[讨论]中国自主品牌吉他发展的软肋-拾音器

tikecool

总结 八个字 爱买不买,不买拉倒
你乐意1000买俩拾音器,你去买呗 没人拦着你,没人逼着你非要400买俩国产货啊,
再说了你是洋人吗?你不也是中国人吗?不也是made in china啊,难道你穿了外国货 用了外国货,就等于你的产地也变了?

降龙十巴掌

对了，有专门的Pickup Analyzer赶紧偷偷去买一台吧，别在这里丢人现眼了

降龙十巴掌

呵呵呵
楼主前言不搭后语，驴唇不对马嘴。先说技术不重要，又说是自己研发，最后说参数不重要。那我就请问楼主是指着什么做产品？
劳资跟你谈研发，你跟劳资谈工艺，劳资跟你谈工艺，你跟劳资谈价格。
凭你的设备，你的技术，你的工艺，你的东西两个卖150块钱就算给你面子了。

[ 本帖最后由 降龙十巴掌 于 2013-7-12 14:16 编辑 ]

tikecool

那照你说,要先进的工艺 先进的设备 先进的技术才能出来混,那你饭也不要吃了好吗? 你吃的饭还是农民用种出来的.你还是吃洋面包好吧.这960万平方公里不适合你生长,真的,因为太落后了,你还是漂洋过海吧

降龙十巴掌

呵呵呵
你怎么就知道中国农民落后？
劳资没说不可以出来混，混就是混，别吹牛逼，别说大话
动不动就自主知识产权，独立研发，手工··········呵呵呵，给劳资滚

tikecool

笑~~
还真是外国的月亮就是圆 中国的月亮再圆也是幻觉,你还是自己慢慢滚吧

降龙十巴掌

还能再有点出息吗？除了民族主义武器还有别的吗？是谁先谈美国人的？说美国说他拾音器好，说美国人怎么样怎么样？美国是楼主他大爷吗？

[ 本帖最后由 降龙十巴掌 于 2013-7-12 15:06 编辑 ]

降龙十巴掌

靠着装逼，扯淡和忽悠是做不出来好东西的，但是肯定能赚到钱

[ 本帖最后由 降龙十巴掌 于 2013-7-12 15:08 编辑 ]

qingjiaotu

原帖由 降龙十巴掌 于 2013-7-12 14:50 发表
品牌不是吹牛逼吹出来的

这句话我赞同，不过，你今天的表现着实让我很吃惊。。。。
“
我不过觉得做人应该知道“本”和“末”，”学“和”术“，很可惜你貌似在证明自己是个人才的时候，却表现了相反的方面。

我不和你争，并不是因为你的言论有道理，我只不过不想和你拉到一个水平去讨论问题，让别人觉得我们是像无脑工作一样。。

我说的是根本，你可以随便怀疑，那是你的权利，我们拾音器是怎么研发的，怎么制作的。

我要说我们拾音器是装在吉他上用耳朵听的，这个是不是不符合你对研发的定义呢？波形决定了音乐了吗？奥，那你发达了，你去随便搞两台机械，然后找个你喜欢的波形，你就最牛了，SD和DMZ那些实验人员，都可以扫地回家了。你和你的设备足以统治着一切了，SD和DMZ马上就会被你关门大吉了。

哎，我知道有些中国人会被你这些所谓设备言论唬到，还有我们这个牌子有我们自己顾客群体，有我们自己的消费人群，很多人和你一样有过怀疑，抱歉，我们现在很好，还有我们的拾音器用户，多数是些有文化，有涵养，有个人思想的人，我很欣慰。。。

至于你这样的专业喷子，我也求你了，你千万别买我的拾音器。。我不能给自己的脸抹黑，不能让我的客户群体受辱。。。

最后一句废话，我和L就是这个拾音器，你可以和牛逼或者更牛逼的把你的经历在讲一边，也可以做个拾音器来说，清教徒你们的拾音器就是不如我，哈哈

你去做吧，做好了，再说吧，随便你那个时候怎么喷

降龙十巴掌

呵呵呵，你就说你的研发过程全靠耳朵听？
你们靠人耳听获取研发资料？
虽然这种方法非常奇特，但是对于DIYer来说应该是可行的。但是你们不是DIYer你们流水线，你是做产品的。
对，波形不能决定音乐，但是波形决定了信号，也许音乐不能量化，但是信号是可以量化的。
我没有说设备统治一切，设备只是基础，仅仅是基础而已，如果连这些基础都没有，还谈个JB？
我是没您脑子，我要是有你的好脑子，我也去发财赚钱了。
另外我不是专业喷子，多年依赖我一直都混在水区，跟各位水友打情骂俏，劳资就是看不惯你，才来喷你的，这完全是因为你让劳资恶心了，没有其他原因。

