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楼主: 弦剑

[电吉他硬件] Fractal迎战HDProX,GibsonLP大乱斗,版主不加精,我就劈了烧...

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 楼主| 发表于 2014-12-21 14:20:58 | 显示全部楼层
吉他中国微信公众号
fukun710 发表于 2014-12-21 05:40
这样根本听不出动态

每次有人谈到动态二字时,实在是让我乐呵的不行。
望仁兄先定义您的“动态”,然后我觉得我们再接着聊才比较有意义 xD
发表于 2014-12-21 18:50:28 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
这么好的设备       怎么出来的都是铁丝声儿
发表于 2014-12-21 19:29:36 | 显示全部楼层
GC视频号
HD的clean音色不行,如果你接fender可以明显感觉到芬味都给吃的差不多了。
 楼主| 发表于 2014-12-21 23:47:47 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
本帖最后由 弦剑 于 2014-12-21 15:49 编辑
唐门唐甜 发表于 2014-12-21 10:50
这么好的设备       怎么出来的都是铁丝声儿


兄弟,这是本尊的音色,你可以对比下。
老PAGE后期混过,咱只有tudou压缩过,多少要有损失。

具体现场的的音色:
Madison Square Garden, New York City
https://www.youtube.com/watch?v=9Q7Vr3yQYWQ
你可以拿来和所有的中档对比一下

或者这张现场专辑里面的Stairway to heaven:
Throwing The Wild Seeds - Nassau Coliseum 1975

本来这批次试听就是个复古音色,我还觉得暂时还不够铁丝。
发表于 2014-12-21 23:58:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhouyu11 于 2014-12-22 00:03 编辑

此贴如果不加精华,我这个荣誉会员id将永不登陆。!


要我说,

第一把 studio的音色 最接近原曲的味道。
 楼主| 发表于 2014-12-22 00:19:39 | 显示全部楼层
zhouyu11 发表于 2014-12-21 15:58
此贴如果不加精华,我这个荣誉会员id将永不登陆。!

恩,我也觉得。
Fractal声音比HDProX要更复古一些,可能和VOICING有关系。
毕竟系统B后级是L 2xEL34+2x6L6 R 2xEL34+2x6L6, 而系统A是模拟的6V6再数字放大。
 楼主| 发表于 2014-12-22 01:15:16 | 显示全部楼层
xxaslanxx 发表于 2014-12-21 11:29
HD的clean音色不行,如果你接fender可以明显感觉到芬味都给吃的差不多了。

特别追加
PodHDProX
用的就是你楼上那个朋友形容的铁丝味
铁丝鸡肉味70‘s美特
隔壁外国9岁小孩的琴,正好拉过来录个音,顺便把琴借来用用。

 楼主| 发表于 2014-12-22 03:37:56 | 显示全部楼层
第二批次试听!试听参照音色:
比较常见的清音


试听前级/箱头模拟:
为追求比较平衡的效果,所有前级模拟了2套系统都有的Fender前级。


Fractal:
Double Verb
(Based on: Fender® Twin Reverb® - Vibrato channel


PodHDProX:
Blackface Double
(Based on : 1965 Fender® Twin Reverb®


核心思想/效果链条:
在第一批次的试听基础上进行改进。
在效果链中加入了合唱,两边模拟的都是BOSS CE系列合唱,具体参数可以看最后的附件截图。


试听链接:
Fractal FX II - Gibson Studio Tribute GT - Twin CE



PodHDProX - Gibson Studio Tribute GT - Twin CE



Fractal FX II - Gibson Slash Vermillion - Twin CE



PodHDProX - Gibson Slash Vermillion - Twin CE



Fractal FX II - Gibson Dj Ashba - Twin CE



PodHDProX - Gibson Dj Ashba - Twin CE



Fractal FX II - Gibson Duane Allman CE



PodHDProX - Gibson Duane Allman - Twin CE





下面带来神秘嘉宾本音色作弊琴, 隔壁外国9岁小孩的Fender 美特 70‘s 试听:

