大家帮我看看这把73年的元年FENDER值不值得买？

透明主唱 · 发表于 2014-8-5 17:55:12

Hendrix-HK 发表于 2014-8-5 17:48
至於“元年” 這個說法在吉他世界裡是啥意思，早有公論，樓上的幾位，非要混攪視聽，自己硬把每個年代改款 ...

都真诚邀请你来试琴了，试了好坏再老讨论我到底是不是在坑新人。你这么偏执，我觉得你也的确分不出好坏，还对我人生攻击。小兄弟，等你成熟点，有点知识，有店履历了，也许我们还可以成为朋友。我理解你这种，没有实践，只能纸上谈兵的初级朋友，我希望我能帮助你成长。我都恨不得发两把琴给你试试，可惜怕你的主观意识影响你的判断。既然你是香港人，我觉得你真可以来深圳，我们好好交流，也好好认识，看我到底是不是骗子！

adams19880501 · 发表于 2014-8-5 18:15:40

hello，我周围的朋友包括我在吉他show都买过东西，秦老板的为人相当厚道，不是喜欢音乐喜欢吉他的人，谁去折腾这个。要比就拿实体琴来比，不比的话你为何要那么强调呢？ 1973年的fender tele是我听过最好听的tele，不见得Custom shop就是好的，玩琴得靠耳朵听，不是看“出世纸”

6683851555 · 发表于 2014-8-5 18:19:34

钢铁的心发表于 2014-8-5 14:34
就别说fender了他们家店里的70-80年代Gibson 什么秒杀R9 呵呵七八十年代的G是最垃圾的 2014STD都秒杀 ...

GIBSON从无七八十年代生产的琴是最差的一说，复刻R9早在80年就开始了，当时生产的琴颈都是3拼，木材是精心挑选，重量都在10斤左右，都是限量生产，当时售价是50万日元左右，不知是什么时候开始追求1PC 轻重量了

fender57 · 发表于 2014-8-5 18:21:42

建议Hendrix-HK 理性交流

不要上来就说别人是骗子，这可担当不起。

秦老师为人谦和，非常之厚道，朋友们有事他都会帮忙。你在这里进行人身攻击是不可取的。

杀手阿强 · 发表于 2014-8-5 18:44:20

透明主唱发表于 2014-8-5 17:42
那支335有维修过，日本的维修技术真的叫绝。我记得他跟我说，当时折算成人民币6W整。
后来吉他沙发的老板 ...

别的不评论
对于吉他沙发真心有所保留

透明主唱 · 发表于 2014-8-5 18:49:54

杀手阿强发表于 2014-8-5 18:44
别的不评论
对于吉他沙发真心有所保留

吉他沙发有些东西确实还蛮划算，起码是我自己去跟他买，一般都比较平价。香港铺租，人工都比较贵，有些东西卖得贵一些，也难免。自己心里有个衡量就好了。自己对商品有所认识，我想他也坑不到自己。

阿豪是生意人，说话做事都有生意人的方式。

JohnHudson · 发表于 2014-8-5 19:56:39

本帖最后由 JohnHudson 于 2014-8-5 19:58 编辑

我还记得之前在那把冲喷漆的nocaster帖子里面他说琴体是被换过的我说应该没被换过，是重喷漆，卖家应该全额退款再补一小笔赔偿。Hendrix哥就硬觉得我是贩子在帮卖家上来咬我。。。。现在都没搞清楚这到底是什么心态。。。不过他挺热心倒是真的。。。偏执也是真的。。。。。后来没事搜了一下他的帖子。。没玩过老琴喜欢纸上谈兵可能也是真的。。。

杀手阿强 · 发表于 2014-8-5 20:10:32

透明主唱发表于 2014-8-5 18:49
吉他沙发有些东西确实还蛮划算，起码是我自己去跟他买，一般都比较平价。香港铺租，人工都比较贵，有些东 ...

他们做正式代理的东西,价格都很靠谱
但卖的二手琴,实在属于炒卖行为了,有一些是靠渠道吃水,但有一些实在是纯粹坑无知妇孺的性质了...
"生意人"真是一语道破,我不认同但理解

杀手阿强 · 发表于 2014-8-5 20:13:02

JohnHudson 发表于 2014-8-5 19:56
我还记得之前在那把冲喷漆的nocaster帖子里面他说琴体是被换过的我说应该没被换过，是重喷漆，卖家应该全 ...

