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楼主: 修理工

制作技术探讨之 传统单芯曲埋钢筋 特点 原理 结构 制作要点

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发表于 2012-5-27 01:07:11 | 显示全部楼层
吉他中国微信公众号
发表于 2012-5-27 08:44:16 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
只要是木材制作的琴颈  貌似没有永久不用调节的方法  传统的这种钢筋感觉还是有一定局限 因为很多日分复刻的那种琴颈还有美分也会时常出现琴颈侧偏或是拧麻花的情况  双调节也一样 可能会出现  只不过是成度不同 在合理范围内也不耽误使用  借鉴一些贝斯的方法估计会有一些改善 类似图片1  多拼琴颈 在钢筋两侧放置两条硬度高的钢筋,类似古典吉他的钢筋埋装 应该会有效提高琴颈的强度
有一些侧面调节的琴颈比如warmoth  在琴颈一侧调节 不用拆琴颈  双摇琴也无需把 3 4琴弦或琴锁压弦条拿掉在调节 很方便
,不知道这个琴颈的原理修哥是否知道   因为后调节实在是有点麻烦  一次调节后 需要把琴弦定好音高在看 如果一次不到位 还需要再次拆掉调节  对于没有调节经验的人 一般一次很难调到需要的位置  

顺便提一句 我有根550的琴颈 拆掉仿制很久了  自己换了品丝后一直在角落放着  琴颈钢筋是放空状态  一点没受力
但琴颈还是笔直 没有任何侧面偏斜或是前后弯曲的情况  可见琴颈的稳定度有多好 这个应该和木材有很大关系
100.JPG
400warmoth琴颈.JPG
发表于 2012-5-27 11:49:03 | 显示全部楼层
GC视频号
回37楼、、、按你这个做法更费事。另外现在有个法国牌子琴。V 威格的。已实现了琴颈不用调了这牌子BASS也是不用调的。没拆过不知是啥原理。陪置单上写是加了碳纤维。这琴发烧堂有。。纪元也有用的,他说不错的东西。但我觉得也有它的短处。就是手感上。可调性太小了
 楼主| 发表于 2012-5-28 07:35:59 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
原帖由 ttttkkkkllll 于 2012-5-26 22:46 发表


老修现有这种埋钢筋在琴颈的方式都太复杂,后续调节也麻烦。  我设想了一种新的方式你看看如何,就是直接在加工好后的琴颈上用长钻头钻一个放琴颈的洞,然后一根外径稍大于此洞的高硬度钢管。将钢管放入液氮(或 ...
介个  其实啊你这个才复杂,上诉的钢筋结构是很合理的传承了几十年,琴颈的钢筋是一个辅助设施 是辅助琴颈的并不是所有拉力都是钢筋承担 不然琴颈的震动方式就变了声音也就变了。其实琴颈木材质量到位制作到位 正常使用时没任何问题的,吉他这个东西相对来说已经很稳定了,那小提琴就娇贵得很,搞不好就坏了。
再就是加工和制作要权衡施工的方便,材料的普遍性,日后的维护 等。太过冷门的东西会带来不便
发表于 2012-5-28 08:02:04 | 显示全部楼层
原帖由 修理工 于 2012-5-28 07:35 发表
  介个  其实啊你这个才复杂,上诉的钢筋结构是很合理的传承了几十年,琴颈的钢筋是一个辅助设施 是辅助琴颈的并不是所有拉力都是钢筋承担 不然琴颈的震动方式就变了声音也就变了。其实琴颈木材质量到位制作到位 正常 ...



哈哈哈哈哈哈
 楼主| 发表于 2012-5-28 08:05:43 | 显示全部楼层
原帖由 扫黄打非办公室 于 2012-5-27 08:44 发表
只要是木材制作的琴颈  貌似没有永久不用调节的方法  传统的这种钢筋感觉还是有一定局限 因为很多日分复刻的那种琴颈还有美分也会时常出现琴颈侧偏或是拧麻花的情况  双调节也一样 可能会出现  只不过是成度不同 在合 ...


