向大牌说“不”，MUSICMAN AXIS 改装记

骤蓝 · 发表于 2012-3-16 22:20:08

原帖由 nannan 于 2012-3-16 22:12 发表

恩？你在我Q上么看到就回复我一个我Q名和这里ID估计没对上

你Q里有我，我现在不在Q上，站短你了

Possessed · 发表于 2012-3-17 03:30:39

音色手感都非常个人，所以没什么好说的，但是你这句话就胡扯了
“范海伦当初为什么AXIS不挖槽，我不知道，但是我知道他实际用的双摇琴都是挖了的。。”
他所有用的琴，从Charvel，Kramer，peavey，MM，Fender EVH，没有一个是挖槽的！！

last_word · 发表于 2012-3-17 04:53:27

楼主自己的琴想怎么折腾就怎么折腾呗。。。只不过楼主于双摇琴理解的确有偏差

楼上说的对 EVH 自己的琴没有一把是下面开槽的这点什么EVH自己的琴都开槽楼主绝对是道听途说了

双摇琴不开槽只要把琴桥设置在FLOAT状态一样可以向上拉一般是可以提高半个音这对于所有双摇技巧来说都足够了不然EVH这么多年是怎么过来的当然开槽以后上拉幅度更大琴颈不需要仰角

nannan · 发表于 2012-3-17 13:55:48

原帖由 Possessed 于 2012-3-17 03:30 发表
音色手感都非常个人，所以没什么好说的，但是你这句话就胡扯了
“范海伦当初为什么AXIS不挖槽，我不知道，但是我知道他实际用的双摇琴都是挖了的。。”
他所有用的琴，从Charvel，Kramer，peavey，MM，Fender EVH， ...

不好意思，，，这个乱猜了我胡扯了
对了我还打算挖一把 ESP的琴呢因为原装桥老化不给力我打算换一个新桥但是槽结构需要小变化一下
这两天有时间发上来看大师给意见

nannan · 发表于 2012-3-17 14:00:19

原帖由 last_word 于 2012-3-17 04:53 发表
楼主自己的琴想怎么折腾就怎么折腾呗。。。只不过楼主于双摇琴理解的确有偏差

楼上说的对 EVH 自己的琴没有一把是下面开槽的这点什么EVH自己的琴都开槽楼主绝对是道听途说了

双摇琴不开槽只要把 ...

恩确实有偏差见笑了啊不过我想双摇不挖槽的年代现在应该过去了吧？

Possessed · 发表于 2012-3-17 15:56:22

没过去，Charvel大部分还都是，J最新的Vintage系列也是，此外，J的很多签名款都是不挖的，很多老炮还是喜欢不挖的，应该他们当时用的就是不挖的。LZ的改造其实还不算很过分，我再ebay见过一把MM，他把琴身正面下半部分切了个斜面，说碍手，简直无语。。。

lltmc · 发表于 2012-3-17 18:45:28

楼主应该再多上点图吧。。。

3013 · 发表于 2012-3-17 22:11:11

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

heeda · 发表于 2012-3-17 22:51:48

请教一下大家，我的琴桥也是axis酱紫的。但是只会下压，没玩明白怎么能把音摇高，请各位指点一下，谢谢！

heeda · 发表于 2012-3-17 22:55:14

哥们你说的对，mm的怎么样我不清楚，反正我的sterling同样是没上漆的指板对天气真的很敏感。因为最近一个月我们这里总是潮湿跟干燥交替，结果我的琴就是打品跟不打品交替= =

Possessed · 发表于 2012-3-17 23:40:28

原帖由 3013 于 2012-3-17 22:11 发表
双摇不挖槽确实有点偷懒，或者叫噱头更合适吧！
有个炒作的卖点，再有人跟着起起哄！
琴颈不上漆，我弹着是卡手还容易受环境影响。或者MM的琴颈木头特殊？防潮防干还特别滑溜？