那个帖根本不是喷漆的问题,而是琴颈上分明写着telecaster,还no什么呢,完全就是货不对版了啊,颜色还是次要的,当然他确实是很冲动,每当有不同他的意见都会很急

透明主唱 · 发表于 2014-8-5 20:16:52

杀手阿强发表于 2014-8-5 20:10
他们做正式代理的东西,价格都很靠谱
但卖的二手琴,实在属于炒卖行为了,有一些是靠渠道吃水,但有一些实在 ...

一般不熟悉的人去了，被忽悠一下的情况可能难以避免。只是我跟他比较熟，买东西都直接跟他谈价，他也没坑过我。店员也认识，知道我买东西，都是直接跟阿豪说价格。他现在生意做得算比较大了，完完全全的生意人，我也能理解。

透明主唱 · 发表于 2014-8-5 20:24:48

JohnHudson 发表于 2014-8-5 19:56
我还记得之前在那把冲喷漆的nocaster帖子里面他说琴体是被换过的我说应该没被换过，是重喷漆，卖家应该全 ...

他咬着“元年”这个概念，我在前面也跟他解释了。何为严格意义上的“元年”，和大家常说的“元年”。
下午在我们发烧友群里，有人也指出：在国外收藏家的圈子里，最苛刻的说法是65年CBS之前的算是元年。65年底开始出现大头，都说69，是因为它算是70开头的年代，加上因为JIMI的原因，更加出名。但是70年代算是独立的一款，元不元年，按声标价。
Hendrix一上来就对人品一顿喷，实在是偏执！

杀手阿强 · 发表于 2014-8-5 20:26:32

透明主唱发表于 2014-8-5 20:16
一般不熟悉的人去了，被忽悠一下的情况可能难以避免。只是我跟他比较熟，买东西都直接 ...

这种熟人买能便宜不少,就是"坑"的标志啊...
无商不"坑",但他这种夹缝的,反而没有主流大生意人tom lee这种实在
而且现在发展的有点忽悠内地人的意思了,估计港人到他们店拿到的价格也不一样吧

透明主唱 · 发表于 2014-8-5 20:29:15

杀手阿强发表于 2014-8-5 20:26
这种熟人买能便宜不少,就是"坑"的标志啊...
无商不"坑",但他这种夹缝的,反而没有主流大生意人tom lee这种 ...

有可能！大陆人去香港，和香港人对香港人，确实有不一样的感觉！
尽管我去得很平凡，也有很多香港朋友，但是总感觉还是有些习惯不一样。

Hendrix-HK · 发表于 2014-8-5 21:15:33

我從來不理啥資格，說個道理還要啥排資論輩？......... 說不過道理，就來啦資歷啥的是個理虧的表現。
幾個賣琴的不斷忽悠有啥目的想誤導啥的，大家自己分析吧 .

咱們就在來說說實際比較 .

這是個真神話元年大 G 和現代復刻 R 大 G 的比較。
http://www.youtube.com/watch?v=tgbgUMqUMns

原意是比較一個復刻的元年 PAF 拾音器，但起碼是個比較認真的去對比現代復刻 VS 真元年

我想大家去看的要點是 :
1 ，真神話元年大 G 是否真的好很多，這點雖然在國際吉他界還是有些爭議的，但起碼還是比較多人認可的。

2 ，除了元年大 G 有這個元年神話外，在國際吉他界沒其他牌子或琴種還有標榜“元年”的說法。

3 , 在國際吉他界能其他因為聲稱聲音好而舊琴能越來越值錢的其他琴種也不多，而且也沒元年 G 的比較多人認同，特別就是沒多少人炒量產的 Fender , 這是 Fender 流水作業的生產特性，靠簡單工藝來保持產量，產量特別大，貨流量多的原因，沒有歷史的手工藝價值認可，沒有繁複的難複製的工藝。這是 F 為何沒元年大 G 神話的原因。

在這三點背景下，在上面那個對比中，就算是起碼還是比較多人認可的真神話元年大 G ，也只是比現代復刻的好一點點，是否敢叫“秒殺”都有疑問呢。

那麼琴販子向你吹噓，根本沒其他人認同的，啥舊琴會好更多的 Fender ，啥“秒殺”呢，是否還有說服力 ?

