向大牌说“不”，MUSICMAN AXIS 改装记

nannan · 发表于 2012-3-15 20:10:49

首先，我是一个二逼文艺青年，喜欢瞎折腾，信春哥，信科学。。甚至有点自恋，相信自己目前所掌握的科学技术知识相对摇滚设备来说还算够用。。
      其次，偶然路边捡到一把AXIS，白菜价，乱折腾不心疼。。。全价买此琴谨慎效仿。。免得心疼
      再次，也是最关键的，就是AXIS这琴的设计，有结构性的不足之处，这就是众所周知的琴桥那块儿的问题。。明明一个品质超群的琴桥在那里，结果不能提拉，就连下压也有点不爽。。。
      再再次，有次导致的问题很多，比如琴桥降到最低弦距品丝还是很高。。。

      还有我最讨厌的小品丝。。不豪放我有点肤浅，喜欢大一点的手感好，揉弦爽，推弦不掉弦。。

      基于此想法，我就找到了大名鼎鼎的伟哥。。

   一来二去伟哥局形成了方案然后就是实施。。。

   今天首先公布挖琴体照片：

nannan · 发表于 2012-3-15 20:26:20

哦也今天怎么都传不上图。。。明天传吧。。。丢人了

lsm8062 · 发表于 2012-3-15 20:29:31

期待...............................

gundamz2 · 发表于 2012-3-15 20:35:58

乘还没上图先占楼，广告位招租

鬼马天王 · 发表于 2012-3-15 20:38:38

占座观光……哈哈

tensu917 · 发表于 2012-3-15 20:43:22

暴力流！
白菜价能有多白菜啊？

Lamborrari · 发表于 2012-3-15 20:56:58

占个位先，哈哈

Macci · 发表于 2012-3-15 21:16:57

如果给我把axis……我第一步就把那该死的双摇拆了装个510上去……

其实小品丝手感不错的咩

nannan · 发表于 2012-3-15 21:29:07

我怎么当时没想到装510呢。。哈不过无所谓了 MUSICMAN原装的桥很好的

daisysteam · 发表于 2012-3-15 21:47:25

宝宝最酷 · 发表于 2012-3-15 21:47:37

请上图吧楼主

apoptusis · 发表于 2012-3-15 22:05:38

lz我用白菜换你的axis。。。。

潘多拉A梦剧院 · 发表于 2012-3-15 23:07:13

抬腿抖两下留个记号等图！~

龙吉他 · 发表于 2012-3-15 23:18:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

nannan · 发表于 2012-3-15 23:23:38

图。。。。。。。

[ 本帖最后由 nannan 于 2012-3-15 23:43 编辑 ]

门卫室里的人 · 发表于 2012-3-15 23:56:26

谈弹吉他 · 发表于 2012-3-16 00:42:15

宝宝最酷 · 发表于 2012-3-16 00:43:34

xxzhaosizhengxx · 发表于 2012-3-16 00:51:36

真的不喜欢双摇如果要改宁愿改成死码或者穿体为啥都喜欢摇把呢扳琴颈不是很好吗哇哈哈哈哈哈哈哈

canibal · 发表于 2012-3-16 02:33:30

额，竟然是厦门的。顶一下占座等后续

三鹿火腿肠 · 发表于 2012-3-16 03:23:51

喜欢510直接买小双摇的super sport不就行了,axis的双摇也和gotoh的那个铜块双摇差不多,延音稳定性都是超好的,高频比510多些而已,不过510出的声要满些

Possessed · 发表于 2012-3-16 03:43:33

小弟小声说一句，最大的败笔就是双摇下面挖坑。。。。。

nannan · 发表于 2012-3-16 08:31:11

原帖由 Possessed 于 2012-3-16 03:43 发表
小弟小声说一句，最大的败笔就是双摇下面挖坑。。。。。

那么多品牌的琴双摇都挖得我就挖不得？明明这琴是 MUSICMAN自己做的有问题怪不得我挖嘛哈哈

其实挖个坑没什么不会改变太多声音的实际上我也不怎么用大双摇挖坑的主要目的在于桥的调节范围扩大要不刚遇到这个琴的时候弦特别高怎么都调节不好这事不是换一个桥就能解决的结构性问题