你好兄弟
琴颈尾端侧面调节的 我暂时还没亲自拆过 不过我分析其原理都是差不多的 某些部位变通了而已。或许也人家独到之处,不过就大体来看琴头和琴颈尾端调节 更简单 可靠 稳定   直接

兄弟你说的多拼 和内部埋装加固材料 确实在稳定上有好处  但是那样也能改变琴颈的震动方式。我觉得这个东西不是单方面 要考虑整体性比。例子:一道菜 ,生鱼片,某种鱼有多种做法但是什么都不添加直接生吃 最能体现本身的味道,用其他方法 蒸  炒  等也不错但是某些味道就不突出了。

兄弟说到BASS 琴颈 我也发表一下我的看法,从原理上看BASS和吉他一样但是细分析有很多不一样,吉他的震动能量要原小于BASS(弦粗很多 弹拨时施加给琴弦的能量比吉他大很多 琴弦震动后震动的能量也比吉他琴弦震动能量也大)频响也不一样。这时候琴弦震动后在反馈给琴体琴颈的震动特性 吉他和BASS就不一样,所以我认为BASS琴弦对木材的驱动力远高于吉他琴弦对木材的驱动力,吉他能驱动的木材BASS能驱动 但是BASS能驱动的木材 吉他不一定就能驱动,所以BASS的木材选择范围比吉他要广很多。
 楼主| 发表于 2012-5-28 08:20:23 | 显示全部楼层
原帖由 张皓丞 于 2012-5-27 11:49 发表
回37楼、、、按你这个做法更费事。另外现在有个法国牌子琴。V 威格的。已实现了琴颈不用调了这牌子BASS也是不用调的。没拆过不知是啥原理。陪置单上写是加了碳纤维。这琴发烧堂有。。纪元也有用的,他说不错的东西。 ...

感谢兄弟 一直捧场!
这个 传统木质材料和高科技合成材料各有各的特点和优势。

我亲手维修过 ZON BASS和美产的斯坦伯格无头琴
这台电脑里只有ZON的图 斯坦伯格琴的图在另一台电脑今天上传不了。
两把琴 琴颈都是全碳纤维的,琴颈不可调节。
单独的敲击琴颈对比 碳纤维是十足的金属声   当  当 当 震得反应迅速直接  持久 木质琴颈明显人性化   哐 哐哐 的 温和很多
可以说碳纤维是死的 木头是活的 碳纤维哪怕是你仍水里 打火机烧一下 都无济于事 所以这个极度稳定的特性在琴上也是极度稳定 春夏秋冬 等统统不需要调节 。
而木质琴颈是活的 木头吸湿 受潮 干燥 等就会膨胀收缩 所以木质琴颈就需要调整。
但是碳纤维琴颈工作的时候也不是绝对的直 有轻微弧度 。具体的作用日后再慢慢探讨。
1.jpg
2.jpg
3.jpg
发表于 2012-5-28 08:40:48 | 显示全部楼层
发表于 2012-5-28 08:46:46 | 显示全部楼层
对了 我一朋友的美分贝斯钢筋头脱扣一直就那样用  4 5年了也没什么变化 还是都正常  
F的4弦 5弦的贝斯貌似都单钢筋的 但有些贝斯比如IBZ等的5弦一些系类都才用的两根调节  
吉他里一般还真没见过谁做双钢筋 因为没什么必要 也麻烦
发表于 2012-5-28 09:28:27 | 显示全部楼层
发表于 2012-5-28 12:43:21 | 显示全部楼层
回49楼的兄弟吉他有双钢筋的。。突然一下就想不起是啥牌嘿嘿。。。。楼上老修说的有理木头是活的碳纤维是死的。。。我更喜欢传统的琴颈。。每当把琴颈不好状态的琴颈调好了多多少少有点小成就感
发表于 2012-5-28 13:41:48 | 显示全部楼层
哇塞 还真有    什么时候想起来说下是什么牌子 我回头找找学习下
发表于 2012-5-28 18:17:39 | 显示全部楼层
引用:
原帖由 Astar2007 于 2012-5-26 17:30 发表
这个东西虽然知道原理,但在今天才发现有那么多学问,学习了。
有个叫德瑞克斯的ID做吉他的他用过内六角套调节的,也就是像MM和Parker吉他一样在指板末端调节的钢筋,这种钢筋埋的要求和普通钢筋一样吗?求解。

