关于学吉他需不需要找老师的一些感想（长文慎入）

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看到有人发帖问为什么学吉他很少人找老师，其实关于这个问题本人早就有一些话想说了，所以另开一帖。
    先说说自己的经历吧。本人07年接触电吉他，之前有一些木吉他的基础，那时候也像大多数人一样想当然的认为电吉他可以自学。自己瞎捣鼓了一年左右的时间以后觉得迷茫，总也弹不好，于是咬牙攒了1000块去找老师。找的老师是本地的驻场乐手，100块一节课，跟他学以后我才知道我几乎犯了所有新手会犯的错误，比如手指推弦、不会护弦等等。因为是穷学生，所以想在十节课里头尽量多的学到东西，所以每次课的间隔时间都很长，几乎花了一年时间才上完。之后觉得已经被领进门了，又开始心安理得的自学。
    然后一直到11年，不能说技术完全没进步，只是依然很迷茫，知道自己弹得不行又不知道该怎样练才能进步。那时候已经工作了有了一些积蓄，索性又找了老师，150一节课，可以说这次找老师彻底改变了我的吉他之路。我的老师是从国外的音乐学院毕业，教学方法也是学院派，对每个技术动作该怎样完成都有清晰的概念，跟他学过以后我才知道一直以来的很多东西都是错的，也有了正确的练习方向。这半年的学习顺序是用乔伊主奏打基础，之后三本地狱的最终曲练速度，现在是joe和vai的曲子练感觉，按部就班一步一个脚印，自己能感受到自己的进步。
    通过自己的经历，我由衷的觉得吉他和钢琴声乐什么的没什么不同，都是需要经过严肃学习的。有的东西必须是老师当面的教给你，你自己看视频根本就发现不了，一点点细微的动作差异带来的变化天差地远。有的人说自学也能弹得不错，我承认如果你自学十年坚持不懈的练习，效果肯定有，可能在很多人眼里还很牛逼，但是你很难到达一个比较高的层次。我见过许多弹了7年10年的吉他手，虽然能弹但是一看就总觉得有许多瑕疵。而且你花十年完成的东西可能人家跟老师只要三五年就完成得比你更好。之前不是有个兄弟说他跟老师学九个月弹上帝的爱么，坛子里很多人不信过去喷，其实一点也不神奇，他能弹成那样说明天赋和勤奋，而且正常严肃的学习吉他确实能达到这个效果。
    现在中国学吉他有一种恶性循环。首先吉他不受重视，家长不愿意出钱让孩子学吉他，而学吉他的大多是学生，他们自己没法负担学费，于是只能自学。自学几年以后自我感觉良好，于是跟新手宣传不用浪费钱找老师，自学也可以。于是大家都自学，有的人到一定程度就出去当老师教琴了。这批老师自己没有接受过正规吉他教育，对于很多技术动作该怎么完成根本没有清晰概念，有很多错误的东西也一并传给学生了。于是找了不靠谱老师的这批人也觉得找老师没用就是骗钱。这样整个社会的基调就是吉他简单可以自学，老师不靠谱都是骗钱。于是那些想让小孩学音乐的家长一看吉他这么简单都能自学，还是去学钢琴吧。最终吉他更加不受重视。
    观念上的错误是最可怕的错误。从来没在网上发过这么长的帖，不奢望能改变许多人的观点，只是希望一部分人看到以后能少走弯路。说得不对的地方还请大家指正。