Fractal FX II - Fender AS 70's - Twin CE



PodHDProX - Fender AS 70's - Twin CE









Fractal Twin CE.jpg
Fractal Twin CE2.jpg
POD twin ce.jpg
POD twin CE2.jpg
发表于 2014-12-22 09:23:00 | 显示全部楼层
我觉得还是盲测意义比较大.
发表于 2014-12-22 09:55:14 | 显示全部楼层
标记一下,回去听听
发表于 2014-12-22 10:39:51 | 显示全部楼层
高音怎么觉得太亮了,有点炸,特别是琴桥拾音器。
发表于 2014-12-22 11:01:22 | 显示全部楼层
坐等楼主劈了烧火~ 开个玩笑,已加精华,期待带来更好的内容!
发表于 2014-12-22 11:06:41 | 显示全部楼层
这个清音用仿芬+G3就成,干嘛花这么多钱???
 楼主| 发表于 2014-12-22 11:54:20 | 显示全部楼层
nesta1991 发表于 2014-12-22 01:23
我觉得还是盲测意义比较大.

准备最后合起来 打乱 xD
发表于 2014-12-22 12:07:57 来自手机 | 显示全部楼层
流弊占个座
发表于 2014-12-22 12:12:11 | 显示全部楼层
hd声音薄多了 即使用后级加箱体出来也不行 fx好多了
 楼主| 发表于 2014-12-22 12:14:51 | 显示全部楼层
lusterice 发表于 2014-12-22 02:39
高音怎么觉得太亮了,有点炸,特别是琴桥拾音器。

一来,主要是参照音色就是老式复古的这种,具体的链接和专辑前面都有放出来。
二来,我们并没有为了每一把琴去修正音色。
         虽然我们希望能够往一个很相近的方向去发展但却不想牺牲可比性。
         这样的话必然有的琴和档位听起来有些难受。也算是突出他的特质吧。
三来,想要追求的是一个现场的音色,使用的也是现场的音色。
         试听的录制方法也是最直白的高保真录音机,无高切,无低切,无修饰。
         这两组清音确实偏亮,目的是现场的时候预留足够的空间给调音师,
         一旦音色过暗再想通过台子来突出   就比较麻烦了,而高切和某些点的衰减却是相对而言更加优化的方案。
四来,录制的格式是WAV 24BIT 96K。
         到经过土豆的压缩洗礼过后,少去了很多细节,音色也有损失。
         而且大家的输出端各不相同,从质量不一的耳机到书桌音箱到监听,GC上的朋友其实每个人听到的都不太一样。
         但是有一点可以确定的是,这样的方法虽然大家听感不一,但VOICING的趋向性肯定是很好区分出来的。
         Voicing 也是这个帖子的主旨,对比4把琴两套系统的Voicing,而不是去钻牛角尖音色的音质
         如果是想要突出音色的音质,我就不会玩这么一圈而是直接发段棚子里的试听的。
         为什么不做那种测评,说实话,那种玩法太无聊,那么多人玩。大家听到的也是修饰过后的,并不是真实的声音
 楼主| 发表于 2014-12-22 12:20:08 | 显示全部楼层
wangdongqq 发表于 2014-12-22 03:06
这个清音用仿芬+G3就成,干嘛花这么多钱???

这位朋友,我其实很想回答你这个问题,但是我觉得如果你能够参考一下《吉他英雄》这部纪录片电影的前5分钟,我想你应该就有答案了。
REF:
《吉他英雄》
JIMMY PAGE + JACK WHITE + EDGE
 楼主| 发表于 2014-12-22 12:23:30 | 显示全部楼层
james秦 发表于 2014-12-22 04:12
hd声音薄多了 即使用后级加箱体出来也不行 fx好多了

朋友好耳朵!
居然能从咱这个渣试听分辨出来。
我试了不少办法解决这个问题,结论是无法解决
发表于 2014-12-22 12:27:42 | 显示全部楼层
貌似真实的录音方法,其实露出来的效果并不真实。不好听
我弹琴录音的目的是得到好音色并记录下来,不知道你这个测评的目的在哪里。为测评而测评,形式感很强但是没有实质。
不好听,真的是不好听。
发表于 2014-12-22 12:33:07 | 显示全部楼层
楼主,你别 跟什么 方芬 加g3 就能出来的人争论。。

这样的话都说出来了, 你怎么争的过。
 楼主| 发表于 2014-12-22 12:34:34 | 显示全部楼层
hahahalichong 发表于 2014-12-22 04:27
貌似真实的录音方法,其实露出来的效果并不真实。不好听
我弹琴录音的目的是得到好音色并记录下来,不知道 ...