前后调其原理都是一样

原帖由 修理工 于 2012-5-26 18:17 发表


前后调其原理都是一样


修理工老弟修琴修的多,见的调解杆儿也多,不过还是建议修理工老弟,多深入研究一下,和理论多结合一下,免得徒留于表面。

建议修理工老弟研究一下leo fender这个传奇人物和他的传奇团队,如果如你所说的都是一样的话leo也不会将62改成后调还得拆琴颈那么麻烦,如果都一样的话,他也不会继续这个后调而又添加六孔大头在musicman琴上的。

前后调的意义大不相同。

不过前调通过技术控制也可以达到后调的效果,建议修理工老弟从这个思路着眼研究完善一下你的单筋前调的实践和论断,从理论水平上拔拔高,更好的为琴友服务。

[ 本帖最后由 cnc-guitar 于 2012-5-28 18:19 编辑 ]
 楼主| 发表于 2012-5-28 18:51:10 | 显示全部楼层
musicman  BASS 我换过钢筋 就钢筋的工作原理和琴头调节的一样  注意我是说原理都一样。

我一向不纸上谈兵   理论也需要实践来验证

cnc-guitar在也给予指点一下前后调钢筋的玄妙吧

[ 本帖最后由 修理工 于 2012-5-28 18:57 编辑 ]
发表于 2012-5-28 18:59:47 | 显示全部楼层
另外提示几点琴友,我个人的见解啊,不是什么定论,
1、不考虑琴颈和指板或曲面压条的材质硬度,,,单筋的施力方向上是条线,,复合钢筋施力方向上是个面(“方筋”和圆筋),

2、另外,大家要清晰一个概念。弧度的单位是Rid(° 度)不是mm或其他长度单位,否则我们无法解释ibanez这种“平板”指板的超过360的指板“弧度”了,大家可以尝试用半径或弧高来形容这钢筋曲埋的状况。

3、由第一点我们也很清楚的可以知道,F的七品的装置不是防止钢筋跑出琴颈。

[ 本帖最后由 cnc-guitar 于 2012-5-28 19:10 编辑 ]
发表于 2012-5-28 19:04:23 | 显示全部楼层
原帖由 修理工 于 2012-5-28 18:51 发表
musicman  BASS 我换过钢筋 就钢筋的工作原理和琴头调节的一样  注意我是说原理都一样。

我一向不纸上谈兵   理论也需要实践来验证

cnc-guitar在也给予指点一下前后调钢筋的玄妙吧


很简单的道理,结构不一样了,原理肯定是不一样的,你所说的一样我估计是大致略同的意思吧。

我们可以样本分析一下,你把所有修正过的琴颈罗列一下,我们大家一起分析,看看你的实践会给我们大家带来什么不一样的提示,

[ 本帖最后由 cnc-guitar 于 2012-5-28 19:22 编辑 ]
 楼主| 发表于 2012-5-28 19:50:31 | 显示全部楼层
原帖由 cnc-guitar 于 2012-5-28 19:04 发表


我们可以样本分析一下,你把所有修正过的琴颈罗列一下,我们大家一起分析,看看你的实践会给我们大家带来什么不一样的提示,


我发这个帖子的目的是  普及一下单芯钢筋的原理 制作要点等,不是刻意的针对谁的 理论和技术。 因为我修过不少fender的钢筋出问题的琴 从中发现钢筋损坏的原因绝大数不是钢筋质量问题造成的 而适当的一些合理的方法就能避免钢筋的损坏。让更多的琴友看到后 琴友们在使用时 注意一些问题后就能延长琴颈的使用寿命。目前所贴出的图和讲解的一些东西只是个开头 表面的东西  一些关键的还在后面。

要是我的理解错误 误人子弟 欢迎有高人指点 我也能学习  。
你觉得我说得不对 你一样可以提出观点来分析  大家共同交流学习。
但我觉得抱着 同行是冤家  的想法来看待别人的一些技术贴 是不可取的。
发表于 2012-5-28 20:30:01 | 显示全部楼层
有那种一个琴颈有两个调节的钢筋那种么?
发表于 2012-5-28 20:56:26 | 显示全部楼层
共同讨论。。平心静气,,上面CNC说的F七品德那条我基本暂同。我觉得它更是以对琴颈指板的施力的装置点。琴筋调紧时,给7品这个点施加里一定力使其向外顶。从而把琴颈装态,从内弓慢慢调成需要的机本平直或轻度弯曲等需要的状态
发表于 2012-5-28 21:02:18 | 显示全部楼层
感谢修理工的无私分享,让我学到了不少东西。

有些人的语气似乎不是那么友好,这就失去共同探讨共同提高的意义了。相信修理工发帖的目的不是为了找碴,为了显摆自己多牛逼,所以就算他理解的和你理解的不一样,心平气和探讨就好。

说到底,这个版块里所有的制琴者,起码在名气和国际公认程度上,都和大厂里的master builder们差很远(不好意思可能话有点重,希望各位别介意),我们已经比人家水平低很多了,还不坐下来好好切磋技术一起提高,反而互相拆台互相嘲讽......挺没意思的是吧?