一般的G就是不挖坑的手感，Axcess就是挖了坑的，你自己去试试一般的G和G的Axcess看看手感是否一样？何来噱头，偷懒之说，琴颈仰角都不同了，要说偷懒，某些牌子不挖和挖的琴颈仰角相同那才叫偷懒！说别人起哄前你先多去了解了解不挖槽的琴的品牌吧，至于炒作，我相信炒作天朝无人能及，看看多少大G，多少Mesa，一个人说好，一堆人蜂拥而上，不管价格有多高。此外特别是有漂亮贴面的琴，挖那个坑要多难看有多难看，还浪费一块好的贴面！最后你喜欢的别人不一定喜欢，你觉得卡手，大把人觉得很顺溜，MM卖的就是那个琴颈感觉！

Lamborrari · 发表于 2012-3-17 23:45:12

本来琴桥就是悬浮的，不就是往下多切了一小块木头吗，有那么严重嘛？？？？
琴身上各种各样的功能，什么弧面减重孔共鸣腔人体工学各种切割，都要挖孔削木头，多了去了，你们怎么不说琴电路舱挖大了也很影响音色呢，哪有那么讲究的，
你们怎么不分析下，axis一个旋钮，相比st三个钮，lp四个妞，少挖了好几个个洞，少了好几坨铁，对音色又有多大影响呢，
这样有意思吗？？？

Possessed · 发表于 2012-3-17 23:46:48

此外，用双摇的你自己算算有多少时间是在用下压的，有多少时间是上拉的，后者远远大于前者！此外还有人说不能下压要双摇干嘛，双摇的英文是double locking tremolo system，人家可没说是‘双摇’，人家重点在双锁，琴颈锁，琴桥锁！一般小双摇能锁弦么？能微调么？所以‘双摇’怎样音准都比别的摇把要精准！！

Possessed · 发表于 2012-3-17 23:50:08

原帖由 Lamborrari 于 2012-3-17 23:45 发表
本来琴桥就是悬浮的，不就是往下多切了一小块木头吗，有那么严重嘛？？？？
琴身上各种各样的功能，什么弧面减重孔共鸣腔人体工学各种切割，都要挖孔削木头，多了去了，你们怎么不说琴电路舱挖大了也很影响音色呢， ...

你说的都是音色的变化，你也不能否认木头多就是比木头少音色好，共鸣仓那种除外，此外还有很重要的一点手感也是不同的，至少琴身弦高就不同，很多人就爱这点！

[ 本帖最后由 Possessed 于 2012-3-17 23:51 编辑 ]

openeyes · 发表于 2012-3-18 00:15:47

原帖由 nannan 于 2012-3-16 22:12 发表

恩？你在我Q上么看到就回复我一个我Q名和这里ID估计没对上

我也有预定过载喔，不过这么多年了，估计你Q里没我了~~~~~~~

nannan · 发表于 2012-3-18 00:37:58

原帖由 openeyes 于 2012-3-18 00:15 发表

我也有预定过载喔，不过这么多年了，估计你Q里没我了~~~~~~~

啊？你预定了么？哥看到给我个消息我好像有点想不起来了如果是预定的都是通过我Q和我双方确定的或者直接由朋友看到那帖子就电话和我联系的。。哥要确定的话抓紧Q上找到我。。已经很少很少了而且我也不确定还有几个最近忙我一直没有做一个表格具体谁预定谁是几号这个工作我一直还没弄呢

weiweiinmn · 发表于 2012-3-18 00:41:05

我去，你俩居然有奸情。。。啥过载？我想看看。。。。。

nannan · 发表于 2012-3-18 00:45:17

Possessed大哥对琴的了解很深，十分佩服。。我这些年过的晕乎乎的，以前好多信息都忘记了。。以前对品牌型号什么的都数如家珍可是岁月不饶人啊好多东西都开始忘记了。。

