作为山东昌乐的一家乐器公司，对山东手工琴的看法！

金属暴徒 · 发表于 2012-6-11 16:46:46

现在最受不了的就是张口手工闭口手工，我想楼主在这里讨论的是商业上的手工，所以那种home made不应该在此讨论之列。

著名初学者 · 发表于 2012-6-11 17:02:18

是不是可以这样理解：在兵工厂做把独一无二的镶钻袖珍手枪叫定制，我儿子给他小伙伴做个弹弓就是手工？

3563565312 · 发表于 2012-6-11 17:44:14

老外找你们做是你们便宜一个订单就赚点手工钱大头给老外拿走了
说自己的琴做的好那就把琴做的真好，才有底气。

出售吉他及配件 · 发表于 2012-6-11 18:14:22

神马都是浮云自己去买个好琴吧！用自己的眼睛看好了不要买质量不好的

smart_li2002 · 发表于 2012-6-11 22:39:05

顶楼主有见识有气度

silverkw · 发表于 2012-6-12 00:58:56

只要工艺到位木料稳定之后就可以了。

风干的过程没有必要那么讲究是不是自然的。

如果自然风干的环境不够到位，木料的稳定性反而不如科学的人为风干。

至尊 · 发表于 2012-6-12 06:59:47

大家说的有道理！有些方面在实质，而不是去拘泥于形式！

leoncho · 发表于 2012-6-12 07:53:43

雷子，这都被你发现了，我昨天写完才知道写错了，哈哈~是振节，也可以说和谐振动不一样，音波的振幅和波长是固定的，这取决于弦本身的特性，振节是也就是木材在弦的震动下产生的共振然后反作用于琴弦的震动。弦乐器的震动就是一个基本震动跟一个或者几个振节所叠加起来的震动。我们听到的不同的声音正是不同的木材反作用于弦的和谐震动不同，也就是振节不同，这就是不同的木材发出声音不同的原因了。
不过电吉他拾音器真的是靠琴弦震动切割磁感线线圈里面产生电信号经过放大而发出声音的

[ 本帖最后由 leoncho 于 2012-6-12 08:03 编辑 ]

smart_li2002 · 发表于 2012-6-12 12:08:00

原帖由 金属暴徒 于 2012-6-11 16:46 发表
现在最受不了的就是张口手工闭口手工，我想楼主在这里讨论的是商业上的手工，所以那种home made不应该在此讨论之列。

說的在理有些人所做的home made 是一種還在嘗試階段的不成熟作品只是玩票或消遣用
技術與設備層面都不成熟並且還在模仿學習階段這種作品與手工hand crafted一詞是有差距的以diy一詞來涵蓋即可
製作精良品質穩定並有自己的原創理念的home made 且才能列入手工的範圍
當然lz所說商業的精良手工亦可列入手工的範圍

wickon · 发表于 2012-6-12 12:39:21

真正的收工琴是作为一件艺术品而出现的，它已经超出做一件音乐工具的范畴，它可以创造艺术，本身更是艺术

ramone · 发表于 2012-6-12 13:06:21

lz说的挺有道理，这事没必要抬杠，许多问题也不需要多解释，什么城市，什么行业，都有好有不好的，做好自己就行了。

至尊 · 发表于 2012-6-12 13:42:38

现在咱们大家别讨论了，咱们群策群力，帮我设计一款好琴，好不好，变纷争为力量！争取咱们也能做一款好琴，琴体跟琴头我已经设计出来了，一会传上图片，大家给我参谋一下，咱们应该用什么配置。好不好？

春梦依旧无痕 · 发表于 2012-6-12 13:45:18

首先需要一个权威的手工琴的定义,然后大家再讨论好些.