希望这个帖不会演变成讽刺论战帖。
发表于 2012-5-28 21:35:19 | 显示全部楼层
60楼说的有些到理,心平气和。
发表于 2012-5-28 21:45:39 | 显示全部楼层
我支持修哥的意见。很明确芬达的调节杆是双相的,另外。
至于那个东西,的确是限制美分反向调节的幅度。如果那个幅度无限大的话,那冲破牢笼了,把调节杆木盖条都冲破了。其实原理和双钢筋是一样的,只要你把琴颈的木头的某部分当作是双钢筋的其中一条扁铁,那么事情就简单多了。

当然这个好像要求调节杆木塞的强度了。根据原来芬达的专利来看,调节头部不是直接顶住木塞的,应该在调结头和木塞之间还有一个铁板挡住。否则的话,木塞很可能被顶出来。但是实际上美分就直接上木塞,大家看墨芬的调节杆口,只是一个塑料套,美分为什么要用一定厚度的塞子呢?就是为了顶住调节杆的螺丝母,让它可以反调。咱看看以下图片
有些东西要琢磨。

[ 本帖最后由 antonfung 于 2012-5-28 22:04 编辑 ]
调剂杆.jpg
 楼主| 发表于 2012-5-28 21:51:19 | 显示全部楼层
原帖由 张皓丞 于 2012-5-28 20:56 发表
共同讨论。。平心静气,,上面CNC说的F七品德那条我基本暂同。我觉得它更是以对琴颈指板的施力的装置点。琴筋调紧时,给7品这个点施加里一定力使其向外顶。从而把琴颈装态,从内弓慢慢调成需要的机本平直或轻 ...

那小金属套真不是给7品哪里垫高 以增加受力点的  不用垫高位置  就钢筋的槽有一个弧度甚至没有弧度都能调节琴颈往后面运动。我前面专门画的那个图就是解释这个金属套的作用的。 记得是去年还是前年我也以为那东西是起垫一个点来调节琴颈的  一个朋友(就是第一页说那是F 双向调节专利技术的那位朋友)在国外论坛 摘取了一个介绍F钢筋的图文 才明白其原理的。然后通过维修F的琴颈和自己制作单芯钢筋结构的琴颈进一步验证了那个结论  
单向调节的结构就没那东西  
这个双向调节就是 以  拉 和 伸 里面的铁心来带动琴颈运动的。 可以设想一下把钢筋往外拉的话钢筋就会往指板方向抵住来变形 要是反方向 钢筋往里面伸呢 覆盖条在7品处只有2MM左右的厚度 是抵挡不住钢筋往外运动的里的 那么覆盖条就会崩裂。
可以结合以下图看 12.jpg 13.jpg StratNeckBlueprint-.jpg 就这图我也是在国外偷师的。
其实我完全没必要来过分的讲解这些个东西 我自己明白其中的奥妙就行了 别人不知道或许对我来说还是好事 起码我走在前面。 论坛是
公共场所 人多 所以我在发技术贴时都尽量的考虑周全  以免给自己带来不必要的争论。
DSCN0656.JPG
发表于 2012-5-28 22:34:34 | 显示全部楼层
终于看完了,说说自己的想法。
1.琴颈调节杆的目的只有一个调整琴颈的曲直状态。
2.琴颈调节杆的方法是
单钢筋:固定调节杆两端,收紧调节杆,使它有一个拉伸的形变,趋向于变直,在弧度函道的作用下琴颈向后仰;放松调节杆则反之。
复合钢筋:固定调节杆一端,收紧调节杆,活动端向琴桥方向,圆心变短,方心不变,从而就有了一个向指板方向鼓出的弧形,琴颈后仰;放松调节杆则反之。
3.从上可知道无论是前调、后调还是侧调(侧调原理可参考弦钮的结构),目的一样,方法一样。不一样的只是样式不一样以及微乎其微的琴颈结构的影响。
4.7品的螺丝问题,我个人认为不是施力点的问题,弧度的顶点受力越大,7品就是顶点所以不需要用所谓的施力点;再则这东西使用螺丝固定在指板上的,如果是施力的东西,不必这么费事,所以修理工说得对,是防止膨出的。因为现在的单钢筋也和复合钢筋一样,可以双向调节,也就是即可调直琴颈,也可调弯琴颈。但fender的琴颈结构有不足,就是那个压杆,在7品弧度顶点很薄弱,厚度很小,在调弯琴颈时其反作用力不足以抵抗因而膨出损坏琴颈。(这不膨出了,但在琴头调节口的木塞也有人调出来了,这可能就是修理工发帖子的目的,避免大家损坏琴颈)
5.至于受力面的问题,那就不是问题了,不管是线或面,效果是一样的就行了。
6.双钢筋调节,在吉他上少见,他的目的是为了对抗扭转变形(即麻花状),原理一样。
发表于 2012-5-28 22:36:49 | 显示全部楼层
哎,打字打得慢,高人已经发了。还图文并茂。
发表于 2012-5-28 23:38:29 | 显示全部楼层
原帖由 扫黄打非办公室 于 2012-5-26 12:06 发表
引用别人的一段话,是他琴颈的工艺   
这种工艺的琴颈批量制造难度较大。主要是精度,对工人操作要求很高。不是说你有一台CNC就能够做好的。 其实惠州这边很多工厂都有高精度的CNC的,能够做这种工艺的工厂也有好几 ...