其实我还想说 AXIS 很多设计不足的地方在例举其一：亲你们的拾音器高度可调么？还有久闻大名的NECK不上漆，可惜我拿到这个琴时候已经不新了，如果新拿到的话我应该会选择合适的木蜡油做表面

MisterAnt · 发表于 2012-3-16 09:10:40

路边都能捡到musicman,牛叉

Lamborrari · 发表于 2012-3-16 09:42:26

其实楼主这把琴摇把都不知放哪去了，纯碎是瞎折腾

xiao-ku · 发表于 2012-3-16 09:46:07

我喜欢这样大胆的革新设计
没啥不可能的你做了我们都不敢做的事儿
折腾是建立在有想法有一定思考人的手里的
顶你

hzf · 发表于 2012-3-16 12:38:11

原帖由 nannan 于 2012-3-16 08:31 发表

那么多品牌的琴双摇都挖得我就挖不得？明明这琴是 MUSICMAN自己做的有问题怪不得我挖嘛哈哈

其实挖个坑没什么不会改变太多声音的实际上我也不怎么用大双摇挖坑的主要目的在于桥的调节范围扩大 ...

其实琴桥不挖坑，更多是80年代的情节，那会儿的琴都内样。

要说实用性，肯定还是有坑的好。要是对我我这样的80's死忠，我觉得没坑更有味道。

weiweiinmn · 发表于 2012-3-16 13:54:05

原帖由 Possessed 于 2012-3-16 03:43 发表
小弟小声说一句，最大的败笔就是双摇下面挖坑。。。。。

看来只有咱俩看法是一致的了。。。我喜欢AXIS就是因为这一点，还有Charvel等，双摇只有在不能提拉的情况下才吸引我。

[ 本帖最后由 weiweiinmn 于 2012-3-16 13:55 编辑 ]

Possessed · 发表于 2012-3-16 15:45:57

原帖由 nannan 于 2012-3-16 08:31 发表

那么多品牌的琴双摇都挖得我就挖不得？明明这琴是 MUSICMAN自己做的有问题怪不得我挖嘛哈哈

其实挖个坑没什么不会改变太多声音的实际上我也不怎么用大双摇挖坑的主要目的在于桥的调节范围扩大 ...

不得不反驳你了
琴桥不挖坑，音色的厚实度延音都会好点，此外，MM的这种不挖坑的双摇，弦和琴身的距离和G是相似的，比挖坑的双摇距离普遍比较高，很多人喜欢这种手感，而且琴颈仰角肯定有所不同，这就是J的CS不挖比挖要贵的原因。最后擅长玩双摇的EVH本人都没有挖，你如果不玩Vai，有必要挖么？
琴颈不上漆明明就是MM手感出色的地方之一，何来设计不足？？

