你觉得金属乐是穷人或者弱势群体的音乐吗？

greydawn · 发表于 2013-12-2 13:56:08

原帖由 红蝙蝠 于 2013-11-29 20:35 发表
回楼上哥们。
你说金属乐主题里的东西：内省、抽象和fantasy 是不是还有romantic？？？那太奇怪了，我觉得你说的这些更适合----雅尼、喜多郎、神秘园。。。。

而金属乐对于传统的东西是反动者！它会对一些人和 ...

当然有romantic，你可以了解一下英语romantic或者romanticism和汉语“浪漫”的区别，wiki一下很方便。即使是“浪漫”字面上的意思，也有Novembre这样的乐队存在。
你说金属乐队与传统的东西是反对者我觉得过于武断，首先你要解释：
什么是传统的东西，包括哪些概念？这些概念对应的音乐载体是什么？“传统的东西”是不是只能利用那些与金属乐对立的音乐载体？

举些例子，Amon Amarth、Bathory、Tyr一直坚持捍卫古老的Norse神话，Primordial高举凯尔特文明的大旗，Avantasia这样的乐队自己写原创的fantasy概念专辑，Underoath、demon hunter这样的乐队以基督教的教义为主要创作灵感来源。世界范围内很多文明流派和宗教体系都能在金属里找到关联的主题，“金属乐就是对传统的反动”吗？
DaylightDies, katatonia，opeth，death，psycroptic，as i laydying，加上数不清的金属核乐队，主题以innerstruggle或者神秘、玄秘主义，不抽象吗？
你说的哪些是很多死金或者激流的主题，但那不是全部，甚至只是很小的部分。在我看来金属乐的主题范围根本没有什么条条框框科研，金属乐只是一种表现形式而已。

参考资料：MetalArchives以及各类乐队歌词。

metal-killer · 发表于 2013-12-9 19:50:50

这个问题很简单，呵呵，只不过大家把喜欢金属的人和靠演奏金属生存的人混在一起了。。。。。

guitarayumi · 发表于 2013-12-9 22:18:23

我觉得这是一种运动，喜欢篮球足球差不多

guitarayumi · 发表于 2013-12-9 22:26:03

一流金属乐队基本上产生于美欧日。音乐是一个国家综合实力的一种体现。听过朝鲜古巴有什么好乐队吗

红蝙蝠 · 发表于 2014-1-3 06:39:57

原帖由 greydawn 于 2013-12-2 13:56 发表

当然有romantic，你可以了解一下英语romantic或者romanticism和汉语“浪漫”的区别，wiki一下很方便。即使是“浪漫”字面上的意思，也有Novembre这样的乐队存在。
你说金属乐队与传统的东西是反对者我觉得过于武断 ...

我觉得你说的的其实是“伪金” 。很难想象在打KISS和XO的时候大放馒头乐！
神秘主义也是对现实世界的逃避，或者说它是对一些无法解释东西的答案的寻找。馒头乐就是要反映一些隐藏在现实下面的阴暗的东西。它需要自由、喊叫、怒吼、狂跳。
没有愤怒，只有冷静的思考角色完全可以交给古典音乐来表达。。。

jj-1981 · 发表于 2014-1-9 00:08:44

以前听Tilo哥的歌查了他的资料后才知道他是富家子，高富帅用在他身上绝对实至名归。

windylo · 发表于 2014-1-14 11:28:48

我也完全同意24楼哥们意见。

基督の死 · 发表于 2014-1-14 12:27:30

穷人，更喜欢动次动次，嗨歌，你回村子里看看那些乡村非主流就懂了。现在霹雳舞都下乡，群众百姓喜闻乐见。至于金属乐，小众且逼格高，注定在中国大陆属于另类学生，文青，闲人的消遣而已。

音乐回归他的娱乐性质好吗？不要把什么屎盆子都往音乐上扣行不？什么反动叛逆热血，什么摇滚精神什么死磕，我擦，太沉重了，我还是看湖南台去了。

fixxxer · 发表于 2014-1-22 20:25:27

由于内容与历史的原因，重金属一直背负着一个社会边缘化的文化符号，其支持者们也属于边缘化群体，这与重金属参与者的物质财富没有直接关系。由于这种文化拥有自我独特的社会语言，想要获得这个群体的认同你必须让自身不断保持这种语码，所以重金属群体里的大部分个体都被外部社会边缘化了。重金属文化的其中一些核心价值观，比如说反主流，反无质量的商业音乐，反偶像化，反普世价值洗脑等等，让这个文化的参与者们必须的，或有意的，或无意的让自己的行为特征显得低物质化，所以在很多情形下我们的直观感觉就是参与重金属文化的人群都是穷人，其实这并不是事实。从另一个层面来讲，西方人普遍在权力分化(power distance)的意识上不如东方人强烈，这种价值观对于重金属而言非常重要，因此我们见到的很多西方重金属艺人不会经常以豪华的装扮露脸；由于我们东方人本土的重金属是借鉴于西方的，所以这种低物质语言成为了我们所借鉴的整套西方重金属文化中的一个部分，属于一种符号资源，所以我们在国内见到的金属乐队也很少以华丽富豪的装扮亮相，直观上我们就会觉得玩这种音乐的都是穷人或弱势群体。从文化比重上来讲重金属群体确实是弱势，但从法理的角度讲人人平等(暂且不谈司法不公正对社会平等的负面影响)，所以低财富或弱势群体并不是绝对的。

