管箱后级管不配对，对箱头的影响会是致命的吗？

unclezzm · 发表于 2012-4-16 20:06:36

原帖由 3013 于 2012-4-16 18:36 发表
我都蒙了，吉他管箱到底用不用配对啊？

我正在用我的jvm做试验中。。。。目前工作大概20小时，还没发现异常。。。后级管都是用散管，无任何配对数据和信息。。。

leonchen · 发表于 2012-5-5 09:02:34

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HazelGoatee · 发表于 2012-5-6 21:03:42

不太懂这里的原理，但是我觉得还是配对的比较好。听说过的builder都是建议使用配对的后级管子……

kldguitar · 发表于 2012-5-7 10:04:07

看看我的博客http://yd-pan.blog.163.com/blog/#m=0 对这个问题的讨论。

蝎之狂舞 · 发表于 2012-5-7 11:54:43

电子管寿命主要取决于灯丝寿命（就是灯泡寿命，只是电子管里灯丝是加热用而不是发光用，坏了直观上看就是不亮了），以及阴极老化导致热电子发射能力下降（屏流减小），直观反映就是功率下降了。
吉他音箱里延长灯丝寿命可减少开关机次数延长。
若延长阴极寿命可增加预热时间，对于AB类功放小音量会比大音量寿命更长，因为小音量时屏流小，也相对更省电。如果玩后级过载那是绝对加速功率管老化的行为，尤其是使用功率衰减器使后级过载的情况，后级过载越严重，老化越快，这是因为功率管在超负荷工作。实际中连续过载使用1-2小时后就能明显听到声音变小，音色没劲道了。

阴极工作自然老化（衰老）是不可避免的，屏流越大老化越快，随着老化的进度屏流会逐渐变小。一只管子的老化及寿命跟另外几只是没任何连带关系的，他们只是在自己岗位上工作而已。
真配对的管子也不能保证寿命及老化程度一致，因为这没法测试，也不会保证工作若干小时候是否还配对（比如20-50小时），假配对的就更不用说了。
如果工作一段时间后检测不配对了怎么办？虽然还能正常工作，再换新的配对管？
如果这个时间缩短到10-20小时怎么办?一年能承受多少次换管。
无非最好的办法就是买来配对管，直接使用，也不用测试什么的，不去管那些，也不贵嘛，一对管配对费才10元而已。商人们也喜欢，10元卖“配对”俩字。皆大欢喜~~

HazelGoatee · 发表于 2012-5-7 12:10:02

原帖由 蝎之狂舞 于 2012-5-7 11:54 发表
如果玩后级过载那是绝对加速功率管老化的行为，尤其是使用功率衰减器使后级过载的情况，后级过载越严重，老化越快，这是因为功率管在超负荷工作。实际中连续过载使用1-2小时后就能明显听到声音变小，音色没劲道了。

我的箱子大多数都是后级过载的，而且配合衰减器使用的。连续1～2个小时的情况也有过，没有感觉声音变小啊？

配对不配对到底对什么有影响啊？

蝎之狂舞 · 发表于 2012-5-7 12:30:25

自己玩1-2小时那是中间带间断休息的，管子也得到了休息能缓口气。跟后级过载程度也有关。弹奏内容最好是速度金属节奏类，这样最见效费电。下次不间断试试，抽烟休息也可以保持点啸叫啥的，别让管子休息，1-2小时绝对见效。这个不会有致命损害，等管子冷却后就能恢复正常。演出就比较明显了，半小时就有可能见效。
不配对你能省下配对费最低10元，不会有假，不会被骗，更不必担心害怕，因不配对产生任何故障我来负责。
配对你将多花至少10元，无任何保障，充满虚假欺骗。

ike · 发表于 2012-5-7 12:48:21

原帖由 蝎之狂舞 于 2012-5-7 11:54 发表
电子管寿命主要取决于灯丝寿命（就是灯泡寿命，只是电子管里灯丝是加热用而不是发光用，坏了直观上看就是不亮了），以及阴极老化导致热电子发射能力下降（屏流减小），直观反映就是功率下降了。
吉他音箱里延长灯丝 ...