我不是卖拾音器的，我也没说我做出来的拾音器就比你的拾音器牛逼，我就是说你别到处做软文，我很少在别的地方混，既然你让我在水区撞见了，那劳资就义不容辞的喷你。

我是无脑啊，我要是有脑的也随便搞几个工人做点东西忽悠GC的小兄弟门了，不过还好，我虽然无脑，但是劳资节操还在。

[ 本帖最后由 降龙十巴掌 于 2013-7-12 15:33 编辑 ]

qingjiaotu

原帖由 降龙十巴掌 于 2013-7-12 15:15 发表
呵呵呵
好的

加油！我等你下次带着拾音器来喷我，哈哈哈

其他不多说，可能我们做事的方式不同，但是中国需要有人做，你做，我做，做好了都行！

qingjiaotu

原帖由 降龙十巴掌 于 2013-7-12 15:15 发表
呵呵呵，你就说你的研发过程全靠耳朵听？
你们靠人耳听获取研发资料？
虽然这种方法非常奇特，但是对于DIYer来说应该是可行的。但是你们不是DIYer你们流水线，你是做产品的。
对，波形不能决定音乐，但是波形决定 ...

用耳朵听很奇特吗？弄几个破设备就很专业了？买拾音器的人回去是用设备测量，不是装吉他演奏听声音的吗？

要买波形的可以说啊，我可以卖你波形，不负责声音效果就好了。
虽然这话极端了点，不过相比那些整天打着尖端设备做垃圾的人，这个句话的现实意义，就是买你适合的东西，不要替别人的设备埋单。。

我们当然是做产品，我们对我们的产品负责，一不小心我们做了快5年了，我的客户遍布全国各地（除藏，台，澳），我的客户群体几百人（人数是不多），玩什么吉他的人都有（高端到低端），各行各业的，好多都是回头客，请问做产品有什么问题？我们是通过市场来检验的，不是像你一样做在电脑前YY发文的。

这些说明不了什么吗？难道我就要为你这样一个无脑人士的问题去，证明这个，证明那个吗？有意义吗？

我说的拾音器要看最后的效果有问题吗？装在吉他上去听，去感受有问题吗？

你那个拾音器天天串在仪器上吗？

我对我的客户负责，所以我强调最终的效果，这个有问题吗？

跟我讲什么研发，抄袭，我都不惜的干。。。让我觉得恶心，丢脸！

你也用装什么正义，我们做的好坏，自由用户和市场评价，坏的好不了，好的坏不了。

我希望你能站的高些，我不在这个帖子里研究什么技术，我现在关心的是这个行业，爱研究技术你可以到DIY区开贴，我让L和你研究。

就不明白了，一知半解的人，你真的不把脸当回事吗？

还有你关心的设备，我们没有啊，哈哈哈哈哈，因为跟你一样我坐在电脑前YY就可以做出拾音器的，哈哈哈哈哈。

以后我也无脑了，无脑人士要什么有什么，生活简单，乐趣无边啊

[ 本帖最后由 qingjiaotu 于 2013-7-12 16:04 编辑 ]

河岸

战斗还在继续///

americass

吵架贴什么的最喜欢了

唐门唐甜

外国的月亮就是圆 中国的月亮再圆也是幻觉======================能不能少放点这样的屁         用嘴说话         客观点能死呀

谁说国产不行         马上就有你这样的渣滓          跳出来扣不爱国的大帽子

我就问你 一句话     ===============================  邓肯和迪玛索       还有G的拾音器           比你国产的牛逼不?