好的等我这把琴完全收拾完了之后我用大相机照几张照片给大家好好看看。。。我现在在寻找那种SUHR双摇仓里那种毛绒绒的料子。。。准备粘在槽里
还有品丝还有最后的工序需要调整到时候我定会上传完整图片

nannan · 发表于 2012-3-18 00:52:01

原帖由 weiweiinmn 于 2012-3-18 00:41 发表
我去，你俩居然有奸情。。。啥过载？我想看看。。。。。

没奸情啊。。就在这个区里的一个帖子 2012我4年一度做的过载效果器哈哈

宝宝最酷 · 发表于 2012-3-18 01:07:28

改好了么，表示关注，来图啊

nannan · 发表于 2012-3-18 02:05:00

原帖由 宝宝最酷 于 2012-3-18 01:07 发表
改好了么，表示关注，来图啊

还没完全弄好等弄好了我上大图。。

Possessed · 发表于 2012-3-18 02:32:57

原帖由 nannan 于 2012-3-18 00:45 发表
Possessed大哥对琴的了解很深，十分佩服。。我这些年过的晕乎乎的，以前好多信息都忘记了。。以前对品牌型号什么的都数如家珍可是岁月不饶人啊好多东西都开始忘记了。。

好的等我这把琴完全收拾完了之后 ...

兄弟客气，我只是闲着没事没业余活动，只能逛店吉他论坛之类和别人吵吵骂骂的

。虽然人在德国但是我有幸用过我一哥们从你那买的Magic过载，音色是相当的不错！希望以后也可以出点Hi Gain单块！

。至于改MM，还是慢工出细活比较好，特别是品丝，不过我看你的坑挖的比很多所谓专业的专业的多了。[em28]

哈撒唯 · 发表于 2012-3-18 05:22:51

喔~~好帖子,学到不少东西,这琴不是之前就见你说弄好了吗?还没拿回来?

顺便请教下Possessed,双摇和琴头倾角是有什么关系的?还有如果双摇只是建立在双锁的这个特性的话那其实还有什么很特别的优势吗?感觉双摇的优势就是可以断了弦再接回去........其他感觉貌似和小双摇那些原理都差不多,双摇的弦锁其实有什么实际作用?虽然我很少用大双摇,但也经常用fender那些没锁的琴玩杰夫贝克那些摇个没完的曲子,好像基本都不怎么会变音,反而感觉以前有把ibz的双摇老是弄几下就得调了,还是应为琴头有倾角容易变音?到现在自己感觉最好用的摇把是vintage 6点琴桥,音色好,稳定,不变音,狂撸都不用担心刀口磨损,把后面壳高些后拉可以让3456弦升高一个大3度左右(1,2弦不行,可能是琴弦的特性)而且vintage的琴码很少断弦,过来是510或美豪那些小双摇,这个也不怎么会变音,但也是用在和fender一类型的那种无倾角的琴上,不过这个撸到刀口磨损就不能正常规位保证音准了,好处是可以通过调节琴码高低和支点高低让琴桥变成双摇或贴在琴身上得到中高频比较硬的声音,最后是FR,应为都是装在有倾角的琴上,只要你敢不锁琴头,你摇它就敢变......对这个有点深恶痛绝啊......但如果用在无倾角的琴上是不是就没有锁的意义了?其实往上提也不会说能高很多,而且的确是很少往上提太高(怕断弦..),所以....感觉唯一的好处就是断了弦可以接回去......

瓦利 · 发表于 2012-3-18 08:57:34

学习了，要是我就不敢给琴开这么大的刀啊。

nannan · 发表于 2012-3-18 13:33:28

原帖由 Possessed 于 2012-3-18 02:32 发表

兄弟客气，我只是闲着没事没业余活动，只能逛店吉他论坛之类和别人吵吵骂骂的。虽然人在德国但是我有幸用过我一哥们从你那买的Magic过载，音色是相当的不错！希望以后也可以出点Hi Gain单块！。至于改MM，还是慢工出细活比较好，特别是品丝，不过我看你的坑挖的比很多所谓专业的专业的多了。[em28]

在德国啊？咱俩时间不对，要不能在德国聚一下了。。。不是我挖的啊，虽然我有雕刻机可以干这事儿。。可是我还是有点不敢，所以我找的厦门增益吉他工作室的伟哥挖的。。。他们经验多
HI GAIN 单块我一直在做一个，这么多年了，还没做好。。主要这上面用心太少了。。没时间多去想，或者更多是去想了，动手很少

nannan · 发表于 2012-3-18 13:34:33

原帖由 哈撒唯 于 2012-3-18 05:22 发表
这琴不是之前就见你说弄好了吗?还没拿回来?

