史上最详细揭秘——Slash现场设备与音色探秘

EmpThanatoseror · 发表于 2015-1-7 00:41:43

LZ提到的知识早已超出了了“Slash音色”这个话题
非常棒
必须顶
Slash用EL34是怎么情况？

弦剑 · 发表于 2015-1-7 00:52:26

EmpThanatoseror 发表于 2015-1-6 16:41
LZ提到的知识早已超出了了“Slash音色”这个话题
非常棒
必须顶

由一点来进行扩展衍生，总能学到很多东西的嘛 xD
Slash用EL34是理论上应该是SOLO之前的时候。
虽然不知道他什么时候换的6550
但至少2010年重新出现在大家视野中的时候就频繁的使用6550了

还有一个问题前面忘了和大家说的就是Bias
EL34 大概工作范围在39mA附近
6550 如果也在这个范围的话，并不能发挥6550的全部潜力
6550的AFD100这个头的说明书里面的建议最高值是50mA
我比较建议45-47，已经算是比较热的了，再高就比较危险了。
当然，具体这个问题，我过两天会说

EmpThanatoseror · 发表于 2015-1-7 01:02:37

弦剑发表于 2015-1-7 00:52
由一点来进行扩展衍生，总能学到很多东西的嘛 xD
Slash用EL34是理论上应该是SOLO之前的时候。
虽然不知道 ...

弦剑 · 发表于 2015-1-7 09:09:44

本帖最后由弦剑于 2015-1-7 01:14 编辑

今天晚上没有太多时间写章节二，所以修正一下一些之前说的不清楚的地方，再补充一下有疏漏的地方。

部分二-章节一点五-补充-Bias-官方Slash推荐参数

一、关于Celestion V30 HP 70W这个玩意
   由于我也是在那个网上看到的这个说法，但是没有太在意。
   后来昨晚萌生了改一下我排练房里面TSL112的想法，于是就上网找这个喇叭。
   发现根本没有叫V30 HP的这种喇叭，最后我觉得有几个可能：
   1、Slash找Celestion直接定做的。
   2、Celestion给他换了个名字，新名字应该叫V-Type（70W，也有很多人叫他V30 V-Type）
   总的来说，各种参考来的资料表明，是第二种的几率更大。
   顺便吐槽一下，看了不少Youtube对比Celestion V30的视频。
   盲测V30中国产山寨和V30英国产原版对比。
   然后让大家来评论。
   最终赢家是中国产山寨V30，我去，回国我肯定要搞几个玩玩。
   由于我比较懒。。这个视频我就不截过来了，能截YouTube视频的朋友可以帮忙截下。

二、昨天漏说的Bias设定。
   我们这帖子说了这么多，估计也有不少朋友准备开始折腾了。
   不管是折腾软的，硬的，真管子还是软模拟的，都不要忘记设定好你的Bias
   模拟的朋友比如用那个手机APP“Bias”还是Fractal的，可以随意推Bias
   用真家伙的朋友，建议还是悠着点，慢慢来。
   这里附上一张AFD100官方推荐的Bias参数图。
   详情请查看附件

三、Slash签名箱头AFD100官方推荐参数。
   图片已经在附件里了，这里我就大致翻译一下。
   老史的习惯是把所有参数都调到6先（1-6计算法，并不是6点）（#34和AFD通道都是这样）。
   取决于场地大小，声场等各种因素，他会在5-7之间去找他倾向的音色。
   Power旋钮（功率，AFD这个设计很特殊，从0.1W到100W之间根据你要的音量大小转换输出功率，
   满足你所有使用需求。无论在哪里，多大音量都能尽量保证你的音色）会根据现场所需要的音量来进行调整。
   当然，你功率非常小的时候，你丫还是要把你的Gain多推高点的。
   （今天补充的是官方的AFD100推荐参数，等章节二的时候我会补充其他推荐参数，比如Total Guitar杂志给的不需要推子的，还有各种等等等）