确实不是很好听。
我并不是在弹琴录音记录音色,那样我们就好好进棚子录完混了,对不?
录制的格式是WAV 24BIT 96K。
         到经过土豆的压缩洗礼过后,少去了很多细节,音色也有损失。
         而且大家的输出端各不相同,从质量不一的耳机到书桌音箱到监听,GC上的朋友其实每个人听到的都不太一样。
         但是有一点可以确定的是,这样的方法虽然大家听感不一,但VOICING的趋向性肯定是很好区分出来的。
         Voicing 也是这个帖子的主旨,对比4把琴两套系统的Voicing,而不是去钻牛角尖音色的音质
         如果是想要突出音色的音质,我就不会玩这么一圈而是直接发段棚子里的试听的。
         为什么不做那种测评,说实话,那种玩法太无聊,那么多人玩。大家听到的也是修饰过后的,并不是真实的声音

但确实不是为了测评而测评,开头就说了嘛,正好朋友有空,媳妇回国,好玩而已,娱乐一下。
不能说不好听的就不听了,不想上班就不上了,不想哄老婆就不哄了,对不xD
 楼主| 发表于 2014-12-22 12:38:23 | 显示全部楼层
wangdongqq 发表于 2014-12-22 03:06
这个清音用仿芬+G3就成,干嘛花这么多钱???

准确说,看到1分45秒即可
 楼主| 发表于 2014-12-22 12:40:23 | 显示全部楼层
zhouyu11 发表于 2014-12-22 04:33
楼主,你别 跟什么 方芬 加g3 就能出来的人争论。。

这样的话都说出来了, 你怎么争的过。 ...

额。大家喜好各不相同嘛,我们也互相尊重xD
这次录得确实不够好,我在思考怎样才能更好的还原现场的音色。
现场的听感和录出来的差的还是多,毕竟就是一杯白开水,我们什么作料都没放。
我马上发第三批次,Classic Marshall音色xD
 楼主| 发表于 2014-12-22 13:09:50 | 显示全部楼层
第三批次试听!

试听参照音色:
经典的Marshall音色(Classica/Vintage Marshall)


试听前级/箱头模拟:
Marshall Jcm800


Fractal:
Brit 800 Mod
(Based on:Marshall® JCM 800® 2203)


PodHDProX:
Brit J-800
(Based on:1982 Marshall® JCM 800 2204)


核心思想/效果链:
TS808+JCM800
根据第一批次和第二批次的试听反馈(WHICH IS 很糟糕)
稍微改进了一下录音的方法
存在一个自动电平调整的问题(一开始的时候声音会),暂时还没有解决方案(其实可以减掉。。。由于本人太懒。。。),请大家忍耐一下。
麦克风现在被放置在喇叭的正前方,属于一个AXIS的摆味,但由于是XY麦克风,所以实际上应该是左右声道的OFF-AXIS,某种程度上也稍微修正了朋友反映的音色过量的问题
详细麦克风放置位置和设定参数请见附件图。


试听链接:

Fractal FX II - Gibson Studio Tribute GT - Classic Marshall


PodHDProX - Gibson Studio Tribute GT - Classic Marshall


Fractal FX II - Gibson Slash Vermillion - Classic Marshall


PodHDProX - Gibson Slash Vermillion - Classic Marshall


Fractal FX II - Gibson Dj Ashba - Classic Marshall


PodHDProX - Gibson Dj Ashba - Classic Marshall


Fractal FX II - Gibson Duane Allman - Classic Marshall




PodHDProX - Gibson Duane Allman - Classic Marshall


PS:
我们的测评弹奏者终于换人了!
本批试听的弹奏着为就读于伦敦UCL的吉他爱好者,初学者,刚弹琴一年。
不管弹得怎样,还是很值得鼓励的!

Vonhatski.jpg
MESA.jpg
Fractal 800MOD.jpg
Fractal TS808.jpg
POD 800.jpg
POD TS808.jpg
发表于 2014-12-22 13:33:39 来自手机 | 显示全部楼层
来凑个热闹,大家都好专业啊
发表于 2014-12-22 13:49:57 | 显示全部楼层
弦剑 发表于 2014-12-22 01:15
特别追加
PodHDProX
用的就是你楼上那个朋友形容的铁丝味

对,就是这样的,芬味都吃了70%了。接个软效果器rig 5的lead 800头子都比它好。我用的是HD500,大概也是这种味道。
发表于 2014-12-22 13:53:25 | 显示全部楼层
弦剑 发表于 2014-12-21 14:20
每次有人谈到动态二字时,实在是让我乐呵的不行。
望仁兄先定义您的“动态”,然后我觉得我们再接着聊才 ...