RolandMay · 发表于 2014-2-16 20:32:25

火车站来往民工响亮的山寨手机告诉我们，穷人或弱势群体的音乐应该是凤凰传奇。

瓦利 · 发表于 2014-2-20 09:52:41

富玩表，中产玩车，屌丝玩电脑。

没啥好说的，
百达翡丽手表几十万、几百万1块，全球市场广阔，投行、富豪俱乐部人手一块；
一把重金属电吉他10万人民币封顶了吧，无数吉他手望着2万元的ESP流口水、觉得遥不可及；
这赤裸裸的现实。

富人的思维普遍是理性的、数字式的、可量化的；玩重金属的普遍是感性的吧；相互间都觉得对方是外星人，当然个别的例子还是个别的。

这里不是讨论谁好谁坏，都是各自对于生活的选择而已。

girlboyyoung · 发表于 2014-2-20 16:17:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

北欧旋死 · 发表于 2014-3-7 23:30:26

SB问题，鉴定完毕！

xrjcsdcdc · 发表于 2014-4-13 22:10:35

至少感觉我朝的情况是没有一定资金好像就搞不起这个。这也是听金属以来很多“圈内”乐手告诉我的：玩金属的都是富二代。。。不过我不是富二代，但是我也想搞金属。

Serapis · 发表于 2014-4-21 01:35:46

说唱一台二手打碟机大概200至500元
一把二手的金属吉他＋效果器／箱头＋音箱多少钱？

当然说唱在中国一套名牌运动套装和棒球帽还是挺贵的

carcass1 · 发表于 2014-5-21 23:54:09

只是个音乐形式，和其他没多大关系，

redpill · 发表于 2014-6-2 07:46:44

guitarayumi 发表于 2013-12-9 22:26
一流金属乐队基本上产生于美欧日。音乐是一个国家综合实力的一种体现。听过朝鲜古巴有什么好乐队吗 ...

乐队水平显然跟文化发展程度有关,跟综合国力有毛关系,虽然二者经常是同步发展,但也有很多反例,比如港澳这种商业化地区再富出不来好乐队,硅谷再富也是码农的天下,韩国发展再好文化上也是快餐型, 东欧那边再穷文化底子也在,南美再乱也有移民带去的文化传承,出几个高水平乐队也是正常.

redpill · 发表于 2014-6-2 07:50:26

瓦利发表于 2014-2-20 09:52
富玩表，中产玩车，屌丝玩电脑。

没啥好说的，

富的不玩表的也有,中产不玩车的也有,屌丝不玩电脑的也有.别拿一种看似普遍的现象衡量一切,尤其是讨论本就属于小众的东西,更扯了.

redpill · 发表于 2014-6-2 07:54:20

RolandMay 发表于 2014-2-16 20:32
火车站来往民工响亮的山寨手机告诉我们，穷人或弱势群体的音乐应该是凤凰传奇。 ...

这是正解, 起码在中国, 真正的弱势群体可能一辈子没听说过啥是metal,只为了馒头奔波.

redpill · 发表于 2014-6-2 08:04:03

xrjcsdcdc 发表于 2014-4-13 22:10
至少感觉我朝的情况是没有一定资金好像就搞不起这个。这也是听金属以来很多“圈内”乐手告诉我的：玩金属的 ...

这个只是经济发展差距造成的所谓门槛,就像朝鲜玩iphone的一定非富即贵,正常国家的人民都知道其实就是普通老百姓的东西,谈不上高大上.不过这种门槛现在也越来越低了,最后还是喜欢的人会玩,跟穷富无关.

长啸叹风尘 · 发表于 2014-6-2 22:32:25

完全相反，金属乐最早在国外是中产阶级物质过剩导致精神空虚的产物。
如果非要像楼主说的，那土摇比较符合，比如国内十年前大多金属乐队，不反个社会不愤青一下不好意思出门，歌里不全是噪音不好意思说你是摇滚

duffcat · 发表于 2014-6-8 23:50:44

没有我的选项
从3岁开始听歌，音乐就从来没离开我的耳朵
喜欢过金属，10来岁的时候，20多的时候渐渐没兴趣了，现在30多几乎不听了
玩乐队10年没做过金属
说真的，金属只是音乐的一种，没那么多的意义，年轻的时候荷尔蒙多，甩一甩很爽，年纪慢慢增大，除非还一直旺盛，一般也就冷了

duffcat · 发表于 2014-6-8 23:56:14

而且所谓屌丝，正是因为年轻人多，整体财力不足造成的印象
而立之年的人都有钱了，听的却少多了
就像兵总做金属演出，喊的人贼多，来的人就是少
反正我很少去，没那么多愤怒，也没那么多意义
说金属是反抗途径的，真是现实生活中没找对方向的，事在做，不在叫唤，livehouse里玩命喊有P用

aunjgr · 发表于 2014-6-13 15:47:41

Metal is the new symphony.