这种工艺的琴颈批量制造难度较大。主要是精度,对工人操作要求很高。不是说你有一台CNC就能够做好的。 其实惠州这边很多工厂都有高精度的CNC的,能够做这种工艺的工厂也有好几家呢,但是他们全部等于手工制造,也就是说100个琴颈100个样子。成本高,品质差,质量难以保证。
   难度在于:干燥保持;弧度吃力度的试验;弧度槽的U型开槽(矩形的弧度槽是美分的做法,精度没有日分的高,日分有些批次的就是U型弧度槽);前后吃力点的精度控制;受力均匀与否等等。钢筋的直径是4.5mm,弧度槽要严格按照4.8mm的刀洗。美分的那个槽的宽度在5mm以上,精度不如日分的。 那些说fender无法超越的哥们估计没有研究过这个,所以可以理解。
    钢筋都是我们按照fender的钢筋材质定制的。这种材质的韧性比普通的铁芯要好,价格比普通的铁芯昂贵。具体什么材料我暂时保密一下,不过研究过这个的都应该知道。

这段话不知道是谁说的呢?
1,这种工艺批量制造难度大,要求精度高,这是假的,首先CNC精度还要高到哪里去呢?难度大,其实只是在中国来说,要求这样的订单需求少,而且只是双相调节杆普遍流行而已。我暂且不知道双相调节杆是什么年代发明和普及的。但是我确保,在早些年代比如说八十年代以前,在外国无论是韩国,还是其他东欧西欧也好,ST都是使用单向调节杆。中国也用单向调节杆,红棉最早时候也要使用这个,八九十年代还用。一个是因为调节杆便宜一些。二是双向调节杆还没那么普及。
2,国内之所以都用双相调节杆,因为双向调节杆方便使用。也普及,大家都用这个,配件厂也都做这个,反而单向的大部分配件厂不做了。只有一些面向国外的配件厂还做这个。根本不是难度的问题,是有人买才有的做啊,没人买,再简单也没人做。
3,什么干燥保持啊,吃力控制啊,受力均匀试验啊,这些都是存在的,比如其中干燥保持这个就不说了,和调节杆不粘边。至于说受力点啊,这些都是有根据的,比如说美分的那个凹槽,很明显就是两段不同半径的弧度组成的,最高点不是在调节杆的中间位置,这个都是有根据的。当然了,这个也不是秘密,人家芬达都连图纸都画出来了,两段弧线的半径都标出来了,那么这还是什么难度呢?美分按他们的图纸做,来到中国要根据国内形势做调整?你不会认为没把琴都不一样,都要根据什么调整这个凹槽吧?!芬达每把都是CNC统一做出来的,理论上是一模一样的,都是大规模产品。什么批量难度大,这些都是扯淡。
4,矩形的弧度槽没有精度没有日分的高,日分有些批次的就是U型弧度槽,什么叫U型槽?不就是带半圆头的刀把底部铣削出圆底的槽吗?这个和精度有鸟关系啊?唯一的关系就是说加大调节杆和木头的接触面,面对木头被调节杆压凹,因为木头比较是软的。但是有没有用就难说了,你铣出来的带凹的,压出来也带凹,结果不都一样?钢筋的直径是4.5mm,弧度槽要严格按照4.8mm的刀洗。美分的那个槽的宽度在5mm以上,精度不如日分的。这句更加扯淡,日芬做的是Vintage系列,用的是5/32的钢筋,槽是开3/16英寸47.625MM。这个是因为历史型号设计。美分的Vintage系列通用也铣47.625MM的槽。美分的那个槽的宽度在5mm以上,精度不如日分的。你说的是美标吧,用的钢筋是3/16的,加个塑料套超5MM有多咯哦,所以他们的槽是1/4英寸的,6.35MM。这都是一个设计的参数而已,这个根本和什么精度难度,无关!!!还停留在“什么总裁在日本看到日芬后呻吟,美国一直追求这个,无法超越”这个阶段的话,难怪说出上面那段扯淡的东西。真他妈的扯淡啊,无语。。。。。。。