[ 本帖最后由 305147536 于 2012-2-25 13:03 编辑 ]

kyb4g9551

其实有时候找个好老师也不容易。。

305147536

是不容易，我从木吉他到电吉他包括只上过一节课的一共有四个老师，只有最后这个靠谱。建议尽量找学院派的老师，虽然比较少。

吉A-GTO

吉他技巧吗就得自己拼命练，至于怎么去理解吉他和怎么入门还真得有个好老师。所谓的走捷径吧

hysun

这不是中国音乐的问题 是体制问题 发帖也没用...LZ要是真觉得想为中国音乐做点什么 以身试法 录个视频 把你犯过的错 应该要注意的地方 详细说一下~ 我相信 GC上 你的帖子会加精 流传很久！我相信 凭现在的影像技术 应该能和现场百分百还原出来的~~

dongjifeng

我是来顶5楼的。

阴阴一笑

我也顶5楼，楼主~~

yyc4847

就是怕找的老师他是自学的

指尖de飞翔

楼主，希望你能让大家看到哪些是错的，我们很多人想找老师，但是真的没靠谱的。

ex777217

我想找学院派的  可惜我们这只有自学的

chong168

一步一个脚印.我明白，自学真的不真何时才能进步。

oscarnkkng

整段文章的邏輯就是: 樓主自己自學不成 -> 找老師 -> 又自學不成 -> 又找老師 -> 結論: 學吉他要找老師. (據他的經驗)

演奏吉他並非一門客觀的科學, 是沒有所謂的「名門正派」的.
如果能說有什麼「學院派」, 最多就是傳授樂理上的知識, 而不是什麼「技術動作」.
再這個資訊橫流的社會, 有這麼多的溝通渠道, 我認為自學不成是沒有籍口的.
當然, 有些地方你需要別人指導, 那也能夠理解. 但只是你的需要而已, 並非每個人學習的自決條件.
正如有人能夠自己讀書就能去考試, 而有人就覺得非要去補習社不可 是同一個道理.

另外文章的後半部我更不認同. 什麼叫做「嚴肅學習」？
據我的經驗和觀察, 我所認識的自學吉他朋友, 一般都比去找老師去學的強得多
當然我個人的經驗不足以立論, 但是現在世上的著名吉他手呢?
Albert King, BB King, Slash, SRV, Clapton, 有哪個是經過老師的「嚴肅學習」？

最後的一點就是, 「吉他不需要找老師」明顯不是現代中國父母不讓小童學吉他的原因.

丢架

我只想问楼主：marty那极度不严肃的弹奏方式是跟谁学的？他不NB吗？

樂之

我感觉还有一点非常重要.
就是在天朝大部分玩吉它的没法和外界沟通.交流.
很多人技术是有的.但思想已经和外界脱轨.
除非能创作出属于自己的风格.
所以导致了现在的局面.
就跟我们看现在的朝鲜一样.比他们强不到哪去.

starsyd

顶8楼  我们初学者谁不愿意找个老师啊~~真热爱吉他也不会舍不得那千把块钱....关键就是没有好的老师额~~
我刚开始的时候就想找老师学，后来听学校的吉他手说周围的琴行老师都很水...还是得靠自己

英勇的游击队员

你会发现在我们小县城找个老师真的很难，那时的老师收着100块钱的学费却只教着53231323，这让我情何以堪！

mmmzr

自学成才变成大师的绝对有，但不意味着自学就是好的方式。首先环境不一样，国外电吉他太普遍了，不专门拜师，身边的亲戚朋友就一大帮会的，指点一下什么没任何问题。国内就真的是自学了，找个老师绝对事半功倍，学生不谈，我觉得有经济基础的都可以找一个长期的老师，有空就去上一节课交流练习成果都有很大的帮助，但一定要是好老师的，

sky00789

12楼的观点 我很认同
大师的视频教学太多了 他们哪个不比你们花钱的老师强？ 非要 手把手的教你 才算是正规的么？
吉他可以自学~钢琴可以自学~世界上的任何乐器都可以自学。现在 的咨询如此发达，什么教材没有？花钱赵老师=浪费时间和金钱
做任何事情多动动脑子，不动脑子的人，再简单的东西也会依赖于他人，迷信于老师~~最后啥也不是，最后遇到瓶颈还是会放弃~
就算10年 也是啥也不是

z408021848

LZ说的也不算错，观点罢了，吉他本来就不是严肃的乐器，所以，还是放轻松点好，嘿嘿，玩的开心最重要

柳生石兵卫

原帖由 z408021848 于 2012-2-26 15:41 发表
LZ说的也不算错，观点罢了，吉他本来就不是严肃的乐器，所以，还是放轻松点好，嘿嘿，玩的开心最重要

