古典吉他能速成不？我的回答是能！为什么不能？！

requestdenied

原帖由 fangkuai7 于 2013-7-4 09:31 发表



3级以内曲目，别管听过没听过的，见过没见过的，拿过谱子就能直接视奏。

我好像都8行

fangkuai7

原帖由 requestdenied 于 2013-7-4 09:37 发表

我好像都8行

我发现我好像也够呛，那改成2级以内呢？

requestdenied

请速成后告诉我结果

走江湖

不怕大家笑，我只有第一条可以。（我是红着脸告诉大家的）

12356

原帖由 fangkuai7 于 2013-7-4 09:31 发表



3级以内曲目，别管听过没听过的，见过没见过的，拿过谱子就能直接视奏。

这的确是个标准。但也只是其中一个考点。弹得是否像个范儿这就很难说。所以要加上一个演奏规范要求。

12356

原帖由 zczgxy 于 2013-7-4 08:47 发表
初级速成有可能，但条件必须学员乐理好，悟性好，定的下心，随着深度的加深，速成一词可以抹掉，弹得动听，让别人感动是不经历风雨就没有彩虹的。

赞同。

标的不同，一般认可就算成了。

同时“慢”是解决问题的适应性很强的好办法。

学琴半年一年，能过一些音院的古典吉他业余玖级考级的多得去了。
但他们或许称不了吉他手。有些课程需要弥补。
学可以很简单，练要花工夫，找要花时间，抓要常实践，融要凭修养。

若能做到人家买听你的琴声，创新的曲目演奏除外，2年的琴龄恐怕是必须的。这就算是在某些全国、省市获奖的选手也难办到。

[ 本帖最后由 12356 于 2013-7-4 14:37 编辑 ]

12356

今晚又收了一个老同学的儿子，下半年高二，可塑性很强，很放松。也定在10天里打好基础，10天后可跟他们同步上小组课。我发觉他们先学古典吉他，就对探究干净的发音和好音色感兴趣，今后也可能就放不下古典吉他了。

[ 本帖最后由 12356 于 2013-7-4 21:05 编辑 ]

JiangYing

我以为速成就是一千小时达到人家练习一万小时的成果。

12356

原帖由 JiangYing 于 2013-7-4 22:15 发表
我以为速成就是一千小时达到人家练习一万小时的成果。

我们笨鸟先飞的重复练习一万小时的也确实只值人家一千小时。
牛顿一辈子搞了个牛顿定律，中学生一学就会了。
速成是站在慢成人的肩膀上然后速成的。

过来人觉得自己的浅薄成果可以设计数套速成的教案让他人速成获得。
其中没什么不能速成学到手的。

同时，学归学，想要弹好并不是学这个字就能解决问题。

12356

我想写一套题为《0+1 古典吉他入门速成教案》的“书”。有空就即时下笔。

“0+1”的意思是0基础加一个特定课程，然后可以会什么。

通向罗马的路有千万条，古典吉他入门的0+1也可有千万个不同的教案。

抛砖引玉，力促速成教案不断完善，为普及古典吉他教育作无私贡献。

符明三

吉他学习需要扎实的基本功练习  不要以为随便能按几个简单的和弦 唱上几句 能哄女孩子开心 就以为学会了 ，就速成了。

12356

N个0+1后，再从零开始M个0+1（模仿彭总对2005年镇江团队参赛后的讲话要义：比赛得奖是刚刚起步，要继续从零开始）...我对我的设想感觉满意。

12356

[quote]原帖由 符明三 于 2013-7-5 17:30 发表
吉他学习需要扎实的基本功练习  ----为什么，请回答为什么。并请问要扎实到什么程度，若不能速成，请给出一个参照性的时间表。

束手一拨

来段视频，比一屏幕的口水有说服力！

12356

原帖由 束手一拨 于 2013-7-5 19:38 发表
来段视频，比一屏幕的口水有说服力！

没意义。

理都说不过去，弹什么琴？

12356

原帖由 束手一拨 于 2013-7-5 19:38 发表
来段视频，比一屏幕的口水有说服力！

我想知道，阁下以为要来段什么样的视频可以说明什么样的问题，对什么有说服力？

束手一拨

“六个晚上【7:00-9:00】的功课便完成了普通学员三个月的课程。”

12356

原帖由 束手一拨 于 2013-7-5 22:19 发表
“六个晚上【7:00-9:00】的功课便完成了普通学员三个月的课程。”