而且我最看不過眼的是，你吹噓個其他年份還沒那麼坑爹，偏偏吹噓的是個國際吉他界真有普遍定論的 Fender CBS 70 年代，一個 fender 最沒落的年代。

杀手阿强 · 发表于 2014-8-5 21:32:25

Hendrix-HK 发表于 2014-8-5 21:15
我從來不理啥資格，說個道理還要啥排資論輩？......... 說不過道理，就來啦資歷啥的是個理虧的表現。
幾個 ...

50年代fender绝对有价值,有人认可的,过十万一把是很正常的,国外玩的人也不在少数,包括一些音乐家,除了从那个年代一直过来的,也有后辈成名后收的,比如Robben Ford
你说着说着元年就剩下50s的les paul了
"元年"真不是什么gibson定义的,这词本身就很跨界,牛仔裤啊邮票什么的都有"元年",这就是一个通用词,另一个问题就是中英文语境的对接问题,你一直强调国外没有fender元年的说法,但元年本身在英文就不常见,都是直接称之为vintage,original和直接表示19xx made,国外的first year都用来表达某款的首年出品,其实这就更广了,比如2012年的新美标,都可以算是first year
那么究竟这里讨论的"元年"是前者还是后者呢?中文语境下多数对应前者,但你的说法好像是前后重合才算,讨论之前必须统一词义
至于好与不好实在没必要纠结下去了,都是主观的东西,就像元年大G你觉得只比现代复刻好一点点,但觉得天渊之别的大有人在,收的人大有人在,这些都是客观事实,不能你觉得不够好就定性啊

透明主唱 · 发表于 2014-8-5 21:32:51

Hendrix-HK 发表于 2014-8-5 21:15
我從來不理啥資格，說個道理還要啥排資論輩？......... 說不過道理，就來啦資歷啥的是個理虧的表現。
幾個 ...

我再次真诚的邀请你来亲自品鉴！我觉得你是个比较认真的人，只是你需要更认真的真真实实的体验一把老琴。用你自己的体验来说话。别只会查资料，引用词汇啥的！

鱼的自由 · 发表于 2014-8-5 22:15:16

Jimi兄，这次你真的不占理了，先不说这价格是否虚高，起码卖家的解释没有过度的吹嘘，都很客观，而你的主观意识实在太强，人家已经大度的说了可以亲自去比较，这已经没有再争论的意义了，是好是坏试了就知道。

透明主唱 · 发表于 2014-8-5 22:20:23

鱼的自由发表于 2014-8-5 22:15
Jimi兄，这次你真的不占理了，先不说这价格是否虚高，起码卖家的解释没有过度的吹嘘，都很客观，而你的主观 ...

我的重点是交流。不是争输赢！

JohnHudson · 发表于 2014-8-5 22:21:05

本帖最后由 JohnHudson 于 2014-8-5 22:22 编辑

Hendrix-HK 发表于 2014-8-5 21:15
我從來不理啥資格，說個道理還要啥排資論輩？......... 說不過道理，就來啦資歷啥的是個理虧的表現。
幾個 ...

你说fender没落就没落。yngwie岂不是很没面子，gibson 70年代没好琴，zakk和randy rhoads岂不是很难过。。。。真的很偏执啊。。有时候自己去玩玩就知道了

personal_rose · 发表于 2014-8-5 22:23:09

其实我觉得都是爱好琴的，可以一起交个朋友一起玩，这样交流很有意义。而且我特别感谢他为我推荐了很多款！

透明主唱 · 发表于 2014-8-5 22:29:21

本帖最后由透明主唱于 2014-8-5 22:32 编辑

personal_rose 发表于 2014-8-5 22:23
其实我觉得都是爱好琴的，可以一起交个朋友一起玩，这样交流很有意义。而且我特别感谢他为我推荐了很多款！ ...