皆大欢喜四字亮了

24小时烤鸡 · 发表于 2012-5-7 14:00:28

请大家确认一下HND这个SAHARA的后面板是不是大师们所说的偏压调节（BIAS）

tensu917 · 发表于 2012-5-7 19:30:06

看到第二页，颠覆了。

md57 · 发表于 2012-5-7 22:23:34

知识贴！mark！

unclezzm · 发表于 2012-5-8 08:14:52

看到这个贴子高亮了！很欣慰！

marty7931 · 发表于 2012-5-8 10:29:37

顶赵兄，学习了

SOFIAFLORA · 发表于 2012-5-8 12:01:06

学习了

MWdesign · 发表于 2012-5-8 13:39:19

原帖由 kldguitar 于 2012-5-7 10:04 发表
看看我的博客http://yd-pan.blog.163.com/blog/#m=0 对这个问题的讨论。

关于曙光EL84我发现有不同颜色的标示我刚才搜集了一下目前我发现有白色／红色／金色
请问是不是表示出口的地方也不同？质量也不同？虽然不贵但大家购买时需要注意这个问题吗？

kldguitar · 发表于 2012-5-8 22:02:10

白色和红色是一回事，只是白色易于变色，后面就改为红色，金色是厂家专门挑出来的管子，要贵很多。

kldguitar · 发表于 2012-5-8 23:17:51

请大家不要把配对和偏压调节混为一谈
一个厂出的管子不要调偏压，而且，偏压也不是一般人能调好的，同时，现在大部分机器用的是自偏压电路，也不用调。

蝎之狂舞 · 发表于 2012-5-9 00:56:10

玻璃表面的丝印颜色只起区分作用，成本没区别，改变颜色也很容易。好比吉他的油漆，金色的不代表最贵，因为它只是颜色，并不是真金。高档高价管子最主要的特点是华丽精致的包装，以及引脚的特殊处理，比如镀金镀银。

自偏压电路是电子管功放里最基础的知识，最直白的解释就是不给你调节的电位器，它自给自足。凡是能简单的电位器调偏压的电路都不是自偏压电路。
吉他功放里大部分是能够让你调的，所以大部分不是自偏压电路，而叫固定偏压电路。

觉得我不爽直接来个短消息就行，我绝对闭嘴。我认同科学真理方面争论的头破血流都不是坏事~~~~~~~~

英语老师 · 发表于 2012-5-9 01:14:54

非常好非常好的帖子。喜欢。喜欢楼上的科学态度。

FramusCobra · 发表于 2012-5-9 16:00:35

楼上几位大哥。哪里可以买到ruby el34 的电子管啊？

疯狂的和弦 · 发表于 2012-5-9 17:25:06

ruby 管子比较差阿。要ruby干嘛阿？？？

funkyqueen · 发表于 2012-5-20 09:57:09

再次请教大师，如果后极是4根管子，应该是两俩配对吧？我看管子底部有类似用手写上的黑字1234数字，是不是就是出厂时标注的12是一对，34是一对的音色，然后必须对应的后极管插槽的1234去插上？还是只要两两配对，顺序无所谓，比如，2143,1243,4321，只要配对的两根管子挨在一起就行了吗？

呆の左手 · 发表于 2012-5-21 10:25:45

文中不是有说吗,4后级管的话,中间放一对,两端放一对

funkyqueen · 发表于 2012-5-21 20:52:17

原帖由 呆の左手 于 2012-5-21 10:25 发表
文中不是有说吗,4后级管的话,中间放一对,两端放一对

这个位置不一定对的，dsl401，原厂后极管的底部有序号，就是1234，但是位置并不是中间一对，两边是一对，我换的时候是按原厂的位置换的，我记得是紧挨的两个是一对，不知道是marshall出场的时候搞错了，还是这里瞎忽悠。

