古典吉他爱好者们，有必要总杠着一种高高在上的架子么？

harry_dzg

讲个故事吧，初中的时候，某天和哥们聊天，他问我如果找对象，更重视什么？我当时回答说60％看人品，30％看才能，10％是其他。他说我太虚伪，男人首先在意的都是外表。好多年以后，我才想明白，其实我不是不在意长相，而是根本没把连长相都不能满意的列入考虑的范围。发这个贴子时，也是一样的情况，我当时想的只是：作为一个爱古典和摇滚的音乐爱好者，我发现有些古典党似乎不怎么看得起摇滚乐迷，所以我想说严肃音乐的爱好者应该对通俗音乐的爱好者多些宽容和理解。但是并没有考虑我认为根本不能称为音乐的那些，用一个不恰当的例子来说，就像是你在玩一个二战题材的游戏时，你可能没有意识到你杀掉的德国人和日本人其实也是人！

[ 本帖最后由 harry_dzg 于 2012-5-3 23:00 编辑 ]

k827

楼主讲了个很好的故事。
充分说明您在初中时就已经成功滴达到了您现在的境界。
即：自相矛盾。
顺便说句实话，你初中的哥们是个实在人，可交。

k827

洗洗睡吧。

battlecry

自己本身看不起别人，还说别人看不起你吗?

freedragon

楼主从哪得出古典爱好者看不起通俗 看不起摇滚 看不起你综上所述的乐迷了？
只能说你不经常来古典论坛区吧 或者说你没有真正融入到这里吧
你让古典区的一般爷们拖家带口头留长发腿打补丁手申中指就是对摇滚的敬仰了？
就是个人爱好而已 不存在高低贵贱吧？
不喜欢不了解 不代表不尊重 不代表就觉的自己高高在上
偷偷告诉你 我家里5把琴 没一把是古典
但是古典论坛是我上gc必来的地方 就是因为这里的朋友更随和（或者说这里的朋友的大部分年龄段跟我差不多）
话说回来 谁没民谣过 谁没摇滚过 谁没年轻过
雅和俗的争论 由来已久 至今仍无确切定论
任何一种吉他的表现形式 又岂是古典吉他风格的演奏者能评判高下的？
何必将高傲的帽子都扣到这样一群人身上 他们仅仅是没有弯腰而已
你的帖子内容 我没细读 但标题立论确实是一副要找人打架的样子

martino

最近折腾琴折腾的有点走火入魔。，没想到，论坛这么火爆了。。。
错过了一场好戏。偶就不参与了，话题太沉重。

harry_dzg

是人总会有些看不起的事和人吧？我是写给看得起的人看的，我相信这里还是真正爱音乐，理解音乐的人占多数的。话说当年莫扎特看得起和他同时代的平庸作曲家么？

[ 本帖最后由 harry_dzg 于 2012-5-4 00:16 编辑 ]

窝心飞扬

freedragon

再补充下吧 楼主最后一句话说是不要把吉他当成装X的工具
你觉得这里有几人可与你所说对号入座
你好好了解下吧 这里有自学20多年的苦逼修行者 有年纪很大才接触吉他的爱好者
你觉得他们的境界仅仅就是你口中所说的装X犯？
看看你帖子的点击率和回复率就知道了 大家不跟你计较 洗洗睡吧
有能耐你换个说法：“摇滚吉他爱好者们，有必要总杠着一种高高在上的架子么？”内容作相应调整
去试试电吉他论坛的水深浅 哥们你挺住！

battlecry

原帖由 harry_dzg 于 2012-5-3 23:25 发表
是人总会有些看不起的事和人吧？我是写给看得起的人看的。话说当年莫扎特看得起和他同时代的平庸作曲家么？