是的。人比人气死人。这是按顺应自然的一般教学进程【不同对象】的对应比较。


我现在特别质疑对于初学者的每周一课与每周三--五课的实际效果比较，按总课时量一样，每周一课的上完12课需约3个月，而每周三课的仅需1个月，哪个见效快？---这是废话。但是要说按每周三课的1个月后与每周一课的三个月比较，哪个弹得更好？！

而我所提的这三名学员在九天里连上小组课6个晚上12课时，进度也相当于普通学员1对1的12课时，过程中他们几乎没遇到瓶颈，均能顺利过关。而我觉得他们比起每周一课的上完12课需约3个月的更像弹琴的范儿。于是有所感慨。

[ 本帖最后由 12356 于 2013-7-5 22:42 编辑 ]

copchen

假以时日,成为世界级大师不只是个梦想...
希望在各种教育行业都能有这种速成的教学方法....大家努力吧.中国人还就拿了一个诺奖...而且是个老头..

烈火凤凰

楼主说：“六个晚上【7:00-9:00】的功课便完成了普通学员三个月的课程。”

有什么证据能证明你说的是真的？你不发视频，别人怎么相信你？

copchen

又看了一遍,只感到满满浮躁和咄咄逼人.

copchen

原帖由 12356 于 2013-7-5 17:34 发表
[quote]原帖由 符明三 于 2013-7-5 17:30 发表
吉他学习需要扎实的基本功练习  ----为什么，请回答为什么。并请问要扎实到什么程度，若不能速成，请给出一个参照性的时间表。

从这段回话,看不出一个教学工作者应有的谦虚态度和包容的心态.
可以理解楼主的兴奋心情,但不至于激动成这样.可以想象,如果有人对你学生的琴艺提出一点意义或建议的话,你会暴跳如雷...

12356

再战2013秋温州市文化馆公益0+1古典吉他入门速成培训
2013秋季温州市文化馆 公益古典吉他培训课程
一、课程名称：0+1古典吉他入门速成培训.

二、课程时间安排：

分少儿、成人班二个班,每班十二人.【或新温州人、温州人各一个班；或招收学员人数同】

每周六下午一点半至三点【一班】；

每周六下午 三点二十分到五点【二班】。

三、开学时间：自2013年九月初的第一个周六开始,学期四个月，每班十五次课三十个课时。
四、指导老师：中国.上海《吉他之友》联谊会理事、浙江省音协吉他专业委员会副会长、温州市音协吉他专业委员会副会长虞思雷先生。
五、学员入学条件：有一定的乐理乐感基础，本学期期间平时有空闲时间。报名超员者或可先允许旁听，待正式学员因故退学后按一定次序填补空缺。

六、具体事宜以温州市文化馆2013年秋季公益课程统一安排公告为准。



这对我来说是把自己推到风口浪尖，接受自己给出的命题挑战。
温州图书馆的2013春季公益古典吉他课程今日已圆满结束。9名学员坚持到最后。不容易！

秋季课程开始前，我得用心写一套题为《0+1 古典吉他入门速成教案》的创新教学讲义。
“0+1”的意思是0基础加一个特定课程，然后可以会什么。
N个0+1后，再从零开始M个0+1（模仿彭来柱先生对2005年镇江团队参赛后的讲话要义：比赛得奖是刚刚起步，要继续从零开始）...我对我的设想感觉满意。

通向罗马的路有千万条，古典吉他入门的0+1也可有千万个不同的教案。

特作抛砖引玉，力促速成教案不断完善，为普及古典吉他教育作无私贡献。

12356

原帖由 copchen 于 2013-7-6 22:26 发表

从这段回话,看不出一个教学工作者应有的谦虚态度和包容的心态.

要讲逻辑。这与谦虚不谦虚无关。

[ 本帖最后由 12356 于 2013-7-6 22:56 编辑 ]

12356

原帖由 copchen 于 2013-7-6 22:26 发表

可以想象,如果有人对你学生的琴艺提出一点意义或建议的话,你会暴跳如雷...

不会的，你放心。

12356

对于辩论，我最喜欢驳论。

现在我转为立论，期待有逻辑清晰的驳论供在下学问。
请！

12356

原帖由 copchen 于 2013-7-6 22:21 发表
又看了一遍,只感到满满浮躁和咄咄逼人.

