对目前吉他界现状的一点看法——

cheetah123 · 发表于 2014-4-22 10:57:40

我中心议题还是指那些4、50岁左右的著名中国“古典吉他演奏家”！
某著名“演奏家”在他那个教学视频中不仅连普通话都发不准音，特别令人可笑的是唱音节时居然用同一个音调。

[ 本帖最后由 cheetah123 于 2014-4-22 11:00 编辑 ]

都市蜉蝣 · 发表于 2014-4-22 11:02:28

原帖由 cheetah123 于 2014-4-22 10:57 发表
我中心议题还是指那些4、50岁左右的著名中国“古典吉他演奏家”

您明白为什么元曲比较有名就可以理解这代人的苦衷了.

知了 · 发表于 2014-4-22 11:28:07

原帖由 cheetah123 于 2014-4-22 10:57 发表
我中心议题还是指那些4、50岁左右的著名中国“古典吉他演奏家”！
某著名“演奏家”在他那个教学视频中不仅连普通话都发不准音，特别令人可笑的是唱音节时居然用同一个音调。

我们不能因为现在进步了，就否定当时的落后，就像I7也不能否定586的曾经的辉煌，就像我们不能因为上过大学，就鄙视只有小学文化水平的长辈。（额，可以排比下习大大的两个不能否定么）
十几年前看到刘天礼的教学视频讲述轮指怎么练习，他说就是1234的弹，我跟着视频模仿了，于是我在小伙伴中率先轮指了~~~

smarthin · 发表于 2014-4-22 12:10:52

还有水

xyjdn · 发表于 2014-4-22 12:42:52

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弦 · 发表于 2014-4-22 12:43:57

我所在的学校在各个领域的专家数量估计用“百”和“千”才能计数，我所在的城市医学专家必须用“万”才方便统计，
我所在城市的画家数量需要用“千”计，
绘画界的大师也绝非个位数，
中国作家协会在每一个县城都有相当数量的会员，
中国音乐家协会任何小城市的会员数量都相当多，
这些实际上都没有任何异议。

所以不知道这个帖子在讨论什么？
而且经常会讨论这种问题，
实际上专家就是在某领域知识丰富的人啊，
喜欢吉他为什么还那么文人相轻呢

实际上曾经被称做吉他演奏家的那些前辈，到今天他们每个人都有很多地方值得学习，
然而，优秀的地方都是深藏在后面的需要深入交流并挖掘的，
音乐这门艺术的确很容易让人看到缺点。

喜欢音乐就足够了，不必在意别人喜欢音乐之外还被冠以某些称号
也不必在意有些人喜欢给别人加个“演奏家”等称号

古典琴痴 · 发表于 2014-4-22 13:00:49

其实，我们学习吉他的真正意义是用吉他来表现我们心中的音乐，我一直反对只是单纯地炫技而毫无音乐的表现。一首曲子不论长短、难易都必须做到每个音符、每个节奏、每句乐句都把握到十分精准才叫完美，这样的东西才叫音乐。很多得了冠军的学生的音乐表现都是很不足的，这当然也跟老师有关。老师可以不会弹吉他，但老师的音乐水平必须足够高才能教出有水平的学生。确实，我认为包括专业的音乐学院的老师在这方面的认知还是不够的，更不用说非专业的了。如果你想弹好吉他就应该先向音乐家学习，你才能真正地弹好吉他，所以包括中央学院的学生毕业后基本都会往国外跑了。但跑了再回来会更好了，学生的吉他水平只会不断地提高，不用担心现状，明天会更好！

伍德菲尔德 · 发表于 2014-4-22 13:09:58

对各行各业的，曾经辛苦付出过的前人前辈，值得尊重，

但不必盲从，好的一面保留并传承，
相对于过去，每个时代都在变，都在发展。

漆园门下 · 发表于 2014-4-22 14:24:21

《吉他之友》刚出来的几期，一遍一遍地看，那时候脑子还没被酒烧坏，不知怎么就记起来了。

cheetah123 · 发表于 2014-4-22 18:06:34

本人对那些几十年前就开活跃在古典吉他领域现今都6、70岁的老师不敢有所造次。

本人针对的是那些目前还被称作“我国著名古典吉他演奏家”、“我国著名青年古典吉他演奏家”等人，就是这些所谓的“家”连古典吉他比赛中十级规定的曲目都不敢涉足，你还有何颜面妄称“著名古典吉他演奏家”！

WHW7777 · 发表于 2014-4-22 18:30:07

有一年，很早。我跟校长应邀到烟台广播电台录音后，编辑老师准备标题“青年吉他演奏家”然后播放，在我俩的“抗议和坚持”下，编辑妥协，改为“烟台市青年吉他手”....现在想想，真的心安....