LEONREN · 发表于 2012-3-16 15:57:42

嘿嘿！~以前我也是喜欢大双摇~现在跟你风玩了charvel之后，觉得太牛逼了！~没挖槽的更酷！！！！

weiweiinmn · 发表于 2012-3-16 16:06:48

这些日子我考虑下一把琴的时候也在考虑用FR双摇琴桥并不挖槽的。
挖不挖槽，声音差别还是较为明显的。

nannan · 发表于 2012-3-16 16:25:28

个人看法不同了什么F啦G啦这些琴我也有还有这琴也不贵挖了也没什么我就丢在办公室里玩的一把破琴嘛，那么认真干什么，个人习惯低弦。
   大双摇琴桥不挖槽，这点我更正不说是设计不足吧，但是我个人遗憾，对小双又不喜欢。所以挖了就挖了。很多人喜欢，但是我不喜欢那样的手感，我的G基本常年放在盒子里，偶尔摸一下，就是感受一下厚重而已，可能是我肤浅了，我就比较喜欢JACKSON还有ESP的手感。
   对于这把AXIS，我的想法就是一把手边琴而已，没当什么神琴去膜拜，想怎么就怎样，哪里我认为可以改，我就会去改。包括7V我有一把，琴体背后有一处夏天我光膀子弹琴时候比较硌胸口，我就拿钢锉打了一点。。
   琴嘛，人做的，不是上帝做的，没有完美的，自己感觉好了才是完美。。这么多年，我真还没遇见完美的琴，可能我是二逼青年，比较挑剔，总能找到不爽的地方。。
最后不上漆就一定手感好么？上漆就手感不好么？不能一概而论，我只能说AXIS不上漆确实很个性，但是在日后维护角度考虑，这事有点不完美，可能有人喜欢看那种撸黑了的感觉吧，我不喜欢。。我是没有能力保证自己上漆能和琴头漆质感一致。。要不我也上漆了。
   还有 AXIS琴体下内收弧线处，不在重心线上，琴放腿上弹，或者背着弹都有点头重脚轻，你懂的。这个也叫个性设计？

   不过话说回来，MM的琴工艺和材料确实难得的好，举例两点。。1，电路仓里的屏蔽铜片，很有范，精准厚实，比什么锡箔还有导电漆要好多了。。2 比如转换拾音器的开关，配有一个止动垫圈，而不是那种爪齿的防滑垫圈，这个在工艺上也是完美的。。

   你说不挖槽的大双，我这里有点想法。如果不挖槽的话，大双背后的弹簧拉力该如何设置？1 与弦拉力平衡？那这样桥是悬浮的，此时挖与不挖，延音有何影响？桥悬浮的，还是通过两个螺栓顶在琴体上的，难道琴体少一两木料延音发生很大变化？ 2 如果弹簧拉力与弦张力不平衡，当弹簧拉力大于弦拉力的时候，琴桥压在琴体上，这时候你可以认为更多的振动通过桥传给了琴体，但是这些振动有意思么？不是通过紧密连接过来的振动，始终还是虚的，金属和漆面之间传导振动能保证振动传播不失真么？如果失真的话，这些振动可以理解为杂波，关键是你下压摇把时候手感奇怪，力量要大，而不是那种和弦拉力博弈的感觉，还加上了弹簧力量，这事就不好玩了。。如果弹簧拉力小于弦拉力，那么桥就翘起来了，此时和两个螺栓固定没什么区别，最大的区别就是桥没有和琴体面水平，也就是和螺栓没垂直。。这个状态是我最不希望看到的，你也一样。。

   记得有一款墨芬达叫什么6500 我想不起来，也是FR的桥直接就干在琴体上，没有挖槽。。可能是一个年代的流行吧，我是在不敢恭维这个是合理的好的设计。。
   范海伦当初为什么AXIS不挖槽，我不知道，但是我知道他实际用的双摇琴都是挖了的。。至于喜欢大双还是小双还是单摇还是固定桥弦距多少这个就不论了，每个人有自己的喜好，也根据不同的手法有不同的要求

weiweiinmn · 发表于 2012-3-16 16:47:39

额，我有个坏毛病，就是上网看字什么的超过五行的我就不想细读了，但是中间有这么一句话让我给扫到了。
“不是通过紧密连接过来的振动，始终还是虚的”
这个嘛，我有点看法，振动不一定得是紧密链接才能起作用，而且不一定是虚的。
举个例子，我坐在木头椅子上弹琴的时候，琴体尾部靠着椅子，然后就觉得这出来的声音和共振明显就很不一样了。
其实吧，椅子这个才是虚的，因为我不可能把椅子粘琴上。。但是琴桥这个确实可以通过紧贴琴体从来对共振产生影响，并且多半是积极的影响。
装FR不挖槽，这个设计确确实实是为了产生更结实的音色和更舒展的延音。只是这样的音色和延音并不能得到所有人的认可，比如你就是其中之一。
至于AXIS设计的问题，这个我就不说好坏了，仁者见仁智者见智。SG也是头重脚轻。
琴颈不上漆这点确实让我有点无法接受，我很担心受潮变形。