其实任何乐器都是平等的~~包括口琴~竹笛~~当然也包括吉他~~没有高低贵贱之分~~~是否严肃~~要看个人~~~
而且~~大家可能混淆了个问题~~就是演奏台风是否严肃与学术上的严肃，严谨~~~这个其实是两码事~~~其实，马戏团的
小丑~~你看在台上特别轻松，诙谐，滑稽的翻跟头倒立~~但是背后~~他们确实含着眼泪~~忍着痛苦在练那些动作~~只不过他们给你的感觉是一个很轻松的状态~~~一件东西喜欢它没有错~~你没钱也没错~~但是当你不了解它的时候就妄下结论就是你的错了~~楼主的观点没错~~并且他把他走弯路的经历都写出来了~~难能可贵~如果你想系统学习了解一样东西必须得找个老师系统学一下~~当然这个老师首先要是正经的老师~~虽然现在混子多·~~但是这个现象自古以来就有~~比如“水浒”里的九纹龙史进~~遍投名师才找到的王进~~“射雕”里的郭靖也是经过哲别，七怪，马玉，，才认识的洪七公~~过程总是有的~~~~但是主要就是一些人的不劳而获的心态~~想不花钱就有免费餐吃~~~这个是不现实的~~~并不是说老师们都唯利是图~~主要第一点~~就是~~人家都靠这个吃饭~~~让你给不认识的人白抗5袋子水泥上3楼你干吗~~大多数都不干~~所以你让人家白给你讲一堂课~~不干的人也居多（100元可以让5袋子水泥上三楼）~~而且有很多人也是“要饭还嫌馊”的主~~人家白给你讲~~还上瘾了~~稍微不爱答对你点~~就不乐意还埋汰人家老师~~我想问问到底是谁人性不好呢？！（说远了） 总之~~个人觉得~~维持一个好的学术环境~~~首先要学会等价交换~~~混子是有~~但是现在那个行业没有这样的野狐禅呢？~~~然后保持一颗平常心~~别想着什么速成~~~记住~~不足月~~或者+催化剂的~~没有什么太好的东西·~~从钻石到肉鸡都是~~~这里突然想起了我的开门老师告诉我的一句话：“台上高调作艺，台下低调做人” （他讲的意识是说~~台上你的表演可以很夸张~~很张扬~~但不要带到台下  此处省略n字）与君共勉

pangenoch

有个好老师很重要

z408021848

原帖由 柳生石兵卫 于 2012-2-26 16:11 发表

其实任何乐器都是平等的~~包括口琴~竹笛~~当然也包括吉他~~没有高低贵贱之分~~~是否严肃~~要看个人~~~
而且~~大家可能混淆了个问题~~就是演奏台风是否严肃与学术上的严肃，严谨~~~这个其实是两码事~~~其实，马戏团 ...

哈哈，哥们，首先我是同意最好有老师带的，一个好的指导者会使人在学习之路上走的更快更顺畅。
我说的严肃的意思，是根据起源以及她在表达什么来看的，吉他本就是在乡村民间表达生活而流行起来的，所以我认为她更加生活更加随意，而钢琴小提琴古典吉他神马的，第一课就是要尊重这个东西吧，至少我是这样认为的，而吉他是我的朋友，我们可以很随意

聂磊

这个观念完全不对，如果对吉他有兴趣，你会穷尽所有的力气来寻找哪怕是最细小的疑点。早在90年代的时候，刚学吉他的我，为了搞清楚横按如何按好，我看了多少视频，当然，大多是BEYOND的，我就盯着他们横按的时候的手型来看，然后我找吉他书，看别人怎么说，资讯那么不发达的时候，我学会了横按，学会了看六线谱，请问有谁教了吗？我只要不懂，就去买书，买碟，看书，看碟，睡觉都在琢磨，老师能教你什么？我本身就是音乐专业的，你可以说我是“学院派”，我无非知道的是乐理，节奏，调性，和声和弦，我是有点基础，可我从来都是自己琢磨。