知了 · 发表于 2014-4-22 18:47:22

原帖由 WHW7777 于 2014-4-22 18:30 发表
有一年，很早。我跟校长应邀到烟台广播电台录音后，编辑老师准备标题“青年吉他演奏家”然后播放，在我俩的“抗议和坚持”下，编辑妥协，改为“烟台市青年吉他手”....现在想想，真的心安....

夜总汇 · 发表于 2014-4-22 18:59:27

原帖由 WHW7777 于 2014-4-22 18:30 发表
有一年，很早。我跟校长应邀到烟台广播电台录音后，编辑老师准备标题“青年吉他演奏家”然后播放，在我俩的“抗议和坚持”下，编辑妥协，改为“烟台市青年吉他手”....现在想想，真的心安....

安心，安心，那是相当滴安心！玩自己的琴，让别人家去吧。

都市蜉蝣 · 发表于 2014-4-22 19:10:53

原帖由 WHW7777 于 2014-4-22 18:30 发表
有一年，很早。我跟校长应邀到烟台广播电台录音后，编辑老师准备标题“青年吉他演奏家”然后播放，在我俩的“抗议和坚持”下，编辑妥协，改为“烟台市青年吉他手”....现在想想，真的心安....

差点被霉体陷害7兄和校长于不义。

xyjdn · 发表于 2014-4-22 19:19:52

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

束手一拨 · 发表于 2014-4-22 20:11:07

原帖由 古典琴痴 于 2014-4-22 13:00 发表
其实，我们学习吉他的真正意义是用吉他来表现我们心中的音乐，我一直反对只是单纯地炫技而毫无音乐的表现。一首曲子不论长短、难易都必须做到每个音符、每个节奏、每句乐句都把握到十分精准才叫完美，这样的东西才叫 ...

赵1969 · 发表于 2014-4-22 20:27:47

原帖由 WHW7777 于 2014-4-22 18:30 发表
有一年，很早。我跟校长应邀到烟台广播电台录音后，编辑老师准备标题“青年吉他演奏家”然后播放，在我俩的“抗议和坚持”下，编辑妥协，改为“烟台市青年吉他手”....现在想想，真的心安....

年轻时我酷爱运动，参加过一些省市级体育比赛，30来岁时参加我们当地电视台举办的跳马王比赛娱乐玩玩，编辑事先问了我一些情况，在我出场时介绍：我省前著名运动员某某----

WHW7777 · 发表于 2014-4-22 23:10:18

还有一本地弹吉他朋友不点名了，平时调琴弦很仔细，时间长，得半个小时。据说你琴弦音准如果能差上个小二度，立马就给听出来了，很多初级玩家服的不行...去年偶尔翻报纸看到一标题“.....我市著名调音师——“金耳朵”某某某...哦超，是他...当时我那个气；不就调个吉他弦吗？你要是金耳朵，那我就是钻石耳朵.....爱咋咋地

都市蜉蝣 · 发表于 2014-4-22 23:16:55

原帖由 WHW7777 于 2014-4-22 23:10 发表
还有一本地弹吉他朋友不点名了，平时调琴弦很仔细，时间长，得半个小时。据说你琴弦音准如果能差上个小二度，立马就给听出来了，很多初级玩家服的不行...去年偶尔翻报纸看到一标题“.....我市著名调音师 ...

28兄, 那个调音师是个半聋子吧, 是不是2音分呀.正常人都能听出小二度.

WHW7777 · 发表于 2014-4-22 23:25:30

原帖由 都市蜉蝣 于 2014-4-22 23:16 发表

28兄, 那个调音师是个半聋子吧, 是不是2音分呀.正常人都能听出小二度.

