所以怀恨在心。现在又落井下石，典型的小人。

哈，你高尚啊，你高尚，我小人，我就是小人啊·····你看这样行不？

接着喷······我泡杯茶·····

axlrosexie

原帖由 michael_jay 于 2011-12-21 15:50 发表


我现实生活中素质的确不咋高，网上这算文明了呢，就你这小肚鸡肠的骂了脏话被收拾所以怀恨在心。现在又落井下石，典型的小人。

人家说的是封了没有PM他，你连帖子都没看明白，喷个什么意思。

喷人也要专业点啊

别喷我，我是来打酱油的。

michael_jay

原帖由 axlrosexie 于 2011-12-21 15:57 发表


人家说的是封了没有PM他，你连帖子都没看明白，喷个什么意思。

喷人也要专业点啊

别喷我，我是来打酱油的。

不喷你，我谢谢你啊！

摇滚的蜗牛

原帖由 axlrosexie 于 2011-12-21 15:57 发表


人家说的是封了没有PM他，你连帖子都没看明白，喷个什么意思。

喷人也要专业点啊

别喷我，我是来打酱油的。

此言差矣！！！要是太专业了，就和学术考究一样了，那就失去了快乐，就这么顺嘴一喷，真给力，

不管你乐不乐，反正我是乐了····吼吼

michael_jay

有些人像演戏一样啊，太可乐了。
不管你乐不乐，反正我是乐了····吼吼

michael_jay

版主和黑心贩子要交朋友！大新闻啊！

黑妞儿

说我卖乖也好！说我假惺惺也好！！说我是骗子也好！！无良贩子也好！！
请大家不要吵了！！！
淘宝交易的纠纷现在转到了吉他中国论坛纠纷！！！又有版主介入！！！
相信大家可以看到了，吉他中国管理层领导是非常重视大家的！！
纠纷这么长时间了，真真假假，说不清的太多了！！！
包括我、SK 和广大关注此事的琴友也该有个结果了！！
经过GC管理层的教育
所以我发表以下声明！！！  

第一、因为此琴在我手上正常使用，我没有对琴全部拆开进行检查，针对不明电路焊接的真正原因问题！！！经介入版主教育，发现说SK动电路的说法欠妥，我向SK道歉！
第二、至于我买卖交易的态度问题，如果有不敬之处！！我向买家道歉！！！
第三、在此纠纷贴中，如有因情绪问题，对某些琴友有不敬之处！！我向你道歉！！
第四、因为我们的纠纷影响某些版主、琴友之间的误会、麻烦，因此而吵架的。我向你们道歉！！

    这次交易纠纷！！对我产生了不良影响！！同样也影响了买家SK！！  现在事已至此！！该结束了！

    希望大家在以后的交易中顺顺利利！！！支持GC中介交易！！！

    关于琴的档位器方向问题：本身就有2种款式的 tele，国外经销商目前都 一直有销售，这些都可以查到的，大部分的telecaster的档位器都在琴头方向，同样我琴的也是！！至于有些telecaster的档位器是在琴尾方向，对于这个我不否认！！  因为有些乐手在演奏时动作幅度大，容易碰到在琴头方向的档位器，而导致换挡影响演奏效果，所以就有些custom的档位器方向会根据经销商、订制custom琴的乐手要求调整到琴尾方向！！ 对于我的解释不满意各位有心的琴友可以google一下fender custom  shop classic telecaster！！搜一下资料！！
    琴的打品问题、真假问题！我在联系fender等权威机构！！等有结果我会及时通知大家！！！

michael_jay

原帖由 黑妞儿 于 2011-12-21 16:16 发表
说我卖乖也好！说我假惺惺也好！！说我是骗子也好！！无良贩子也好！！
请大家不要吵了！！！
淘宝交易的纠纷现在转到了吉他中国论坛纠纷！！！又有版主介入！！！
相信大家可以看到了，吉他中国管理层领导是非常 ...

大家不喷你，你会道歉吗？

尼古拉斯。

对啊 真的   一开始你还要声讨 买家呢

司

原帖由 lyh0720 于 2011-12-21 15:56 发表
我们二手版主专门有个群 呵呵 我希望这件事最后的结果是由版主投票决定  而不是根据我的建议或者break的建议封还是不封 尊重大家的意见才是最重要的   

我反对break的原因是 首先这是二手敏感区  你不是这个区的版 ...

你是版主，你想反对哪个版主那是你们站务内的事，拿出来说是很砸GC牌子的。
这里只需要说说看是买家出错了还是卖家出错了，结论很清楚，无良商贩贼喊抓贼，不但没有得到应有的惩戒，还被GC保护起来，这下我知道GC这个牌子砸都不用砸了。

另外说一句，要是坏人可以让你“觉得”他是个坏人，那天下的坏人就都成不了事儿了。

515.