我从来没有夸张和吹嘘，我一直强调希望买琴的朋友来亲自试，亲身体验。
你觉得好就好，你觉得不好，我能说服你买不好的东西吗？
而且价格，我是标价，实际成交价格也需要交谈。大家谁买东西不还价？
老琴就是你觉得值就值，你觉得不值就不值。它都有独一性。每把老琴经历的岁月，人手都不一样，每把状态都不一样。
懂得老琴的人，一定是有一定历练，对琴有一定见解的。这种琴不是为新手准备的。所以我一直强调，来试琴！
如果，你需要有一些证书，一些华丽的包装，给自己的琴立个牌坊，证明是高大上的琴，那么你就买一把CS，满足自己的虚荣。
如果，你是要买把真正的好琴来用，那么建议你好好试试再说！

无声の叹息 · 发表于 2014-8-5 22:31:12

personal_rose 发表于 2014-8-5 15:41
什么时候我能偶遇他帮我挑琴！

这也是缘分，我看到他和他另一个朋友说普通话，我就主动跟他聊天的，才知道他是透明乐队的主音吉他，就是秦建老师发的图片给汪峰做吉他手的哥们。秦建老师，我老师张健可能你认识，就是卖你tube works 212还是112音箱的哥们，我玩过那个音箱，音色真牛逼，他说就是在你那边买的。。价格很给力！！

杀手阿强 · 发表于 2014-8-5 22:32:05

其实这个帖就特别有价值,有争论才有交流,总比那些捧臭脚的好
我不完全认同香港兄的观点和性格,但他确实是很有学识的一个人,只是他的兴趣和取向并不在老琴上吧
并不能说一定得玩过老琴才是懂琴的吧

透明主唱 · 发表于 2014-8-5 22:34:05

无声の叹息发表于 2014-8-5 22:31
这也是缘分，我看到他和他另一个朋友说普通话，我就主动跟他聊天的，才知道他是透明乐队的主音吉他，就是 ...

张健是你老师啊！他也有些好琴！

有空来我这里玩！

透明主唱 · 发表于 2014-8-5 22:36:32

杀手阿强发表于 2014-8-5 22:32
其实这个帖就特别有价值,有争论才有交流,总比那些捧臭脚的好
我不完全认同香港兄的观点和性格,但他确实是很 ...

至少没有体验过，就不能太主观的下定义，更何况是对他人人品下定义。
我也很欣赏他这种认真的态度，只是我们的重点在于交流。
我愿意大家来我这里体验，我都愿意招待，我爱交朋友。

无声の叹息 · 发表于 2014-8-5 22:43:21

透明主唱发表于 2014-8-5 22:34
张健是你老师啊！他也有些好琴！有空来我这里玩！

好的，我现在住南山西丽，我老师的PRS 513，ESP 全部都贱卖了，单块收藏了，ESP出了以后就收了一把美标在做场子。。有时间我跟他一起过去拜访你，向你学习请教！！

杀手阿强 · 发表于 2014-8-5 22:44:07

透明主唱发表于 2014-8-5 22:36
至少没有体验过，就不能太主观的下定义，更何况是对他人人品下定义。
我也很欣赏他这种认真的态度，只是 ...

所以我说了,也不完全认同他
他对老琴的态度是,不认同就不去了解吧,其实这也是正常的,东西往往都是在了解中喜欢的,就像音乐,越听喜欢的越多,讨厌的越少了
屌丝找你白玩好琴行么,深圳也近我啊

透明主唱 · 发表于 2014-8-5 22:45:42

无声の叹息发表于 2014-8-5 22:43
好的，我现在住南山西丽，我老师的PRS 513，ESP 全部都贱卖了，单块收藏了，ESP出了以后就收了一把美标在 ...

我住宝安，吉他秀在八卦三路。有空过去玩！他那两把琴我见过。慢慢他会收FENDER和GIBSON的。

透明主唱 · 发表于 2014-8-5 22:49:20

杀手阿强发表于 2014-8-5 22:44
所以我说了,也不完全认同他
他对老琴的态度是,不认同就不去了解吧,其实这也是正常的,东西往往都是在了解 ...