，没糟蹋他....所以说嘛，现在有可以信任的东西吗

JiangYing · 发表于 2014-4-23 00:20:33

原帖由 WHW7777 于 2014-4-22 10:25 发表
，没糟蹋他....所以说嘛，现在有可以信任的东西吗

有，坚信黑白是可以颠倒的！

是白黑吗，不还是一个意思？

夜总汇 · 发表于 2014-4-23 03:29:57

想起个真事，去年在7兄早期住那楼前的道边不知谁开了个小琴行，墙上挂了几排吉他，门前那滚动灯箱上写着：“18小时学会吉他”还写着啥专业著名教师啥的，到了晚上灯箱滚动着挺刺眼。早期我跟7兄都住这周围，现在父母还在这地住，每个周末我回老人家里都要经过这个小琴行，开始7兄也不知道，我就电话跟他开玩笑，我说：你啥时在你原来家门口开了这么个琴行，你怎么现在学着忽悠人了，还18小时学会吉他，你这不是胡掰么。呵呵，7兄听后满头雾水，听我说了后他也乐了，我又说：我一看就知道这活不是你干的。
我跟7兄也不是老辈子电影里碰到江湖卖艺的砸人场子的德行，唯一能理解这些琴行这种做法的，只能是这社会都是在混碗饭吃，为了挣几个钱都已经不靠谱了，愿打愿挨的事。去年假期，我孩子的同学在这琴行学琴，学费还挺贵，连买三合板子琴带交学费近两千大洋没了，后来我问孩子，你同学琴学的咋样了？孩子说，可别提了，学了一半课程，同学不学了，学费也不退，几个18小时都过去了，连最简单的和弦都转换不了。
我勒个去了，这钱挣的跟暗抢似的，我跟7兄在本地也算是玩这个几十年，啥时也没听说过这些所谓的专业名师，影都没有的事，为了忽悠学生家长的钱，啥名头都敢给自己戴。我现在住这小区也是到了学生假期，小区里不知哪个大爷的教吉他小广告都贴我楼下单元门上了，也写着名师，他大爷的，这名师就如雨后春笋般的涌现出来，泛滥成灾了都，其实连看都不用看，绝大部分也就是能弹能唱那么几首歌的水平就开始收费教别人，也有一部分连个小曲子都弹的跟小孩子刚学走路似的就敢号称教古典吉他了，学生们还以为古典吉他就应该是那个样子呢（其实太多的人还是不了解古典吉他的）。我和7兄也早不搞这个了，所以咱也管不着别人挣钱吃饭，只是说说这种现象。
其实各地估计都一样，都有太多这样的小琴行，到了学生假期就提前忙活开始广告了，广告语都是天花乱坠，没有一家不厉害的。个人感觉专业的老师专业的琴行还是少数，这部分专业的老师一个是水平确实专业，再一个是敬业，他们是把授课当成事业来做，这种琴行与老师也确实令人敬佩！

[ 本帖最后由夜总汇于 2014-4-23 06:08 编辑 ]

JiangYing · 发表于 2014-4-23 03:57:40

原帖由 夜总汇 于 2014-4-22 14:29 发表
想起个真事，去年在7兄早期住那楼前的道边不知谁开了个小琴行，墙上挂了几排吉他，门前那滚动灯箱上写着：“18小时学会吉他”还写着啥专业著名教师啥的，到了晚上灯箱滚动着挺刺眼。早期我跟7兄都住这周围，现在父母 ...

哎，人跟人咋差那么远呢？人家18小时学会吉他，俺这么多年过去了还在啃萝卜丝......

WHW7777 · 发表于 2014-4-23 07:27:57

原帖由知了于 2014-4-22 11:28 发表
我们不能因为现在进步了，就否定当时的落后，就像I7也不能否定586的曾经的辉煌，就像我们不能因为上过大学，就鄙视只有小学文化水平的长辈。（额，可以排比下习大大的两个不能否定么）
十几年前看到刘天礼的教学视频 ...他说就是1234的弹，我跟着视频模仿了，于是我在小伙伴中率先轮指了~~~

于是你就“骏马奔驰保边疆”了，哒哒哒哒........

开你个玩笑...