jackieqiao · 发表于 2015-1-7 14:52:08

马克马克来自: iPhone客户端

钢铁的心 · 发表于 2015-1-7 16:53:48

谁有slash第一把山寨G的清晰大图...以前找过但以失败告终

V100621 · 发表于 2015-1-8 12:53:24

多年不用踏板的人飘过

longmetal · 发表于 2015-1-8 13:12:56

不感冒slash，文章还未看/
但是对你的认真，致敬。

弦剑 · 发表于 2015-1-8 13:58:20

longmetal 发表于 2015-1-8 05:12
不感冒slash，文章还未看/
但是对你的认真，致敬。

谢谢兄弟支持

弦剑 · 发表于 2015-1-8 13:59:26

longmetal 发表于 2015-1-8 05:12
不感冒slash，文章还未看/
但是对你的认真，致敬。

谢谢兄弟支持

飞轮海奥特曼 · 发表于 2015-1-9 00:09:42

从未见过对拉屎爷音色分析的如此到位之人
学到了很多看到过没看到过的新知识
必须支持！

南京木弦吉他 · 发表于 2015-1-9 00:41:08

看的眼花缭乱冒金星

livexiaoya · 发表于 2015-1-9 06:33:20

马克来自: iPhone客户端

204juliet · 发表于 2015-1-9 07:19:30

楼主继续补充啊，嘿嘿

家的感觉 · 发表于 2015-1-9 11:05:33

chanwai · 发表于 2015-1-9 11:54:13

學習學習~辛苦樓主了~
*「馬插人」效果器，亮爆了。

弦剑 · 发表于 2015-1-9 14:09:57

204juliet 发表于 2015-1-8 23:19
楼主继续补充啊，嘿嘿

兄弟别急我又买了套APH2 今天到。理论上今天来得及装

弦剑 · 发表于 2015-1-9 22:48:29

chanwai 发表于 2015-1-9 03:54
學習學習~辛苦樓主了~
*「馬插人」效果器，亮爆了。

这么多人来来往往。
看来兄弟你是第一个GET到我笑点的人

弦剑 · 发表于 2015-1-10 04:24:58

本帖最后由弦剑于 2015-1-9 20:29 编辑

部分二-章节三-屌丝的Slash音色梦-最终章

为了更好地完成整片报道，昨天别有兴致的直接定了一套AHP2拾音器回来，今天中午到的，下午装的，详情请看图。
我们这个部分尽量说的精简，字多了，看得累，剩下的大家自己体会，图文并茂，绝对不会让大家枯燥。

问题一：从构成上来解析

构成部分：	所占比例	备注
木料/琴型	15%	这个不用多说也知道很重要，共振，风干程度，贴面等级云云。一切都息息相关，我试过两把琴改APH2，一把Vintage AFD,一把今天才改的Allman 300磅和8000磅的琴，从本质上就有区别。改过之后Voicing肯定味道都是有的，但是具体的细节，延音，差距不是两条街能弥补的。琴型其实指的主要是木料类型桃花芯琴颈琴身（几拼都无所谓了），玫瑰指板，枫木贴面这四个是关键，你要是枫木琴颈、乌木指板又或者枫木贴纸那么从整体比例上来看，肯定要打折扣的
拾音器/电路	20%	APH2是腊封Alnico II 拾音器输出上来说在vintage输出(DC Resistance直流电阻，姑且粗略为输出)里面算比较高的官网给的数据是Neck：7.92 Bridge：8.53 我今天测出来的是Neck：7.73 Bridge：8.36 暂时还在造成差异的因素，可能是大黄蜂电阻，或者焊接工艺，又或者用用就好了（这个我不是专业的，如果有说错，请见谅）不过总之都是可接受范围内，偏差不大 Allman之前是59元年PAF（Alnico III）复刻一套声音比现代G拾音器系列498T那些更Vintage (关于PAF拾音器特性，请参考前文， PAF并不是一味的暖，而是更均衡，甚至偏亮) 换上之后，我和外国琴师朋友一致觉得是拾音器的比重至少得有20
前级/品牌	20%	准确说，更像是Marshall指定经典音色 12AX7大家都用，大家都不一样，这个也不难理解标准的Marshall Crunch绝对是经典中的经典也是Slash音色永恒的地基（关于Slash签名音箱，今天听到个内部故事，我们后面说）
后级/bias	10%	一个是后级管类型，前面已经说得很详细了请大家不要怕麻烦，往上翻去看看还有一个就是Bias的设定不同管子，不同的工作温度，带来不同的音色上面也有附图
箱体/喇叭	10%	Marshall 1960BX的音色厚度太厚了反而不太好,因为Slash的音色很bassy，太厚了容易糊喇叭Celestion V30 V-type 70W Slash的音色本来就甜 60W的V30听起来总感觉瓤瓤的 70W就非常的完美了
效果器	12.5%	与其说效果器占12.5% 不如说是哇音占5%，boost占5%，其他占2.5%
技术	12.5%	不是要求你技术多好，大多是Ionian Mode也不难更多的是你右手对力度的控制换过拾音器之后，整体的操控感更像在弹一个Class-A箱头音色和动态随手的力度改变而收放自如这个要求就比较高了
总计	100%	以上都是个人观点，不喜欢迎随便喷各位朋友估摸估摸自己现在大概占%多少吧xD 知道哪里不像，才好去弥补，才能更加完善Slash音色
		（格子打多了=。=删不掉，我来卖个萌）