意思我看不起落？
你都看不起玩古典的人觉得这些人高高在上，那么玩古典的看不起你，也理所应当？
你把自己比作mozart，是不是太抬举自己了

北京老于

谁没年轻过？！回顾一下我曾经的热爱70年代的80年代的，大家放松一下，然后睡觉吧，不早了，岁数都一大把了，注意身体：

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[ 本帖最后由 北京老于 于 2012-5-4 00:16 编辑 ]

harry_dzg

我可没自比传奇作曲家，只是说，他可以看不起没什么才华的作曲家，为什么我不能看不起一下没什么鉴赏力的人？就比如我只向往高尚的爱情，自然会把去小破洗头房嫖的人当成人渣咯。还有，我也是玩古典的，也玩电。

[ 本帖最后由 harry_dzg 于 2012-5-3 23:54 编辑 ]

鲁西亚

原帖由 freedragon 于 2012-5-3 23:21 发表
楼主从哪得出古典爱好者看不起通俗 看不起摇滚 看不起你综上所述的乐迷了？
只能说你不经常来古典论坛区吧 或者说你没有真正融入到这里吧
你让古典区的一般爷们拖家带口头留长发腿打补丁手申中指就是对摇滚的敬仰了 ...

这是大气的观点，赞了！

其实特简单，是人们把古典妖化了.......
古典就是名著、流行乐就是小说杂志，摇滚是另类文学，那类文学载体都有优秀作品也都有平庸之作.......

harry_dzg

您最后说的假设和尝试，我是不可能完成了，我喜欢摇滚乐是因为觉得很多歌曲感情真挚，或能直击人性弱点，或能挑明社会问题，但是它确实太直白了，要不是因为前面说的优点，也就沦为三俗了。所以再往下只有内容庸俗无营养，空虚乏味的口水歌了，而这玩意儿没必要包容！

袖子上的雨滴

客观说，我认为这个古典吉他论坛大多数爱好者非常有素质有修养！音乐风格各有所爱！喜欢哪样就弄哪样！最重要自己开心就好！

harry_dzg

原帖由 鲁西亚 于 2012-5-3 23:41 发表  这是大气的观点，赞了！ 其实特简单，是人们把古典妖化了.......古典就是名著、流行乐就是小说杂志，摇滚是另类文学，那类文学载体都有优秀作品也都有平庸之作.......

可是流行音乐，尤其是华语（以及韩语）乐坛中优秀作品所占比例之稀少不可否认吧？

freedragon

原帖由 harry_dzg 于 2012-5-3 23:52 发表
您最后说的假设和尝试，我是不可能完成了，我喜欢摇滚乐是因为觉得很多歌曲感情真挚，或能直击人性弱点，或能挑明社会问题，但是它确实太直白了，要不是因为前面说的优点，也就沦为三俗了。所以再往下只有内容庸俗无 ...

没关系朋友 我也就是那么一说
这么说吧 你的这个帖子 颇有点像前几年各大论坛争论的某个话题-----70后骂80后脑残 80后骂90后非主流 现在你再观各大论坛 热点已经变成“人类已经无法阻止00后吃饱了饭卖萌”

freedragon

北京老于和老鲁都来做和事佬劝架了
楼主你说的很多东西都对 就是标题不对
有空多来古典论坛逛逛 相信你会改变看法的

harry_dzg

我也发现标题起得不怎么合适了，无奈想修改一下时已过了允许修改的时限。

M1961

原帖由 harry_dzg 于 2012-5-3 23:52 发表
您最后说的假设和尝试，我是不可能完成了，我喜欢摇滚乐是因为觉得很多歌曲感情真挚，或能直击人性弱点，或能挑明社会问题，但是它确实太直白了，要不是因为前面说的优点，也就沦为三俗了。所以再往下只有内容庸俗无 ...