WHW7777 · 发表于 2014-4-23 08:05:31

原帖由 JiangYing 于 2014-4-23 00:20 发表

有，坚信黑白是可以颠倒的！是白黑吗，不还是一个意思？

您平时肯定喜欢研究脑筋急转弯，转不过你...刚好最近感冒买的白+黑药片，让你一忽悠，脑子短路刚把黑片白天吃了...害人呐！

WHW7777 · 发表于 2014-4-23 09:08:58

原帖由 夜总汇 于 2014-4-23 03:29 发表
想起个真事，去年在7兄早期住那楼前的道边不知谁开了个小琴行，墙上挂了几排吉他，门前那滚动灯箱上写着：“18小时学会吉他”还写着啥专业著名教师啥的，到了晚上灯箱滚动着挺刺眼。早期我跟7兄都住这周围，现在父母 ...个人感觉专业的老师专业的琴行还是少数，这部分专业的老师一个是水平确实专业，再一个是敬业，他们是把授课当成事业来做，这种琴行与老师也确实令人敬佩！

个人观点；选个好老师非常重要，意义深远。因为好老师好可以通过一系列教学手段能吸引学生真正喜欢上吉他，这其中包括在；因材施教、吉他选择、适合手型、触压绷放、乐理认知、演出锻炼等方面给出正确的方式，这样的老师大多以吉他为事业，爱才如渴，善于学习，取长补短，不断充实自己...幸运的是本论坛大部分老师具备这样的素质，像于老前辈，弦老师，木子老师，倪老师，任老师...此皆良实志虑忠纯...通过他们的文章、作品、连我等几十年的爱好者都受益匪浅....所以我认为的好的老师与唯利是图自以为是的自封老师是有本质区别的....

2011jitawolaile · 发表于 2014-4-23 10:52:30

以赞赏的眼光看世界，满眼是风景；以批判的眼神环顾四周，满目疮痍。

知了 · 发表于 2014-4-23 12:09:37

原帖由 WHW7777 于 2014-4-23 07:27 发表
于是你就“骏马奔驰保边疆”了，哒哒哒哒........开你个玩笑...

28大哥，不用特地说明啦~~我不纠结的~~~~

cheetah123 · 发表于 2014-4-23 13:01:46

搜索了一下视频，又出来个吉他宗师。”宗师“？还要点脸吗？

知了 · 发表于 2014-4-23 13:21:08

宗师指塞戈维亚么？

都市蜉蝣 · 发表于 2014-4-23 13:45:40

原帖由知了于 2014-4-23 13:21 发表
宗师指塞戈维亚么？

还有刚刚过世的鲁西亚.

cheetah123 · 发表于 2014-4-23 13:58:39

这里所说的宗师指的是国内！开创这个封号的人不知你是想捧一个人还是想黑一个人？

mazaoren · 发表于 2014-4-23 18:24:48

如果没有广泛的基础，金字塔是难以切成的，向辛劳与基层教育的吉他老师致敬。

JiangYing · 发表于 2014-4-23 21:34:23

原帖由 WHW7777 于 2014-4-22 19:05 发表
您平时肯定喜欢研究脑筋急转弯，转不过你...刚好最近感冒买的白+黑药片，让你一忽悠，脑子短路刚把黑片白天吃了...害人呐！

别诬陷人哈，感冒俺从来不吃药，不懂什么药丸。不过从颜色上讲，白天吃黑色的是对的呀，您想想，晚上黑漆漆的，就凭床前那点儿明月光不容易看清楚小黑药，弄不好喂鼻子里咋办？

话说这“家”的事儿，可能跟翻译有关。英语里面搞音乐的都叫musician，弹吉他的都叫guitarist。塞戈维亚，布里姆这些前辈叫musician，guitarist，您和我也可以叫做musician，guitarist。翻译成中文可以是音乐人，弹吉他的人，也可以是音乐家，吉他家。 Master class翻译成大师班，这是一种教学形式，不意味着教master class的就一定是大师，不是吗？[em91] [em90]

都市蜉蝣 · 发表于 2014-4-24 00:55:39

原帖由 JiangYing 于 2014-4-23 21:34 发表

别诬陷人哈，感冒俺从来不吃药，不懂什么药丸。不过从颜色上讲，白天吃黑色的是对的呀，您想想，晚上黑漆漆的，就凭床前那点儿明月光不容易看清楚小黑药，弄不好喂鼻子里咋办？

话说这“家”的事儿，可 ...