正面回答

降龙十巴掌

呵呵呵
气急败坏了
对于拾音器的消费者来说当然是靠耳朵来鉴别的好坏，但是你们做为生产者，却靠耳朵来研发？那你们也太不严谨了吧？是不是对你们的产品和消费者不负责任呢？
做拾音器不需要什么高级的设备，但是起码的设备你都没有。
通过市场来检验你们设备？市场好只能说明你们赚到了钱而已
音乐这个东西不能靠技术分析来衡量，但是信号是可以量化。这完全是两码事，你们产品是可以量化的，你们产品各项指标好，那么起码证明你们的产品是合格的，产品指标不好就是废料，就这么简单。这是一个生产者起码的良知。
如果你们生产者都不在乎这些指标，那你怎么能包装消费者拿到的是合格的产品。让广大用户做你的小白鼠？
抄袭倒也不至于，很多资料都是公开的，一个简单的LC震荡回路而已，关键在于你们如何控制你们质量，赚钱的事不丢脸，你也不用不好意思。劳资对于做拾音器一点兴趣都没有，因为我自己做一个拾音器，花费物力和人力成本要比我买一个高得多，而且做出来的东西也没有买的好。
如果你是一个DIYer那么你做出来拾音器来，音色还可以，那我佩服你。但是你不是DIYer你是商人，懂吗？你做出来的这些不负责任的产品，劳资只能呸你。
你也不用整天家国天下的，整的忧国忧民的，偷摸赚点小钱得了。
既然你说到要推动整个行业的进步，那我随便说几句，为什么我们能成为世界工厂？却没有自己的品牌，就是因为像你这样滥竽充数的商人太多了，不从产品上入手，自己本身一知半解，急功近利，找一堆资料，搭个棚子，拉几个人，就开始做产品，市场只是依赖营销。这样是能赚钱，但是做不成品牌，做大了最多给别人OEM。

[ 本帖最后由 降龙十巴掌 于 2013-7-12 16:44 编辑 ]

qingjiaotu

原帖由 降龙十巴掌 于 2013-7-12 16:21 发表
呵呵呵
气急败坏了
对于拾音器的消费者来说当然是靠耳朵来鉴别的好坏，但是你们做为生产者，却靠耳朵来研发？是不是对你们的产品和消费者不负责任呢？
做拾音器不需要什么高级的设备，但是起码的设备你都没有。
...

首先不算气急败坏吧，只是今天真的让你恶心到了。。

事实上，我觉得用拾音器赚钱从不觉得丢脸，我也觉得不错，感觉不错，这个你多心了。

做拾音器的基本设备。。。。，那我们是怎么做出来的？你还能在天真可爱点吗？对了，上个帖子说了，我是也是像你一样坐在电脑前YY出的各种拾音器。。

奥，你要什么，我有什么，你需要什么，我买什么？对不起，我不对无脑人士负责？

我们每个拾音器定型后，都会征集试用者，这个主要是录音的试听了，我们每个产品发布的时候，所有特点都会写清楚，你可以不喜欢我研发的拾音器特点，完全OK，做一个拾音器本来就会有人喜欢，有人讨厌，有什么问题？喜欢就用，不喜欢你不掏钱不就完了吗？怎么，我们还有强买强卖了吗？可笑之极啊，请问各位这种情况是我们用各位做试验了吗？？？？还有我们有说，我们哪个拾音器改进了吗?我们定型了就不改进，有什么问题吧？

我站在客户的角度说声音效果，这也有错？？哈哈，难道我非说一堆参数给客户，这就专业了？稍微有点拾音器常识的人都知道，DMZ和SD什么的，给的那几个参数根本不足以对音色做出准确判断，我把结果直接告诉客户，方便他们判断有什么错？？

研发，开玩笑了吧，我们做的那么多拾音器型号，你都视而不见听而不闻，一个劲的自己在YY拾音器应该怎么研发，那你按照你的想法做就好啊，我为什么要和你一样去做这个这个事情？过程的事情，我向来不关心，L怎么做拾音器，L怎么把设计目的换成拾音器，我都不关心，我就关心结果，是不是我要的拾音器。。。

你现在比刚才能清醒点了吧，因为你不用驴唇不对马嘴的说我是抄袭SD和DMZ了，真替你感觉得到丢脸。

此贴，我能说的已经说得很清楚了，你有怀疑你继续，可能我是做拾音器的发了这个文章，让人觉得不舒服，这个是我考虑不周。

你也用不用在这将这些物理术语了，哈哈，我看了都好笑，你做一个拾音器吧，你都在贝尔实验室干过半年的人，这些东西对你不是难事吧，我没有没有设备都能做出来，你那么多设备，害怕什么？不用在这里讲无用的东西。