如果出什么事道个歉就完了的话，这个世界就不需要警察了。。

千万别侮辱大众智商。。。

jerry0698

既然要道歉，你首先主动承担邮费吧！   然后再问问SK愿意不愿意原谅你
当你发现电路有问题的时候，不主动退货，不解释，不接电话，一直躲着，不然不会有那么多人出来喷你，这是男人的风格么？ 所以我对lyh版主说的你拿得起放得下，是个爷们，可以交朋友这种观点实在不敢苟同。
我之所以喷你，最主要就是这点！   因为在我看来，一个不管他人感受，一出问题就逃的人，人品是非常低下的~     
当然，你在理亏的情况下可以诽谤我就是个穿马甲的喷子。对此，我只能理直气壮的告诉你，我就这一个号！请不要觉得每个人都和你一样，不敢用大号，还拿自己老婆当挡箭牌的！  
如果你能对为什么出了问题就逃，还妄想通过淘宝强行卖琴这个问题做出个令人满意的解释，我对之前对你的种种攻击作出诚意的道歉！

a645683909

自己的东西有问题 运费都不愿意出 一句道歉就可以完事了么？你前两天在群里不还骂的很欢么
弹吉他的傻蛋儿(492011958)  13:44:10
琴颈明明写的是 JAN  11 2008   
弹吉他的傻蛋儿(492011958)  13:44:18
那S B非说是  5月生产的
弹吉他的傻蛋儿(492011958)  13:44:40
JAN 是5月了   May 是几月？
弹吉他的傻蛋儿(492011958)  13:44:51
还有个 jerry 0698 一个 穿马甲的王八
弹吉他的傻蛋儿(492011958)  13:45:04
估计 SK 的英语跟着 jerry0698 学的
弹吉他的傻蛋儿(492011958)  13:46:07
http://bbs.guitarschina.com/thread-1330617-26-1.html
弹吉他的傻蛋儿(492011958)  13:46:11
这是帖子
弹吉他的傻蛋儿(492011958)  13:46:13
奶奶的
弹吉他的傻蛋儿(492011958)  13:46:28
琴现在退回来了   完全正常使用
DIY的蜗牛13:46:38
我要是你 就这琴送人家了 反正是认栽
弹吉他的傻蛋儿(492011958)  13:46:50
去屎吧  蜗牛
弹吉他的傻蛋儿(492011958)  13:46:56
这琴 14500 RMB 啊
弹吉他的傻蛋儿(492011958)  13:47:08
我就算卖不出 自己留着  也不能给这S B啊

jerry0698

版主，之前我说过等你们的处理结果，所以在处理期间也不好再说什么，现在一天过去了，明天算起还有六天的期限。
    其实像你，从个医生变成个卖琴的不容易，所以你也理解琴贩子的艰辛，这道理我明白的~     但是我相信有更多的人像我这样，领着微薄的薪水，一年到头苦苦等着年终奖，攒着这点可怜的几个子儿，新琴买不起，只能来二手市场淘把琴的，不知道你能不能理解我们的辛酸？    我之所以对无良商贩那么深恶痛绝，不是因为我只是是个愤青，如果把自己说的伟大点，我也你们一样，想维护这个平台！  或者说我想能有个能够放心交易，出了问题能有人为我们消费者主持公道的平台。
    算了~  又开始激动了，什么都不说了，看你的处理结果

jerry0698

蜗牛~   现在还在等版主的处理结果，事情还没有解决，如果你和某人有什么私人恩怨，建议你不要在这帖子上发表，我觉得大家更关注的是这件事情的结果！

九元

个人觉得卖家够得上封ID的条件，论证不诛心，要说卖家是骗子确实没有证据，这个没人能证明，卖家说琴找fender鉴定其实转换了一个概念，琴不一定假，改动过的琴也是真琴，只是改动过，真假对于这个事情没有绝对的意义，卖家想证明自己的清白应该说清楚当时找谁买的琴，什么时间买的，做一个电路焊点时间的一个鉴定以证明不是在自己手里改的，这个我不懂，但是前面几个琴友说了可以做应该是可行的，卖家把事情交代清楚了比为无谓的几句话而道歉有说服力得多，否则事情永远模棱两可
下面是对版主说说我个人看法：我觉得如果我是版主在处理这个问题上面首先应该也是看卖家能不能定性为骗子作为主要依据，毕竟版主在作出处理意见的时候首先要考虑的是公正公平，所以前面给卖家解封并给予卖家最后解释权是绝对合情合理的，换成是我估计也会这么做，但是我上面提到关于定性的问题，除非确实存在强有力的证据以证明卖家作假或者不是作假，所以最后卖家的问题应该是封和不封感觉都合理，但我更倾向于封要更加妥当，首先于理，卖家在销售过程中对于存在了争议（电路）采取了消极的处理方式，这一点我相信版主们在以后的管理中希望遇到这种处理方式的卖家肯定是更少，而不是更多，毕竟这件事情带来的影响大家都看得到，而且对以后也会有一定的影响，其次卖家模糊了“理”“法”的概念，妄图以“法”的不确定性来解决“理”上面的被动，同时卖家否认了GC关于吉他方面的学术性和权威性，这一点我相信70W琴友都是不能接受的；下面我说说“法”：疑点利益归于被告，这一条在中国的法律没有明确规定，英美法系国家有，香港也有，中国没有是因为立法精神是为了打击犯罪，英美法系更多的首先是保护人权，我相信版主解封和给予卖家解释权也是基于人权和话语权的考虑，但是保护人权法系国家最重要的还一点，陪审团制度，我相信GC的陪审团已经给出了答案.....