[ 本帖最后由 weiweiinmn 于 2012-3-16 17:05 编辑 ]

nannan · 发表于 2012-3-16 18:02:12

振动不一样不代表就有价值啊哈哈要不哥们怎么不捆一把椅子在吉他上去弹琴呢？

我发现这贴蛮好大家一起可以好好探讨一下，琴体振动的问题
我个人理解接触面积大不代表振动传导就好还是要看连接的方式和材料的特性穿背上弦的不是接触面积最大的但是确实传导振动最直接的

还有延音也和很多因素有关系最有关系的当然还是弦本身还有琴体的材料琴劲的材料等等和品丝也有关系和琴劲与琴体的连接方式也有关系比如说就算穿背上弦的FENDER 延音怎么也不会一体的JACKSON好还有音头PUNCH感一体琴就不如B-ON的琴好。。形式有时候决定的方向，材料丰富了方向的性格而已
AXIS 挖一个槽不会根本性的改变琴的主要声音特点的前提下，发挥出了双摇的操控性。至于有没有细节声音变化。。肯定有，但是这个声音变化的价值是多少呢？我无法量化，至少我目前感觉音头和延音我都接受。。同理一把FENDER挖槽安装了双螺栓大双摇的话，主要声音特性方向是不会改变的，细节变化会有点。。不过这事在你改完后一礼拜你就会忘记区别是什么了，进而更多的是想在现有基础上如何操作的更好

还有共振好不能完全代表这就是一把好琴。。一把好琴的决定因素是多种多样的。。共振算是其中之一吧

骤蓝 · 发表于 2012-3-16 20:52:13

同是Axis用户飘过，我内琴是穿体的，完全不摇，不知道声音和你这个比起来有啥区别。
个人感觉，挖坑不挖坑，对音色的影响真没那么大，甚至穿体和挖坑的比起来，也没传说中那么邪乎，延音差N倍云云。反正我穿体琴也用，挖抗的也用，没感觉到差异有多么的大，可能我是木耳吧。
以前我总觉得琴桥的类型对音乐的影响十分巨大，后来我看LL教程里，教Funk内哥们用个大双摇，人家玩得也挺好。事实证明，影响音色最关键的还是咱这双手，琴桥，真没那么重要。

骤蓝 · 发表于 2012-3-16 20:54:27

另外，NANNAN你那个过载什么时候弄好？我很期待呢，别忘了我有预定啊。

李郎 · 发表于 2012-3-16 21:18:58

琴桥类型都不一样了，声音差别应该蛮大的。

nannan · 发表于 2012-3-16 22:12:12

原帖由骤蓝于 2012-3-16 20:54 发表
另外，NANNAN你那个过载什么时候弄好？我很期待呢，别忘了我有预定啊。

恩？你在我Q上么看到就回复我一个我Q名和这里ID估计没对上

nannan · 发表于 2012-3-16 22:13:20

原帖由李郎于 2012-3-16 21:18 发表
琴桥类型都不一样了，声音差别应该蛮大的。

恩声音肯定变化了我感觉更明朗了。。。因为我换的 DUNLOP 6100品丝很壮实我等着我的7V还有GIBSON都换这个品丝过瘾 6105也可以高度是一样就是细一点

骤蓝 · 发表于 2012-3-16 22:15:32

反正我觉得吧，相同配置的琴，穿体与挖坑双摇音色区别不会很大，起码不会大过手对音色的影响

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