实际证明你还是有一定的倾向性。只是你的标题刚好反了 。

鲁西亚

原帖由 harry_dzg 于 2012-5-4 00:00 发表
可是流行音乐，尤其是华语（以及韩语）乐坛中优秀作品所占比例之稀少不可否认吧？

没错。我们惹不起、躲得起。不听了、怕了还不行？ 所以，当年国内一批又一批有独立思想的前辈拿起吉他、贝司......走进原创的土地。当然，因为各种原因，有的自己太面、有的时运不佳、有坚持、有放弃、有的入圈本身就是目的不纯跟着混的......总之20年来也结出不同果实。有《假行僧》这样的精品、也有商业化下被迫整合的垃圾专辑.......

harry_dzg

呵呵，没错，不听了！（不过真有点困难哈，你可以不听，可是总会有人给你放，被动地还是听了，还是一次次地产生了不适感）其实当初发贴就是想呼吁下，真正的爱乐者应该善于接受各种表现形式，标题起得激烈了点……

[ 本帖最后由 harry_dzg 于 2012-5-4 00:35 编辑 ]

鲁西亚

原帖由 harry_dzg 于 2012-5-4 00:22 发表
呵呵，没错，不听了！其实当初发贴就是想呼吁下，真正的爱乐者应该善于接受各种表现形式，标题起得激烈了点……

没关系。不激烈，畅所欲言嘛......其实古典论坛确实有个把坏人（包括某些岁数比较大的爱好者、还有些在国外常住的）回头有机会我偷偷告诉你。不过目前你放心，大部分都特别随和、助人为乐。

走江湖

这个论坛的高手似乎很难看到有高高在上的架子，至少到现在为止，我还没发现；而至于像我等这样的菜鸟，高高在上就不需要给予理会了，半桶水总是会晃来晃去的。
别的论坛还真有那种人，楼主会那样认为，估计在别的论坛看到什么了，我在个别论坛也看到这种现象，不仅瞧不起民谣等不同类型的吉他，还对初学者的问题嗤之以鼻，这确实不好，这样做，只会陷古典吉他于落后。

福多嗓

高处不胜寒，玩古典吉他的业余爱好者都知道，所以不敢轻易露头儿，就我认识的一个比一个谦虚
玩专业的老师们，就不知道了！据说这里（论坛）几乎没有纯专业的人过来玩儿。
至于个人喜欢什么乐器，我认为就像寻找生命里自己的另一半一样，纯是“王八看绿豆”。 对！其中也有一些是“指腹为婚”的！哈哈。。。

[ 本帖最后由 福多嗓 于 2012-5-4 08:48 编辑 ]

ymla

原帖由 琴瑟琵琶 于 2012-5-3 17:46 发表
部分人是这样的
我喜欢古典，但是不排斥其他风格的好的音乐

同意，我也是这样，包括流行音乐。

ymla

原帖由 福多嗓 于 2012-5-4 08:41 发表
高处不胜寒，玩古典吉他的业余爱好者都知道，所以不敢轻易露头儿，就我认识的一个比一个谦虚
玩专业的老师们，就不知道了！据说这里（论坛）几乎没有纯专业的人过来玩儿。
至于个人喜欢什么乐器，我 ...

的确，专业人士不太来这里的，呵呵。

老古典吉他

什么是架子啊呵呵？也许是楼主对古典吉他爱好者的误解而已吧。。。。。。。

巢湖渔夫

好吧，我们暂且设定楼主的命题是正确的，得出的综合映像是：
楼主的音乐欣赏水平一流、特别注重“情感旋律”方面的追求———且自己丝毫没有“一种高高在上的架子”———因为楼主非常地反感———古典吉他爱好者们，总杠着一种高高在上的架子 ！
至此，渔夫恳请楼主能平易近人地（不摆出一种高高在上的架子），发两曲自己理解的、有关吉他音乐的———视屏或音频来（当然，若有自己的原创———最具说服力） ！