春梦依旧无痕 · 发表于 2012-6-12 13:49:21

论坛上卖的那些所谓手工琴,其实都是工厂做的

至尊 · 发表于 2012-6-12 13:49:33

我的不是手工琴，别讨论这个了，每个人的角度不一样，看法也不一样，越吵越乱！干点实际的吧！哈哈

春梦依旧无痕 · 发表于 2012-6-12 13:51:30

要价太高了,不好

春梦依旧无痕 · 发表于 2012-6-12 13:54:10

昌乐琴到了生死存亡的关头了

业火红莲 · 发表于 2012-6-12 13:55:49

LS说得好！

至尊 · 发表于 2012-6-12 13:56:29

你放心，我不卖！你不要担心价格！我会放着，自己看着舒服，有的时候也不是光为了买卖，真正喜欢自己工作的人对他来说是一个成就！成就感！

84304282 · 发表于 2012-6-12 14:47:06

仿琴不是你想卖，想卖就能卖！------来自（爱情买卖）

smart_li2002 · 发表于 2012-6-12 14:59:22

ls 倒有些乱喷了

至尊 · 发表于 2012-6-12 15:02:41

楼上说话就带火药味，我们现在没有谈论仿琴，我的琴也不是手工琴，就是一般的即兴而发。你没有必要这样！一看你的名字就是一个过激的人，坚决抵制山东山东手工琴，你们广东的就好吗？什么地方都有垃圾，什么地方也有好的，你就敢说你们广东出的就百分百是好的，我看是不一定！我觉得我的评价很客观！

我们是糖 · 发表于 2012-6-12 15:59:28

原帖由 著名初学者 于 2012-6-11 17:02 发表
是不是可以这样理解：在兵工厂做把独一无二的镶钻袖珍手枪叫定制，我儿子给他小伙伴做个弹弓就是手工？

+1

裂空雷痕 · 发表于 2012-6-12 16:37:07

原帖由 leoncho 于 2012-6-12 07:53 发表
雷子，这都被你发现了，我昨天写完才知道写错了，哈哈~是振节，也可以说和谐振动不一样，音波的振幅和波长是固定的，这取决于弦本身的特性，振节是也就是木材在弦的震动下产生的共振然后反作用于琴弦的震动。弦乐器的 ...

拾音器这一点的话，目前我自己是没有看过权威的说法。

不过切割磁感线的说法不太说得通。切割磁感线的是谁？琴弦？那么产生感应电动势的应该是琴弦，拾音器线圈里的信号是怎么从琴弦耦合过去的？

我个人的理解是这样的：对于拾音器里的磁体，琴弦是它的磁路的一部分，琴弦的振动会引起整个磁路的磁阻的变化，从而引起磁体里也就是穿过线圈的磁密发生变化，最终使拾音器线圈产生感应电动势。也就是说，拾音器里的信号的本质是变压器电动势（不知道这里用是否恰当）而不是运动电动势。

如果是我说的这个原理，那么琴弦必须是导磁材料，而据我所知实际电琴琴弦就是这样的。而如果是切割磁感线的原理，那么琴弦只需要导电就可以了。

要验证这个说法也简单，找根铝线代替琴弦试一下，如果不能正常出声了那就说明我的说法对了。铜线有可能不能说明问题，因为听说铜是阻磁的，有可能也会影响磁场。不过这些我都没试过，人懒，呵呵。

longhui18 · 发表于 2012-6-12 18:48:00

楼主啊好琴要拿来卖给自己国家的人，给国人看看你们的琴有多好，可别把做不好的琴卖给自己国家的人，这样个够给你说服我们说你山东市有好琴的了，眼不见手不摸音不听而不知所其优劣啊。

smart_li2002 · 发表于 2012-6-12 19:40:54

又是小号

至尊 · 发表于 2012-6-12 19:52:02

本人来这里不久，不知道什么是小号？楼上能否告知一下？

著名初学者 · 发表于 2012-6-13 15:56:06

原帖由 longhui18 于 2012-6-12 18:48 发表
楼主啊好琴要拿来卖给自己国家的人，给国人看看你们的琴有多好，可别把做不好的琴卖给自己国家的人，这样个够给你说服我们说你山东市有好琴的了，眼不见手不摸音不听而不知所其优劣啊。

其实最好的东西拿来出口赚外汇，这是好多软通货国家经济发展初级阶段的普遍做法，发展到一定阶段会改变的。现阶段中国的所有产品不是都这样吗？

[ 本帖最后由著名初学者于 2012-6-13 15:57 编辑 ]

tensu917 · 发表于 2012-6-13 18:37:54

我觉得这个帖子挺好……

tensu917 · 发表于 2012-6-13 18:43:23

原帖由 裂空雷痕 于 2012-6-12 16:37 发表

拾音器这一点的话，目前我自己是没有看过权威的说法。

不过切割磁感线的说法不太说得通。切割磁感线的是谁？琴弦？那么产生感应电动势的应该是琴弦，拾音器线圈里的信号是怎么从琴弦耦合过去的？

我个人的 ...