5,钢筋都是我们按照fender的钢筋材质定制的。这种材质的韧性比普通的铁芯要好,价格比普通的铁芯昂贵。具体什么材料我暂时保密一下,不过研究过这个的都应该知道。我靠,应该是说这段话那个人向你吹嘘吉他吧,铁心在昂贵不也就是六七块钱,你能用到黄金来做?韧性是什么概念?表示材料在塑性变形和断裂过程中吸收能量的能力。韧性越好,则发生脆性断裂的可能性越小。韧性可在材料科学及冶金学上,韧性是指当承受应力时对折断的抵抗,其定义为材料在破裂前所能吸收的能量与体积的比值 。软的铁韧性大,脆性少。其实调节杆如果不是鉴于螺丝牙的强度,根本就是用烂铁来做都行,所以调节杆的材料只要确保螺丝牙的功能就OK了,太软会滑牙,太硬会蹦牙。你什么材料那么神秘啊?A3和45这些常用的钢材牌号都没听过的话,就别跟人家吹材质了。我明说了,我的铁心还是和芬达公司采购的铁芯是一同生产出来的呢。也不就也是那么几块钱一根的事儿?还要搞的神秘兮兮的,好像靠这个“亮点”吃饭似的。




你看吧,研究了那么多,还是白研究,或者说根本没研究,简直是胡乱不负责任的话,不怕先生没水平,就怕学生跟着学了,这就是祸害!!!!!!!!
吉他呢,并没有大伙说的神秘兮兮的,什么东西其实一眼就看穿,心态先不要认为神秘,那就好办了,在工业生产中,一件比较简单的产品。一件东西好不好,各方面做足就是了,不是卫星不是宇宙飞船。之所以神秘的地方,很多是文化层面的。