以上的请求不过分，因为本古典论坛的立意原则是以“音乐作品为主、文字理论为辅”，大多数网友进来都是要直观地聆听、欣赏音乐的美、并找出自身的差距———学习之！

requestdenied

楼主长大了……

yoce

李纲是我爸,,,所以你是剑人,,,

自由气体

呵呵，我认识一个英国人，在来中国前，他只和两个中国人打交道，碰巧两人都是做生意的。所以他第一次见我的时候就问我，你们中国人为什么都很狡猾，总是算计着算计那。我想以偏概全大概是人类的通病吧，主观感受太强烈了

fangkuai7

原帖由 freedragon 于 2012-5-3 23:21 发表
楼主从哪得出古典爱好者看不起通俗 看不起摇滚 看不起你综上所述的乐迷了？
只能说你不经常来古典论坛区吧 或者说你没有真正融入到这里吧
你让古典区的一般爷们拖家带口头留长发腿打补丁手申中指就是对摇滚的敬仰了 ...

这哥们实在

fangkuai7

原帖由 harry_dzg 于 2012-5-3 20:29 发表
我说了，凡音乐，应该有打动人的感情，有些东西您一定认为它们是音乐的话，我只好承认，这种东西我确实不懂，一点不懂，而且似乎也没什么音乐家懂……
而且那些东西我也不是没听过，也买过30张以上的正版碟，但是事 ...

无论什么音乐都不可能打动所有人，没打动您，不等于它不是音乐。兄弟，音乐的标准不是你制定的，就算你买过300张以上的正版碟都没用。

fangkuai7

原帖由 harry_dzg 于 2012-5-3 20:31 发表
那1%还不够你用吗？
有太多垃圾歌手了，只是你不听而已
那些东西渣得很客观，就像夏利的性能无论如何也不如布加迪一样客观

没看出哪客观来。客观的来说，夏利的通过性能远远优于布加迪。
世界万物存在必有其存在的价值，虽然，其价值可能只存在于某一领域。
就像F1只能在公路赛道上，跑拉力赛还不如一辆普通捷达一样客观。

总是不懂

原帖由 fangkuai7 于 2012-5-4 10:38 发表


没看出哪客观来。客观的来说，夏利的通过性能远远优于布加迪。
世界万物存在必有其存在的价值，虽然，其价值可能只存在于某一领域。
就像F1只能在公路赛道上，跑拉力赛还不如一辆普通捷达一样客观。

harry_dzg

说的没错，只存在于某些领域，比如，商业领域……同样拿车作比喻，我的意思就像是开方程式毋须觉得自己高于开房车赛的，但是肯定和刚考到本儿开辆代步车上下班的，车技不是一个等级。

[ 本帖最后由 harry_dzg 于 2012-5-4 11:03 编辑 ]

harry_dzg

原帖由 巢湖渔夫 于 2012-5-4 09:26 发表好吧，我们暂且设定楼主的命题是正确的，得出的综合映像是：楼主的音乐欣赏水平一流、特别注重“情感旋律”方面的追求———且自己丝毫没有“一种高高在上的架子”———因为楼主非常地反感———古典吉他爱好者们 ...

欣赏水平不敢说一流，但说有欣赏水平的自信还是是有的，这便好过没有的千万倍，毕竟在咱们这个音乐异常不发达的国家里，没有的人占了绝对的多数。另外技艺有限，丑就不献了，毕竟严肃艺术讲究严谨，不完美的东西谁都不愿随意现眼的。

总是不懂

看来楼主是高端人士，
其实只要自己觉得好听就行，每个人所处的环境，生活状况都不一样，都应该有权利去欣赏自己所喜欢的“音乐“，或者说是声音，因为有些在你眼里不是音乐

北京老于

成熟是需要时间和过程的，我敏感，我内心深处有自卑感，我在别人面前不自信因而不自觉地摆出高高在上牛逼哄哄地架势，有时头脑一热常无厘头说些一语惊人的豪言，后来有知心朋友告诉我这都是不成熟的特征，在社会上跌撞二十多年后，我终于明白了一些道理。四十而不惑啊。我终于学会宽容包容客观理智地看待这世界上的人和事了。