ccpigi · 发表于 2014-6-27 18:23:37

我喜欢金属是因为我没有多么快乐的童年，家境普通，当看着女神在别的男人面前百般献媚，在我面前白眼流过，你知道这是什么感受吗，这是侮辱@！而她却又和我来了一句，你和粉木耳和萌妹子之间永远隔了一层膜，之后，热血了，但却十分的无助和空虚，没处发泄，有一天，我突然听到了MISS MAY I的一首歌，之后发现这才是我想要的，于是就爱上了金属，金属是叛逆的象征，很多玩金属的同志的家境都和我差不多，但并不能打地图炮。因为ESP一把可是1W多呢，穷人可买不起

MC胖子 · 发表于 2014-6-29 20:39:05

金属是不会抛弃我们的，就怕有些人利用我们金属党

smh970620 · 发表于 2014-7-21 17:15:12

流行的定义是什么听的人多了自然就叫流行乐。虽然玩金属的现在在国内乐坛一点也不吃香或者说当今玩金属的在国内没有前途可言，但我觉得金属乐作为一种当今在国内不主流的音乐不是因为本质的另类不是别人都听流行音乐我门就要被牵着鼻子走但也绝不是我们听金属就比别人档次高每个人都有自己喜欢的，无权歧视他人的爱好。自己从音乐本质上喜欢就够了.

aekt0023566 · 发表于 2014-7-24 20:27:17

怎么会，穷人怎么会买ESP哈哈

kaka_zone · 发表于 2014-8-15 22:21:42

我身边喜欢金属乐的朋友来自各行各业! 绝对没有界限!

超级无敌帅 · 发表于 2014-8-21 04:38:45

金属貌似没对我有什么积极的影响，就是喜欢听音乐罢了

fastfingers · 发表于 2014-8-25 21:16:03

历史性的问题不能在某一个截面中讨论。比如1970s的伯明翰和1990s的北京从经济到政治都背景是很不相同的。但都出现了金属的萌发。我赞同金属本质上是叛逆性的说法，毕竟，从纯粹的生物性来说，金属的快感是来自对正常听觉的侵犯。这可以成为一个客观的起点，由此象征对任何规范或准则的侵犯，并被艺术家加以利用。另一方面，音乐是有自律性的，所有喜爱金属声音但无视其文化内涵的态度也是极其正常，并无可厚非的。挪威金属界在1990s的极端艺术形态实例，不应该是金属世界的普遍现象，只是特殊地域特殊文化的特殊表现，只不过关联上了金属。其实那一时期的异教文化现象，在文学美术电影行为艺术皆有体现，不仅仅限于金属。

ghostromance · 发表于 2014-9-7 14:56:59

红蝙蝠发表于 2013-9-10 21:41
朋友，你理解错了。我的意思是许多音乐巨匠经历了不幸福的童年，如：父母早丧或离异、家道中落等等，而中 ...

是的，我赞同不一样的世界观。来自生活，深入灵魂。

ghostromance · 发表于 2014-9-7 15:03:12

用窒息乐队一首曲名形容，悲伧中前行，灵魂和力量是属于自己的东西。金属永远不会离开我们，只有放弃的人离开金属

ghostromance · 发表于 2014-9-7 15:21:40

nathaliebfsu 发表于 2013-10-6 20:44
摇滚是一种精神，是一种嘲笑束缚，摆脱束缚的抗争。

金属也有这样的作品，在旋律和歌词中处处可见抗争的影 ...

我觉得兄弟说的很好，还有最后那段话

nightwish1998 · 发表于 2014-9-9 04:22:09

本帖最后由 nightwish1998 于 2014-9-9 04:30 编辑

金属是精神生活富裕的人民的音乐！

stetzl · 发表于 2014-9-29 05:25:58

瓦利发表于 2014-2-20 09:52
富玩表，中产玩车，屌丝玩电脑。

没啥好说的，

说得真好！

风之力 · 发表于 2014-10-24 09:00:17

有那么复杂么？

红蝙蝠 · 发表于 2014-11-2 22:47:06

风之力发表于 2014-10-24 09:00
有那么复杂么？

因为人性复杂，社会复杂，所以由此产生的文化（包括金属乐等其他各种艺术形态）都非常非常复杂！

残念系☆渣渣君 · 发表于 2014-11-8 23:24:01

金属是用来污染耳朵的，污染那些被流行弄得常规化的，人们的耳朵！
古典狗表示好想转金属，，，想买大k

xiahang173 · 发表于 2014-11-21 18:19:56

金属音乐是富人和强势群体的音乐。目前全世界金属音乐最繁荣的国家北欧三国也是地球上最富裕，文化程度最高的国家。首先，这里的人有钱，可以买的起设备，同时有大量的业余时间可以研究音乐。其次，这三个国家重视音乐教育，而金属音乐相对其他的流行音乐形态，对技术要求更高。
一句话，只有有钱，有时间，而且音乐基础好的人才能搞金属。

		自动登录	找回密码
密码			注册

[交流感想] 你觉得金属乐是穷人或者弱势群体的音乐吗？