[ 本帖最后由 antonfung 于 2012-5-29 00:08 编辑 ]
发表于 2012-5-29 08:31:02 | 显示全部楼层
发表于 2012-5-29 09:13:22 | 显示全部楼层
老修对那个fender7品位置的装置说对了。
墨芬只是普通的曲埋钢筋没有那个装置。
当时也是花了半年多时间去研究那些不同的钢筋,上次一个朋友给我找了fender钢筋当年的专利注册文档,可惜我现在在外地,等回家了发出来大家看看吧。
另外LEO fender在后来做GL的时候有一些改用了双钢筋,后来他自己说单钢筋其实是压缩长度的,其实也就是我们想到的靠曲度来调节。
说道双钢筋我手上也有好几种,等回家了拍出来大家看看。所以我想说一点双钢筋也有质量区分的,不是山东厂的那些钢筋自己拿来改改就好了。
其实不管那一种都有它存在的道理。
发表于 2012-5-29 11:16:35 | 显示全部楼层
说的好不如做的好
发表于 2012-5-29 15:21:06 | 显示全部楼层
够坦荡。。老修,。嘿嘿学习了、、、另外还有个问题就是上面老修说的钢筋的材质。。我还是有些疑问的。。也拆过几把琴进口的琴筋弹性硬度也是不同的。以前在吉他平方上还是那看到的,上面说是某品牌钢筋时冷轧,怎样怎样的,,,现在还有一说是是新IBZ 都是钛做的琴筋。。。钛这鸟东西老修你以前也干过金属活。你认为它是否会跟传统钢筋一样安装,或是型状不一样,
发表于 2012-5-29 16:21:43 | 显示全部楼层
找到那种双调节钢筋了  还不止一个牌子   图片8 9 很能清楚说明钢筋的工作原理
图片10那种钢筋好像高度比一般的要多一些 ,不知道有什么特殊的设计
还有那种双摇双钢筋的吉他都特贵 普通一把就2万以上
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发表于 2012-5-29 16:24:33 | 显示全部楼层
12弦琴用双调节钢筋还是比价靠谱  琴弦的粗细不同 拉力也不一样是不是导致琴颈侧偏的原因
发表于 2012-5-29 16:36:41 | 显示全部楼层
66楼说了那么多我才认真看了一下 一般太多字比价懒得看 哈哈
确实是这样 我20年前买的仿F 琴行1300 都是仿62的设计 琴颈都是后十字调节
单向钢筋是Gibson在1921开始使用的  Gibson applied for the first truss rod patent in 1921. Until then, guitars had bigger, thick necks to handle the tension of the strings. Basically, the mechanism is simply a steel rod with an anchor at one end and an adjustment nut at the other. It is buried (usually in a curve) in the center of the guitar’s neck. Tightening the adjustment nut pulls the rod straight, thus straightening the neck. Loosening it allows the neck to pull up with the influence of the string tension, allowing the neck bow. To this day, most truss rods remain relatively unchanged. There are several versions of a two-way rod, rods that can move a neck both toward and away from string pull, but most are still the "old style", and that’s what will be covered here.
发表于 2012-5-29 17:03:47 | 显示全部楼层
扫黄你真是有心人。。哈哈我说的就是RICK这鸟牌,,,这鸟牌的BASS也是双筋的
 楼主| 发表于 2012-5-29 18:42:34 | 显示全部楼层
顶 大伙都把货拿出来吧
发表于 2012-5-30 02:32:01 | 显示全部楼层

支持大家分享讨论心得,没有什么必要吵,都可以互相取长补短。

[ 本帖最后由 silverkw 于 2012-5-29 10:36 编辑 ]
发表于 2012-5-30 12:54:33 | 显示全部楼层
好帖,留名,收藏
发表于 2012-5-30 15:32:46 | 显示全部楼层
[em09]
 楼主| 发表于 2012-5-31 06:32:59 | 显示全部楼层
若松 懂得真他妈多。 顶
 楼主| 发表于 2012-5-31 07:00:21 | 显示全部楼层
大多美分钢筋损坏的原因
不是钢筋质量不行 造成的 丝牙划扣 和拧断 而是钢筋的调节范围较少 引起帽子都拧到头了 还没达到调节的要求  这种情况下钢筋丝牙全部都吃进帽子里了  在拧  就会拧断螺丝或者伸扳手的六角眼滑牙   大多是帽子的扳手眼滑牙 钢筋一般不会断。
6.jpg 未命名41.jpg 看图 钢筋丝牙黑色部分就是伸进帽子的距离   可见 到头了 注意有人问 为什么没伸到底 下面那小段距离就是伸进六角扳手的。
DSCN9893.JPG DSCN9895.JPG DSCN9901.JPG 钢筋帽子的扳手眼是1/8英寸的 相对较小 所以稍大的力 六角眼就滑。
DSCN9905.JPG 黑线是调节帽子到头的位置
DSCN9911.JPG 需要增加调节的范围 DSCN9914.JPG DSCN9915.JPG
DSCN9916.JPG
注意: F的钢筋大多数是英制1/8扳手调节的 1/8 就是3.175MM  国内基本都是公制3MM的 相差0.175MM 眼睛不仔细看 还不好区别  开始的时候用3MM的扳手伸进1/8的帽子调 能起到作用 但是要不了多久就会完蛋。  所以切记 扳手要那对。在就是扳手拧动很紧的话就怀疑钢筋丝牙到头了  在拧就会出问题。
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