问题二：如何去弥补与靠拢，设备上的各种差异。
这个问题上，仁者见仁智者见智，就是发挥大家想象力的时候了。
我只提一些关键点：
1、一定要追求Slash音色的话，一把正常Les Paul加上一对蹲坑APH2是必不可少的，而且提升非常大。
   其价格也是可接受范围内，预算不够的话Epiphone（能收到非国产最好。。。）加APH2也是不错的选择。
   收的起G的话，攒一攒一对APH2也不算太困难。
   如果Gain推太高，觉得不够甜，Gain拉下来，又觉得阳痿了。
   换一套APH2会好很多。
2、木料类型正确的话，不要过分去纠结木料的质量。
   木料质量是有很关键的作用，但是也没有关键到蹲坑不带纸的程度。
3、能Marshall或者类似的最好不过，经典品牌音色，这个也没有太多替代。
   用软音源/综合的朋友,调音色的时候，参考官方推荐参数，但不要过分拘泥于官方参数。
   之前Total Guitar杂志的无推子Sweet Child O'Mine推荐参数是：
   （箱子估计是中低端Marshall家用箱，如MG系列等，本文最后有附图）
   Gain：6    Bass：7    Mid：7    Treble：9    Reverb：4
   Presence他没写，Treble这么高，我觉得大概4.5到7的范围，大家自己找下。
   这个参数应该是Slash枪花时代的参数，之前官方推荐是现在的音色。
   大家不要惊奇差距如此大。（那个时期Slash用的是一套APH1）
4、更换后级管对Voicing的影响，没有前级那么大，但是你通常觉得差一点的就在这。
   Bias设定也非常关键，你换了6550，设定30mA，根本不够工作温度，不如不要换。
   V30 V-type至关重要，软音源/综合的朋友比较方便了就。
5、不要纠结效果器，都是废的。
   老史早年经典的哇踏踩坏，线一拔直接插箱子又不是没见过。
   需要推子，一块MC401最好不过，也有人不需要。
   一块Crybaby是标配。
   合唱那些，看情况来搞。
   效果器的参数，第一页的图上面就很清楚了，不清楚的回个帖，我们研究下。
6、手上功夫自己练，这个不费话了。
7、预算不够的话，见招拆招，活人还给尿憋死？
   具体的我都帮大家Break Down了，大家根据自己缺失的地方，选择替代或者更换设备。
   肯定会更加靠近理想的音色。
8、常见的误区就是盲目的去推Gain，尤其是卧室音量的时候。
   至少把音量打过4分之一，再去调音色，不然会陷入各种误区。
   在家觉得不错，一拿出去，怎么这么亮，低频都给狗吃了等，反正各种奇怪。
   一定要在适当的音量下调音色，不然越调蛋越疼，最后就成蛋花了。

这个帖子到这里差不多就完结了，还有其他问题欢迎更贴。
试听之类的=。=可能过年回国找南京木弦的朋友或者我乐队的录音师录吧，或者哪天心情好搞一发。
从头到位一共列取了三套推荐配置，我自己的配置在附图里面。