我心里所定义的动态就是“最大电平值与最小电平值的差”.......您继续乐呵您的...反正我是这么认为.....能不能继续聊不重要
 楼主| 发表于 2014-12-22 14:04:45 | 显示全部楼层
xxaslanxx 发表于 2014-12-22 05:49
对,就是这样的,芬味都吃了70%了。接个软效果器rig 5的lead 800头子都比它好。我用的是HD500,大概也是 ...

POD系列清音确实挺诟病的 原来我也用过500
Fractal就本身而言东西多,但我觉得不做大量效果处理的话,纯拼清音音头还是真箱头好太多。
Fractal好就好在可以分开来对stereo进行很多处理
发表于 2014-12-22 14:22:14 | 显示全部楼层
先站个坐,慢慢看。
发表于 2014-12-22 16:32:08 | 显示全部楼层
弦剑 发表于 2014-12-22 12:23
朋友好耳朵!
居然能从咱这个渣试听分辨出来。
我试了不少办法解决这个问题,结论是无法解决 ...

主要是对hd还是比较了解的 哈哈 别说fx 就是和eleven rack比 无论是直接输出声卡监听箱还是插管箱return当前级 和eleven比都是完败 特别是自己弹得话 手感反馈很不自然
当然有些朋友说不如zoom什么的 肯定不怎么拾音 这肯定和面对面听不同的 话说像这样家庭录音 我觉得还是直接内录更能反应音色本身
 楼主| 发表于 2014-12-23 01:36:15 | 显示全部楼层
追加试听:
应广大朋友要求,放一段Fractal Fx-II 内录出来。


箱头模拟:
Friedman HBE


内录用琴:
Gibson Slash Rosso Corsa
Gibson Duane Allman
Vintage AFD Paradise






 楼主| 发表于 2014-12-23 01:39:33 | 显示全部楼层
james秦 发表于 2014-12-22 08:32
主要是对hd还是比较了解的 哈哈 别说fx 就是和eleven rack比 无论是直接输出声卡监听箱还是插管箱return ...

两个都内录的话,不录其实结果大家都知道,意义就不大了嘛。
录这样的测评,一个是好玩,一个是听一下2套系统和4把琴的Voicing,这个是很好听出来的。
内录了之后,调整修饰过后,反而不太好对比Voicing了。
xD 我放内录了就在你刚才那楼楼下。
发表于 2014-12-23 02:43:21 | 显示全部楼层
期待楼主外录作品!
 楼主| 发表于 2014-12-23 04:49:21 | 显示全部楼层
GibsonVintage 发表于 2014-12-22 18:43
期待楼主外录作品!

谢谢兄弟支持!
这一张帖子里面估计悬了
等下次完善一下现场录音设备估计才好开搞房间外录,还要把房间音波控制下,不然估计要被喷死了。
这次都是朋友来我家玩,我只是研究研究一下东西,发一发而已。
前几天拜读了兄弟那个BLUES的视频,很是欣赏,相当厉害啊xD
本来传了一个音频准备给楼上那个说外录没动态的兄弟听内录的动态的,不过现在觉得这个音频你应该更喜欢xD



我个人还是偏向现场,内录得东西,再怎么处理,也没有现场那种用骨头去感受的感觉。
发表于 2014-12-23 07:52:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 寂寞飞舞 于 2014-12-23 08:40 编辑

楼主好早啊,楼上是什么曲子太好听了!!!
 楼主| 发表于 2014-12-23 08:15:24 | 显示全部楼层
寂寞飞舞 发表于 2014-12-22 23:52
楼主好早啊,楼上是什么谱子太好听了!!!

额。
谢谢支持,楼上是我的原创xD
你也好早啊xD
早安 早安
发表于 2014-12-23 10:21:24 | 显示全部楼层
碉堡啊,四把大G,我还在为一把大G奔波劳累呢
发表于 2014-12-23 10:39:06 | 显示全部楼层
第二个 PodHDProX - Gibson Studio Tribute GT - Classic Marshall
视频怎么搞的?怎么差那么多??没调好?
发表于 2014-12-23 11:10:16 | 显示全部楼层
我觉得这两个玩意儿就是用来内录最好,接后级外录明显不如内录的好,也许是你录音的问题。另外,HD X确实比FXII 差好大一截
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