拿回来了，还有最后一点工序没有做呢，这个要我自己去做。。不过我一直在弹着的

heeda · 发表于 2012-3-18 19:28:01

原帖由 heeda 于 2012-3-17 22:51 发表
请教一下大家，我的琴桥也是axis酱紫的。但是只会下压，没玩明白怎么能把音摇高，请各位指点一下，谢谢！

大家能解答一下我的问题吗？？？

nannan · 发表于 2012-3-18 22:25:35

原帖由 heeda 于 2012-3-18 19:28 发表

大家能解答一下我的问题吗？？？

要么你不在乎弦高就使劲调高桥或许你可以提一点点估计小二度，都难要么你就像我这样挖。。然后大二度没问题。。看你够胆不
要不就忍面对一个时代的经典。。干脆不提。。

有时候不是用多用少的问题，只要需要的时候一来。。。就知道重要性我是玩双摇习惯了不能提不能忍受，，虽然也很少用

heeda · 发表于 2012-3-18 22:48:32

如果要调到足够上提的高度的话，那样的弦高我应该接受不了= =，挖槽我也没这个条件。
主要是看到有些吉他手，例如dime，有些利用摇把上提来制造的尖叫效果。很心动，但是不能上提的琴桥好像做不到。。。？

nannan · 发表于 2012-3-18 23:03:45

挖槽其实不难用卡尺量好琴桥的尺寸做好设计就施工

我是找的厦门增益吉他工作室伟哥弄的
还有经过一段时间的使用发现 MM的原装弹簧很一般我在考虑更换 ESP的弹簧

[ 本帖最后由 nannan 于 2012-3-18 23:05 编辑 ]

Possessed · 发表于 2012-3-19 00:51:16

原帖由 哈撒唯 于 2012-3-18 05:22 发表
喔~~好帖子,学到不少东西,这琴不是之前就见你说弄好了吗?还没拿回来?

顺便请教下Possessed,双摇和琴头倾角是有什么关系的?还有如果双摇只是建立在双锁的这个特性的话那其实还有什么很特别的优势吗?感觉双摇的优势 ...

说是琴头仰角不如说是琴颈的仰角。据我所知，挖坑的FR大部分出场时琴桥底座是陷在坑里的，琴桥弦的高度和fender的那种vintage是相近的，这种情况下笔直琴颈可以保证弦到指板的距离比较小。但是如果是浮在上面的FR，琴桥位置的弦的高度就比较高了，笔直的琴颈就不能得到同样的小的弦距，所以这时候琴颈要稍微向下斜一点，从而琴身和琴颈就有一个小的仰角。当然通过调节琴颈，挖坑的也可以把琴桥调高浮起来，但是毕竟可调范围就比较窄了，而且效果也没有琴颈本身就有点仰角的好！因此如今订Kahler的琴，你也可以选择挖的和不挖的，以适应你喜欢的手感！

至于FR和vintage的区别，主要还是稳定性的区别。当然音色也会不同，vintage的弦因为是卡在铁块里的，所以共振方面个人觉得会好一点，可是通常情况下，带vintage桥的都是bolt on，和FR的普遍通颈比较声音还是比较困难。这个我记得流星锤有研究，包括有几个钉的之类的！

Possessed · 发表于 2012-3-19 00:54:31

原帖由 nannan 于 2012-3-18 13:33 发表

在德国啊？咱俩时间不对，要不能在德国聚一下了。。。不是我挖的啊，虽然我有雕刻机可以干这事儿。。可是我还是有点不敢，所以我找的厦门增益吉他工作室的伟哥挖的。。。他们经验多
HI GAIN 单块我一 ...