瓶颈我也遇到过，可是我每天都找许多的练习谱来练，练到手指开花，所谓“严肃”“正确”的姿势，无非是左手手指的立起，以免使得别的弦发不出声音，右手注意护弦为最基本的功底，后来我自己学会了左手消音护弦，都是慢慢积累的。大学期间，01年，我也找过老师，他除了教你一些许多的不伦不类的曲子，就没有别的有用的东西!后来我自己把所有吉他书前面练指的撕下来订成一册自学，直到现在，网上那么发达，我就再也没找过老师了。

相反，我是你们口中的“学院派”，我会音乐基础知识，我教了吉他学生，但是现在的学生十分浮躁，早就没有往年我们那种肯钻研肯下苦心，肯去买碟买书的精神，遇到瓶颈了就要依靠老师，过不去了就要骂老师无能，你们想过自己有多无能吗？俗话说，师傅领进门，修行靠个人！不要一味的推给老师！

大块红烧肉

人家谈的是 找个好老师比自学快的问题！   不是谈自学就不能牛逼的问题 ！       同等天赋的人 ，   靠自己自学肯定没有找一个明师的效果好  ，  是指同一个人！！！


不是让一个音乐天赋很差的人去找老师学吉他 ， 然后去和音乐天赋超强的靠自学的MARTY去比学习或者进步的效果 ！！！                               是

自己和自己比，自己自学和自己去找名师学效果肯定不一样
！！

[ 本帖最后由 大块红烧肉 于 2012-2-26 23:48 编辑 ]

蒋熙可

我感觉哦。。。乐器关键还是看个人天赋。。。。天赋好的，不管是技巧还是乐理，稍微点一下就通，那自学当然ok。天赋不那么好的，越到个好老师，那自然也可以。

其实没什么绝对性，关键还是要看什么样的学习方式最适合自己。

305147536

看了楼上朋友们的观点我再回复一下吧：
1.吉他专业的才是我所指的学院派，音乐学院其他专业的毕业生在吉他演奏上跟普通人没有区别。
2.前人为我们总结出了一套最科学最适合大多数人的演奏技巧。最基本的比如按弦手指要立起、揉弦要靠手腕转动发力等等，这些从教材里可以很容易找到，但是更多的细节的东西就未必可以通过自学那么简单的学到。举个例子，乔伊主奏最终曲《巴比伦》里头有一个双夹弦技巧（谱例137的第二小节），个人认为没有老师教这个动作是比较难做到位的。
3.有人觉得根本不需要什么规范的动作，当然这是你的自由，你甚至可以练习用鼻子打字，只是这样一来想要达到一般人打字的正常速度就要困难得多。用那么别扭的姿势能弹好琴的，我只知道marty一个。
4.在那位9个月弹上帝的爱的小哥的帖子里有这么一条回复：你用9个月完成了我十年才能完成的东西。虽然例子比较极端，但是依然可以说明找老师能更快更好的掌握吉他演奏技术，你自己到处找资料琢磨一天十天半个月甚至多少年的问题，老师一分钟就能告诉你。
5.我发这篇帖子的用意不是说不找老师就弹不好琴，而是说不应该在观念上完全忽视甚至丑化老师的作用并且不断向新手宣传这种观念，至于找不到好的老师或者经济有压力又是另一回事了。
6.我觉得作为吉他手都认为吉他是一件简单的乐器，这是一件挺悲哀的事。我们可以使音符随性自由，但是演奏本身还是该认真对待吧，这也算是对吉他的一种尊重了。
7.视频我不好意思发，有些能用文字说明的问题我会找时间写下来跟有需要的朋友分享的。