呆の左手 · 发表于 2012-5-22 09:21:21

那我就不知道了,我就俩后级管,不用烦这个~

fire_seraph · 发表于 2012-5-31 15:32:40

这真挺讲究的，很需要这样的学习！

黑牛漠漠 · 发表于 2012-6-1 13:26:57

好贴！！

ibanezbass007 · 发表于 2013-6-18 09:41:41

用力一顶

保持联系 · 发表于 2013-6-18 10:21:08

当初以为必须要配对，后来被这个帖子给颠覆了。如今多了些了解，再次颠覆回最初状态。

大品牌让人放心的是他们的态度，如marshall明确说明编号为00063和00055都是曙光12ax7b，区别是00063是精选的低麦克风效应管用做一级放大，而00055是我们能买到的普通12ax7b。后级管也是，marshall，mesa，engl，fryette等等都明确的告诉你后级管是配对的，甚至有严谨的标注。

配对的管子不便宜，淘宝那些收取10元配对费的，100%是假的。电子管和输出牛是决定音色的核心部件，请大家珍惜原厂管，因为配对的管子真不好买，水太深。

[ 本帖最后由保持联系于 2013-6-18 10:44 编辑 ]

保持联系 · 发表于 2013-6-18 10:23:20

后悔卖了一套金标marshall原厂管，虽然我不喜欢el34。

你你我我GGYY · 发表于 2013-6-18 20:32:46

小弟不是高手也不是专家，只是个爱动手爱折腾设备的一个菜鸟而已，从小手就痒也拆坏了不少东西，由于对从小就对电子有特别强烈的兴趣，后来去学校读了几年电子技术专业，然后就做了家电维修几年后又在电子厂做过开发工程师，因为都是喜欢弹吉他经过朋友的介绍来GC潜水学习了很久，看到了很多前辈高手自己做过箱头，自己也按耐不住也做了一个JCM800，虽然小弟接触电子管不久对电子管不太熟悉，但是经过自己的不断学习，不断请教前辈，也过成功了，还比较满意，在此感谢坛里的前辈们的指点

，本人比较认同蝎子哥的观点，吉他功放没有HIFI那样严格，电子管只要是同一型号批次的都可以，不会互相影响的，至于那个和蝎子哥唱反调的山羊头像的那位先生我也很理解，人家是做生意的嘛，当然希望你去买所谓的配对管啊，你买了人家会皆大欢喜嘛

你你我我GGYY · 发表于 2013-6-18 20:46:03

原帖由 kldguitar 于 2012-4-1 06:51 发表
前级管没有配对要求，不用一起换，对管要求的是配对和顺序无关

前级又不是推挽级还需要说配对这一词吗？？？唉。。。（中国人坏就是坏在什么都是“大致”做一做）这点坏不算什么大错，大错的就是有些中国人为了利益不懂在装懂这才是中国人最大的悲哀啊！唉。。。

SF三连压 · 发表于 2013-6-19 08:55:20

一般都是要配对的.就连晶体管都是有这个要求的

琴瑟逍遥 · 发表于 2013-6-19 09:11:49

这个帖子很好，讨论问题虽然不太懂，也学习了

ibanezbass007 · 发表于 2013-6-19 13:00:58

吃完中午饭，用力一顶

dkspy · 发表于 2013-6-19 15:48:17

这种帖子养分足啊

激光 · 发表于 2013-6-19 16:27:10

顶起，学到了不少知识

iop7684 · 发表于 2013-6-20 16:28:16

iop7684 · 发表于 2013-6-20 17:18:30

kldguitar · 发表于 2013-6-21 16:33:38

原帖由 保持联系 于 2013-6-18 10:21 发表
当初以为必须要配对，后来被这个帖子给颠覆了。如今多了些了解，再次颠覆回最初状态。

大品牌让人放心的是他们的态度，如marshall明确说明编号为00063和00055都是曙光12ax7b，区别是00063是精选的低麦克风效应管用 ...

这是个行家。

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