啥时候法兰乐器展可以告诉我，我几乎每年都去。如果真的要做Hi gain块可以买一块Blackstar的Gus G的签名款参考参考，我用过的最好的hi Gain块！

Possessed · 发表于 2012-3-19 01:00:36

原帖由 heeda 于 2012-3-18 22:48 发表
如果要调到足够上提的高度的话，那样的弦高我应该接受不了= =，挖槽我也没这个条件。
主要是看到有些吉他手，例如dime，有些利用摇把上提来制造的尖叫效果。很心动，但是不能上提的琴桥好像做不到。。。？

所以很多人也追求80年代末期的Jackson系列，仰角和之前不挖的相同保证弦距，琴桥浮起来，但是后面也挖了坑。这样可以下压也有好的picking hand。不过就我个人经验，我用不能压的玩老joe没啥问题，因为大部分摇把效果都是先上拉之后打人工泛音，之后下压，没坑的只是最后一步比较短而已，但其实也够了！

nannan · 发表于 2012-3-19 03:50:37

原帖由 Possessed 于 2012-3-19 00:54 发表

啥时候法兰乐器展可以告诉我，我几乎每年都去。如果真的要做Hi gain块可以买一块Blackstar的Gus G的签名款参考参考，我用过的最好的hi Gain块！

不不。。我的那块儿 HI GAIN的设计思维和他们不一样。。有时候我认为我是痴人说梦不可能实现但是我现在有了新的想法完善。。。这可是用了快7年慢慢理解的东西。。。我相信我想的东西不比老外的差。。我加油慢慢弄早晚会出来一个神作。。

Possessed · 发表于 2012-3-19 04:16:36

哈哈，等你的作品，出来必买！

hzf · 发表于 2012-3-19 14:27:27

原帖由 Possessed 于 2012-3-19 04:16 发表
哈哈，等你的作品，出来必买！

兄弟啊，Black Star新出的HT-Metal用过没啊，Blackfire买不着啊，也太贵了啊。

哈撒唯 · 发表于 2012-3-20 17:19:26

原帖由 Possessed 于 2012-3-19 00:51 发表

说是琴头仰角不如说是琴颈的仰角。据我所知，挖坑的FR大部分出场时琴桥底座是陷在坑里的，琴桥弦的高度和fender的那种vintage是相近的，这种情况下笔直琴颈可以保证弦到指板的距离比较小。但是如果是浮在上面的F ...

琴桥弦的高度是指哪个高度?意思是琴头仰角配fr琴桥的吉他琴颈和琴身不是平行的?就像LP那样?LP也是倾角头,也是应为这个原因?另外bolt on是指什么呢?

Possessed · 发表于 2012-3-21 03:49:41

原帖由 hzf 于 2012-3-19 14:27 发表
兄弟啊，Black Star新出的HT-Metal用过没啊，Blackfire买不着啊，也太贵了啊。

兄弟不好意思，我也没用过，不过通过我自己用blackfire的感觉，网上那些评测把真实声音还原的挺好的，小小对比了一下，就觉得HT-metal的音色比blackfire炸了一点。其他都还不错！

Possessed · 发表于 2012-3-21 04:03:38

原帖由 哈撒唯 于 2012-3-20 17:19 发表

琴桥弦的高度是指哪个高度?意思是琴头仰角配fr琴桥的吉他琴颈和琴身不是平行的?就像LP那样?LP也是倾角头,也是应为这个原因?另外bolt on是指什么呢?

琴桥弦的高度是拨弦的那块，如果弦高点拨的比较舒服，拨片触的比较深，琴桥弦太低触弦深容易磕到拾音器！

不是琴头仰角，而是琴颈相对于琴身的角度，没有挖槽的FR的琴，琴颈和琴身不是平行的就像LP那样，挖槽的就是平行的，平不平行就是取决于琴桥那块弦的高度。据我所知琴颈有斜度的琴通常来说拾音器的框琴桥的要比琴颈的高一些，这样两块拾音器离弦的距离才能相似！而挖槽的琴大部分两个框一样高！

琴头仰角就是另一块了，据我所知琴头仰角大的，弦给nut的压力大，所以会有比较好的延音。但它和挖槽不挖槽，FR不FR没关

Bolt on是对比vintage trem和FR的，我的意思是不好对比，因为大部分vintage trem的都是bolt on，挖槽FR大部分又都是通体，对比vintage trem和FR的音色不容易! 当然也可以用不挖的FR对比vintage trem

哈撒唯 · 发表于 2012-3-21 04:55:02

原来是这样,明白,哈哈~多谢指教~~

你对大双,小双,vintage这3种类型的优缺点和使用有什么看法和经验呢?

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