342062245

其实就我感觉，最大的问题不在于老师，在于学习者本身。任何一向技术的学习都需要天赋和勤劳，而我不客气的说比起勤劳来说天赋才是真正导致差距存在的原因。在任何一个领域，总有人轻轻松松走在你前面，也一定有更多的人气喘吁吁地跟在你后面。所谓老师，要么点化你的天赋；要么告诫你努力向前跑。

夜魂

我的观点很简单：

第一，有一个上档次的老师肯定会让自己进步快一些。
第二，世上所有的技能，但凡能学得了的，都可以自学。
第三，有一部分有水平的乐手也都是野路子自学来的。

所以，有条件就找个像样的老师。没条件，自己创造条件，努力去学去练。

成功需要的不仅仅是努力，还有机遇之类的造化。所以，这样的问题讨论来讨论去永远都不会只有一个答案。

基督の死

技巧野路子绝对可以自己琢磨，乐理没有老师带很难透彻~~~~~~最终练成什么样子无所谓，看自己定位。娱乐就好，够用就OK！

jazz3782

有条件就找个老师吧，我个人觉得有老师要比自学少走弯路。当然了，老师要好

baozhengyu1981

本人不是高手，这是个人的经历和一点见解
1.老师的确能让新人少走很多弯路。。。最大的帮助是奠定扎实的基础
2.周围有很多琴友，的确存在着那种领悟能力很强的人，我见过很多自然就学会制音，快速扫拨的人，大家见过不到1星期就能自如交替弹拨的人么？
3.缺少父母的支持，现在老一辈甚至70后的家长都认为，吉他是个很不正经的乐器。。。
4我来韩国以后也尝试找个能帮助提高技巧的老师，但让每次他秀了一段以后，很想和他说。。。我免费教你吧。。。看来所有的国家都一样，都有这样滥竽充数的老师。。。注：我想在首尔还是可以找到高手教师的。
5.中国琴手本身的态度问题，有许多人学琴的目的是泡妞，**用的，实际那些真正爱音乐，爱吉他音乐的人寥寥无几。。。
就算有好老师，看见这样的学生。。。。。。只能想，这人能给我多少钱？

总之，有好老师当然幸运，自己的努力和态度也是关键的
乐器始终都是3分学，7分练的东西
语无伦次，请大家原谅

bacabaca

好吧  我是来挖坟的     我想说的是，没有老师带是很难进步的，举一个简单的例子，很多新手喜欢连速度，学会了弹唱之后就开始练习乔伊的教材了，玩了一段时间就敢弹死磕上帝的爱，但是给你一个c调的和选进行你能加进去旋律吗 即便是跟着感觉加了进去你知道自己到底弹的是什么音吗。学习吉他和学习钢琴一样都是在学习音乐。各种和弦的音阶都要掌握。这些东西没人带想自己悟，那是很难的

981327315

比如c调的bm7-5，没老师你知道怎么用这个和弦吗，类似于这样的不常用的和弦，也不容易找到资料

mark0031

技术早晚能解决 思想只能看个人的领悟了
建议想学吉他的朋友
花上1-3年时间练练伯克利123
在花1-3年时间练练爵士4书
在花1-3年研究下各位大师的曲子 要研究透彻(不只是跟这mp3弹下来,要知道怎么回事)
这套下来有天份的要3年左右  慢的恐怕得10年左右
然后根据之前所学总结 创作 组团等等  
以上能完成的话在找个明师学学不是名师
顺便说下想弹好琴就忘记6线谱吧  实在放不下至少要知道弹的是什么

mark0031

981327315 发表于 2015-4-18 02:34
比如c调的bm7-5，没老师你知道怎么用这个和弦吗，类似于这样的不常用的和弦，也不容易找到资料 ...

图解和弦百科全书 能想到的和想不到的和弦都有

feng_2long

前提是能找到好老师，在你起步阶段，真的会很受用很受用。个人经验

mjpeng2000

.....12年的贴子了。。。

迷失地带

我在网上搜了一遍如何找到好老师的帖子，绕了一圈又绕回来了。

joeshun

鸡生蛋，蛋生鸡的问题。

dxqhao

好好练