认识我的朋友都知道，我在圈里是老好人，热情，喜欢交朋友。来吧！

加个微信，我们一帮吉他发烧友一起交流。微信号：sheerband

透明主唱 · 发表于 2014-8-5 22:50:46

无声の叹息发表于 2014-8-5 22:43
好的，我现在住南山西丽，我老师的PRS 513，ESP 全部都贱卖了，单块收藏了，ESP出了以后就收了一把美标在 ...

加个微信,微信号：sheerband

无声の叹息 · 发表于 2014-8-5 22:52:33

透明主唱发表于 2014-8-5 22:45
我住宝安，吉他秀在八卦三路。有空过去玩！他那两把琴我见过。慢慢他会收FENDER和GIBSON的。 ...

他现在也压力山大，供房供车啊，呵呵，，下次带一把Gibson帮我看看！！

透明主唱 · 发表于 2014-8-5 22:56:45

无声の叹息发表于 2014-8-5 22:52
他现在也压力山大，供房供车啊，呵呵，，下次带一把Gibson帮我看看！！

好，我这里有两把GIBSON不错，过来玩玩。74和76年的！

杀手阿强 · 发表于 2014-8-5 23:00:12

透明主唱发表于 2014-8-5 22:49
认识我的朋友都知道，我在圈里是老好人，热情，喜欢交朋友。来吧！加个微信，我们一帮吉他发烧友一 ...

看到"发烧友"三个字我就露怯了,我只是个屌丝

无声の叹息 · 发表于 2014-8-5 23:00:18

透明主唱发表于 2014-8-5 22:56
好，我这里有两把GIBSON不错，过来玩玩。74和76年的！

非常抱歉，这么顶级的琴，不敢去弹啊，我们这些新手驾驭不了，呵呵，不过可以拍几张照片用来装逼！呵呵，抽时间去你八卦岭三路找你！哈哈

再生2 · 发表于 2014-8-5 23:12:52

顶那把73年的Strat 一度在淘宝上看到这把琴口水了很久偶然看到此帖特殊己见

6683851555 · 发表于 2014-8-5 23:18:18

JohnHudson 发表于 2014-8-5 22:21
你说fender没落就没落。yngwie岂不是很没面子，gibson 70年代没好琴，zakk和randy rhoads岂不是很难过。 ...

GIBSON 70年代没好琴不是香港仔说的是别人说的。。。。

Hendrix-HK · 发表于 2014-8-5 23:30:11

我說的東西全部羅列了分析理由和資料來源，是我主觀自說自話嗎？我的目的是教會其他人如何找資料和思考辨別，避免上當受騙。

反而前面已分析過，所謂的忽悠賣琴吹噓，內容全來自賣家自己一把口的堆砌，無任何外界權威意見佐證的認同。忽悠不下去了就叫人去試琴，至於為啥非要當面去呢？前面已說過兩次了，說白了就是由你堆砌的這堆忽悠連你這個人都不信，還信你的琴干啥。

7幾年的 Fender 又不是啥罕有琴，全世界有的人很少嗎？在其他沒販琴利害關係的人那得不到個客觀評價嗎？非要找個急於販琴有利害關係的人才能求證 ? 別來玩笑了吧 ?

誣衊我是“主观”就隨便吧，我是相信看貼的其他人的腦袋。

knifelee · 发表于 2014-8-6 00:20:50

Hendrix-HK 发表于 2014-8-5 23:30
我說的東西全部羅列了分析理由和資料來源，是我主觀自說自話嗎？我的目的是教會其他人如何找資料和思考辨 ...

建议你多弹琴、多听听不一样音色、用音乐说话！骗子不骗子这词语用得早了点！

personal_rose · 发表于 2014-8-6 00:50:48

这是我第一次发帖。这么多大神给我推荐帮助。还有争论，我觉得异常感动！！我相信大家都没有恶意。有句话说的好，玩音乐的都是善良的孩子。、

sm1715919 · 发表于 2014-8-6 00:55:12

看了各位的话都没有人直接评论连接那把琴根据图片来看琴身的木头很次有点碎碎木的感觉品丝目测换成不锈钢的我觉得那种泛黄的的品丝（不知道啥材料）才是最正宗的就是如果你长时间不弹会轻微氧化但弹一会儿推推弦就会变亮变金那种音色也会更好本人对品丝比较敏感

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