感冒药不要经常吃, 里面有伪麻黄素, 这东西可是某毒的主要原料. 国际上将含该物质的东西列为违禁药品, 出入海关时如果没有医生的处方带大量的感冒药会被捕的.

JiangYing · 发表于 2014-4-24 01:09:37

原帖由 都市蜉蝣 于 2014-4-23 11:55 发表

感冒药不要经常吃, 里面有伪麻黄素, 这东西可是某毒的主要原料. 国际上将含该物质的东西列为违禁药品, 出入海关时如果没有医生的处方带大量的感冒药会被捕的.

而且这些药不是治病，只是压抑症状而已，最好的还是让自己的免疫系统战胜病毒，除非万不得已别打针吃药。更严重的问题是有老兄自认为把黑白药丸弄反了却找俺算账......

话归主题，我觉得老师跟其他的各行各业一样都有好有劣，加拿大的教学系统算是比较规范的了，我任然看到过连机械图都看不明白的机械工程师，但并不能说所有的机械工程师都是无能的。再说曾经教过我的老师中，有许多认真负责，但是也些根本不配“老师”这两个字，这就是现实生活。

都市蜉蝣 · 发表于 2014-4-24 02:25:37

原帖由 JiangYing 于 2014-4-24 01:09 发表

而且这些药不是治病，只是压抑症状而已，最好的还是让自己的免疫系统战胜病毒，除非万不得已别打针吃药。更严重的问题是有老兄自认为把黑白药丸弄反了却找俺算账......

话归主题，我觉得老师跟其 ...

您说到点子上了, 其实老师水平哪里都是良莠不齐的. 您的故事让我想起4年多前, 给小孩找吉他老师的情形. 当时刚来这小城, 想给小孩找个稍微专业点的老师,在网上找到一个音乐学校, 见面时校长(就是老板也是老师)要检验一下小孩的水平, 小孩弹了一首<十一月的某一天>, 校长非常惊讶, 然后简单考了一下乐理。同我说：你看，我的学生主要学电吉他和指弹的，而且大都是初中级水平，我觉得你的小孩如果在我这里学习，我怕耽误她的前途了，如果你愿意我会推荐一个预科（Cegep）的吉他老师。我当时就同意了，第二天校长（不是夜总哈）发邮件来告诉我现在老师的电话。也许我多疑，先在网上搜了一下老师的教育背景，发现这老师真不一般，古典吉他本科毕业，他的大学教授是Alvaro Pierri 。这里讲这个故事目的是，老师水平是一方面，更重要的是必须有诚信做人的原则，我比较幸运遇到一个有诚信的校长。

JiangYing · 发表于 2014-4-24 02:33:51

原帖由都市蜉蝣于 2014-4-23 13:25 发表

...第二天校长（不是夜总哈）发 ...

嗯，可想而知，不然您收到的不是军刺就是动物（长毛腿响尾蛇什么的）......

原帖由 都市蜉蝣 于 2014-4-23 13:25 发表

... 这里讲这个故事目的是，老师水平是一方面，更重要的是必须有诚信做人的原则 ...

诚信做人！！

josephshen2013 · 发表于 2014-4-24 07:29:26

吉他界。。。概念太大，如果说作为一个行业来看，确立一个从业者的规范，可以制定相应的法律法规，但比较可行的是行业自律，通过行业协会进行规范。这是个人的看法。

WHW7777 · 发表于 2014-4-24 09:03:22

原帖由 都市蜉蝣 于 2014-4-24 02:25 发表

您说到点子上了, 其实老师水平哪里都是良莠不齐的. 您的故事让我想起4年多前, 给小孩找吉他老师的情形. 当时刚来这小城, 想给小孩找个稍微专业点的老师,在网上找到一个音乐学校, 见面时校长(就是老板也是老师)要 ..我怕耽误她的前途了，如果你愿意我会推荐一个预科（Cegep）的吉他老师。.

国外这样类似事情很多，其实就是；道德+诚信+素养。

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