同意。
首先肯定应该不是切割磁感线的，因为琴弦没有闭合的回路。
比较说得通的解释是楞次定律：感应电流的磁场总是要阻碍引起感应电流的磁通量的变化。当闭合回路中的磁通量发生变化，会在此闭合回路中产生感应电流，此感应电流生成的磁场方向与“发生变化的磁场”方向相反。这个闭合回路指的是拾音器和下游电路一期构成的回路。琴弦震动作用于拾音器磁芯磁场，使得拾音器线圈磁通量发生变化，在拾音器和下游回路中产生电流信号。比较说得通。

[ 本帖最后由 tensu917 于 2012-6-13 18:59 编辑 ]

tensu917 · 发表于 2012-6-13 18:49:38

原帖由 leoncho 于 2012-6-12 07:53 发表
不过电吉他拾音器真的是靠琴弦震动切割磁感线线圈里面产生电信号经过放大而发出声音的

琴弦没有形成闭合回路，切割磁感线只会在琴弦两端产生电动势，而没有电流。
用楞次定律解释更合适一些。琴弦震动影响拾音器磁芯磁场，使得拾音器线圈磁通量发生变化，在拾音器和下游回路中产生电流信号。

coam9900 · 发表于 2012-6-30 04:07:58

这个你就真的是孤陋寡闻了。电琴的琴体琴颈，琴弦，琴桥，旋钮和开关，甚至琴桥压弦的高度，甚至连琴体内的连接线，这些地方对银色都会产生影响。一把好琴，换上最次的拾音器也能调出不错的声音。一把烂琴，装上再好的拾音器，终归是那么烂。

抵制山东手工琴 · 发表于 2012-6-30 08:09:19

山东琴换上贴上金子还是照样的垃圾！鲁国声音的特点！！

lei920955859 · 发表于 2012-6-30 08:47:29

蛋颤

乐派 · 发表于 2012-7-2 13:06:30

楼上说得不错。
电吉他琴弦，是磁路的一部分。琴弦震动，改变了拾音器磁点与琴弦之间的气隙大小，磁阻变化了，从而在一个固定的磁铁磁场强度下，产生一个脉动的磁通量。并最终在闭合线圈上感应出交变电动势！
所以，电吉他琴弦必须是导磁材料：钢包镍！

4个A · 发表于 2012-7-2 17:09:21

我觉得任何事没有必要加上地域来区分，山东做仿琴那是他们依靠品牌琴厂而产生的产业链，，在吉他中国论坛喷鲁产琴，那么是不是就必须在数码论坛喷广东呢，我觉得没有必要这么做，山东出仿琴，是个别商人的问题，而不是山东的问题，这样喷太没水平了

著名初学者 · 发表于 2012-7-2 20:16:35

原帖由 抵制山东手工琴 于 2012-6-30 08:09 发表
山东琴换上贴上金子还是照样的垃圾！鲁国声音的特点！！

感觉鲁琴对你有杀父夺妻之恨，要是那样，我们顶你！呵呵

在别处11 · 发表于 2012-7-2 21:34:04

原帖由至尊于 2012-6-11 10:50 发表
大家再看看最终的效果！

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非常认同楼主的看法，LZ是青岛啥地方的，你做手工，咋没听说过呢

抵制山东手工琴 · 发表于 2012-7-2 22:35:14

原帖由 在别处11 于 2012-7-2 21:34 发表

非常认同楼主的看法，LZ是青岛啥地方的，你做手工，咋没听说过呢

就是琴厂的琴冒充手工琴

蓝醉工作室 · 发表于 2012-7-2 22:59:56

作为山东人，看到论坛上某些人因为一把琴而把我们山东否定了，心里真的很难受，很佩服楼主，说话很有水平，昌乐的琴厂我去过，说实话，有些琴做的却是挺一般，但是毕竟面对的客户群体不同，就像广告里说的：没有买卖，就没有杀害！！！没有需求，所谓的仿琴也罢，代工也罢，低端也好，做出来卖不出去，那肯定就没有所谓的鲁国声音了，我第一把琴就是仿琴，一直到后来用到了FENDER 019-1500STU HAMM签名款，说一千道一万，有多少人是因为BEYOND的真的爱你的SOLO开始弹的吉他，有多少人是从便宜的所谓练习琴，或者山东琴开始接触吉他的，还是希望某些人在说话的时候给自己留条后路，不要一棒子扫一大片，山东人不是各个都在做琴，喷人在GC DIY现在已经非常流行了，有点目的性的喷吧，不要伤害了无辜的山东人民，山东还是有好人的！！！

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