是嘛？！

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qwertqwerta

关于吉他教学速成的教材其实有不少，诸如那个三月通等等，成效你懂的。
楼主想法是应该支持的，恨不得全国人民都会吉他，最好都会古典吉他。
作为教学，老师是真的可以速成教学的，老师嘛，该说的都说了，你学不好是你的事，事实上，楼主还不够速成，窃以为，0基础两节课足够了，如果不需要五线谱，一节课足矣，古典吉他就那几招，两小时就可以念完，至于学生能不能掌握，那是他的事，老师教了，你不会怪谁啊？

所以说，如果你真喜欢吉他，又没自学能力，又想真的学好吉他，你千万不要请老师，而应该请教练，注意！是请教练，教练不仅得教，还得陪练，这就好像你学百米跑，跑步你会吧？但请教练的话，他也许得陪你跑好几年。
这个帖子很可以让想请老师的学生多个心眼，建议你还是请教练吧。

12356

原帖由 qwertqwerta 于 2013-7-7 10:16 发表
关于吉他教学速成的教材其实有不少，诸如那个三月通等等，成效你懂的。
楼主想法是应该支持的，恨不得全国人民都会吉他，最好都会古典吉他。
作为教学，老师是真的可以速成教学的，老师嘛，该说的都说了，你学不好 ...

教学---吸收消化程度约=效率。陪练要看对象，有的无需陪。

wangjianguo

拔苗助长是长不成大树的。

12356

原帖由 wangjianguo 于 2013-7-7 13:34 发表
拔苗助长是长不成大树的。

不是拔苗助长有的也只长成灌木。

速成也不是拔苗助长。它的过程只是成就一颗种子的过程 。还远没到可以拔苗助长的阶段。

有些东西学以致用就可。很多人的心愿就这么简单。

xyduht

支持楼主的想法，既然是走捷径，总会有不少东西会舍弃的，所以速成是完全有可能的，前提是不考虑成为大师级。更想看楼主是怎样教学的，能把教学日记写出来分享就更好了。

fangkuai7

原帖由 烈火凤凰 于 2013-7-6 21:40 发表
楼主说：“六个晚上【7:00-9:00】的功课便完成了普通学员三个月的课程。”

有什么证据能证明你说的是真的？你不发视频，别人怎么相信你？

老拿视频说事。发了你就信了?

烈火凤凰

那你信吗？

fangkuai7

原帖由 烈火凤凰 于 2013-7-7 20:04 发表
那你信吗？

我信。

qwertqwerta

不需要陪的就不需要你教，他们完全可以自学，需要你教的就需要你陪。
吉他没啥高深理论的，难学不在那些技巧的理论，难的是实践、是动手。
老师在边上听同学弹琴，是为了能及时纠正学生的错误、矫正坏习惯等等，而速成是没能做到这点的，有些错误和坏习惯不是一次两次就暴露的。
不管是有意的或无意的，所谓的速成就是忽悠。

zjnzjn

请教楼主：您是用什么教材教的么？五线谱还是六线谱？如何速成，真诚求分享！

krbdzsdf

原帖由 走江湖 于 2013-7-4 12:19 发表
不怕大家笑，我只有第一条可以。（我是红着脸告诉大家的）

不怕大家笑，我连第一条都经常搞不准。（我是白着脸告诉大家的）

12356

[quote]原帖由 qwertqwerta 于 2013-7-7 20:35 发表
不需要陪的就不需要你教，他们完全可以自学，需要你教的就需要你陪。-----新观点。但我不予认同。我怀疑阁下是把迷笛【或纸上谈兵】作为教学或自学标的来说的。

吉他没啥高深理论的，难学不在那些技巧的理论，难的是实践、是动手。-----没说明白，指的是演奏法还是什么？若是演奏法，是老式的古典吉他演奏法还是现代吉他演奏法。更老的演奏法右手小指常要支在面板上当作支点。

老师在边上听同学弹琴，是为了能及时纠正学生的错误、矫正坏习惯等等，-----这是必要的。但因人差异太大。有的点一下就可以了，有的看了一年还是老样子【坏习惯】。把演奏法说理说清楚了，并能使之心理演奏与手指的按弹机械运动合二为一，这些人学琴就有速成的可能。一些问题稍稍点拨一下即可。

     按常见的一般常规教学，速成几乎是不可能的。我也很否定那些吉他三月通的所谓速成教本。他们根本没把教学方式和办法做令人信服的改进。
    但若是把速成都说成是忽悠，请指出他的忽悠所在。

我见过很多令我信服的他人教学速成成果---“士别三日，当刮目相看”的具体实际例子。并且让我很想探究其教学的核心技术所在。
    我在这里提速成二字，也就是要准备刺破某些慢成教学的忽悠泡沫。现已初具成果。
   






[ 本帖最后由 12356 于 2013-7-7 21:46 编辑 ]