证明你，和你的价值，就做一个拾音器，我在这等着你带着拾音器来喷！多说无益。

这个够直接了吧，够简单了吧。

降龙十巴掌

呵呵呵
快下班了，先mark一下，周一回来咱们继续

那时的天空

好!交流才有知识,,争议才有进步,, 友谊第一,,抬杠第二,,
今天争辩就到这里,,双方回去休息,,下周一继续,,

qingjiaotu

原帖由 降龙十巴掌 于 2013-7-12 16:48 发表
呵呵呵
快下班了，先mark一下，周一回来咱们继续

你的言论，让我想起了我之前遇到的几个喷子完全YY，市场做的好，是因为产品还好，大家能认可，我可没本事骗GC这么多人，这么多年。。。

人难道一定要为了为了喷而喷吗？可以无节操，自己随便喷？说的都是不负责任自己YY的话，这就是网络的好处吧，只是为了图一时之快吗？

是非黑白自在人心，做的事和说的话，不要让人瞧不起你。

我对我的每位客户负责，这个是我最大的责任，至于你这样算了，留在这种喷子秉性的人生里吧

银古

趁着两人技能cd的时间插两句好了。。。

其实我们在群里喷老清已经懒得再喷了。。。

了解老清的人可能明白发这个帖子的初衷应该不是想做软文，他本身对宣传营销这方面根本就不是很在意，连包装和说明书都是大家建议之后最近才有的。。。从事某类行业的人难免在过程中会有种种感想，尽管有的属于扯淡抬杠型的，老清是属于比较直接的一种，什么都想说出来。。。。

关于拾音器，我觉得这拾音器能做到现在完全就是出于用户的信赖和口碑，其实产品坑爹不坑爹最有发言权的应该是用户，如果这个拾音器确实属于滥竽充数的话，用不着其他人喷早就臭了。存在即合理，不要把用户都当傻子。。。维护世界和平也要看人民需要不需要。。。

虽然我不是制作组的成员，但是对这拾音器的背景还是比较了解的。确实，LYTC Puritan出自一个小作坊。。。但是小作坊不见的就做不出好东西，往往某些稀有的好产品就是出自小作坊。拾音器并不是高科技。。。当然研发实验，设备检测这些都是必须的，不然也不可能形成这么多品系的产品，质疑这点没什么意义。另外这拾音器本身就是定位于diy小众群体，和dmz，sd，emg之类的大牌没有什么可比性，根本不是一个层面的东西，LYTC Puritan并不是要去和dmz，sd，emg之类的去竞争，而是做自己喜欢的东西而已。。。而且我们也不建议新手购买，以免“上当受骗”，拾音器玩坏了还提供免费维修，充磁等售后，我不知道这算不算对用户负责。。。

其实，说到赚钱这方面。。。我觉得老清是个奇葩，我们曾经很多次问他，什么时候扩大生产或者找个厂子做什么的，他总是跟我们抬杠，担心掌控不好质量，把产品做烂。。。我们就喷他白痴说你这样赚不到什么钱的。所以直到现在，制作效率还是便秘一样的速度。。。

且不评价他做的怎么样，他确实是把拾音器当回事做的。这个产品能走多远，让时间决定吧。

[ 本帖最后由 银古 于 2013-7-12 21:37 编辑 ]

爬山虎花花

老清看到你说的话会感动哭的 。。。。   老清确实是一个执念的人，o(╯□╰)o

lhs860425

哈哈 大家都睡觉了吧 那么我可以发表一下我的看法了。

根据我在网上看到的科普文章
电吉他最开始的诞生主要是为了扩大木吉他的声音。
所以我推测，如果“扩大木吉他声音“为目的话，”高保真“才是放大的目标，”失真“这东西并不是一开始想要的结果。
只是后来乐手发现这种声音很有表达性，逐渐采用了。各种品牌的拾音器，各种有特色的声音，都是因为有乐手用它们做出了受欢迎的音乐才得以自成一派，发扬光大的。

所以我觉得要想建立中国的吉他品牌，关键要靠乐手，乐手要敢于突破创新，乐手可以和小作坊合作，定做自己的声音。

六角

哈哈哈哈哈   能和SB老清吵到一起去  乃神人  观礼膜拜