弦剑 · 发表于 2015-1-10 22:39:02

204juliet 发表于 2015-1-8 23:19
楼主继续补充啊，嘿嘿

兄弟，已补充。

楠仔时代1983 · 发表于 2015-1-11 18:28:10

顶顶顶！！！！！

会游泳的比熊 · 发表于 2015-1-13 13:53:15

好帖谢谢楼主

请问：老史的boss dd3是定做版吗？

弦剑 · 发表于 2015-1-14 02:02:05

会游泳的比熊发表于 2015-1-13 05:53
好帖谢谢楼主

请问：老史的boss dd3是定做版吗？

理论不是。Slash其实懒用得好了就懒得换了。
但是他Solo用delay其实不多，delay更多是效果音

EmpThanatoseror · 发表于 2015-1-14 03:01:29

LZ这么强大的资源
这么认真的态度

我有点奢望LZ是ZAKK粉。。。

弦剑 · 发表于 2015-1-14 06:56:14

EmpThanatoseror 发表于 2015-1-13 19:01
LZ这么强大的资源
这么认真的态度

兄弟过讲啦。
Zakk的音色构成其实也不难有研究过也
具体的材料佐证等等我以后再单独写一份
今天我先帮你解解渴xD

Zakk的主要音色构成：
三拼枫木琴颈桃花心木琴体
EMG主动拾音器
Dunlop Zakk 哇踏
MXR Zakk OD
Marshall JCM 800
Electro-Voice EVM 12L喇叭

其他部分先不说，今天举例的部分是占比重最大的地方。
最重要的就是枫木琴颈 EMG主动拾音器和签名过载。
Zakk在一编采访中说过他的音色通过JCM800延音并不长，不打开他过载块当推子的时候听起来像ACDC的High way to hell。音量一抹就是他的标志性清音了。尤其是他的过载块，只要是类似的箱头，类似soldano那些，通过他的过载块出来的音色都不会差别太大，只是延音长短问题。
喇叭这个问题，有待考究，有机会再研究。
我这边东西也不算多啦，一般我都是用Fractal模拟，然后再搞一套真的来玩。

EmpThanatoseror · 发表于 2015-1-14 15:05:34

弦剑发表于 2015-1-14 06:56
兄弟过讲啦。
Zakk的音色构成其实也不难有研究过也
具体的材料佐证等等我以后再单独写一份

期待以后佳作

204juliet · 发表于 2015-1-14 15:15:09

对了从听得一些演唱会上 slash的延迟是不是不怎么用啊？

204juliet · 发表于 2015-1-14 15:19:14

弦剑发表于 2015-1-14 06:56
兄弟过讲啦。
Zakk的音色构成其实也不难有研究过也
具体的材料佐证等等我以后再单独写一份

有些gibson琴颈是枫木的桃花芯的和枫木琴颈音色区别大？貌似70-80年代gibson用过一阵枫木琴颈

nevauto · 发表于 2015-1-14 15:32:03

kk还有自动哭哇！

弦剑 · 发表于 2015-1-14 17:36:07

204juliet 发表于 2015-1-14 07:15
对了从听得一些演唱会上 slash的延迟是不是不怎么用啊？

对于slash而言，Delay主要是用做效果音，并不是一Solo就踩下去。
我个人更喜欢枫木琴颈的G，中高频音色颗粒够大，但我不倾向EMG，总感觉浪费了木头。
bare knuckle动态和EMG比，简直就是火星与地球de距离，物理结构决定的性质

fender2700 · 发表于 2015-1-15 01:47:14

分享下我用AMP3调的音色琴:2005年 GIBSON STD 线:怪兽 ROCK 500
(, 下载次数: 0)

(, 下载次数: 0)

(, 下载次数: 0)

(, 下载次数: 0)

弦剑 · 发表于 2015-1-15 08:30:22

fender2700 发表于 2015-1-14 17:47
分享下我用AMP3调的音色琴:2005年 GIBSON STD 线:怪兽 ROCK 500

用57直接矗在正中间会不会太亮？
我个人喜欢E906这个麦克风，或者用ATM650，当然我不知道Amplitube里面试出来感觉如何。
用414试一试？

fender2700 · 发表于 2015-1-16 01:08:00

弦剑发表于 2015-1-15 08:30
用57直接矗在正中间会不会太亮？
我个人喜欢E906这个麦克风，或者用ATM650，当然我不知道Amplitube里面试 ...

414感觉有点闷了听SWEET MV里一出来音色就很亮那种轰鸣感所以用57要好一些
但可能还是琴的问题感觉还是有点闷没那么亮

弦剑 · 发表于 2015-1-16 02:31:21

fender2700 发表于 2015-1-15 17:08
414感觉有点闷了听SWEET MV里一出来音色就很亮那种轰鸣感所以用57要好一些
但可能还是琴的问题感觉 ...

换Alnico II的拾音器
APH1 或者APH2，或者BARE KNUCKLE的STOMMY都好。

弦剑 · 发表于 2015-1-17 00:41:14

fender2700 发表于 2015-1-15 17:08
414感觉有点闷了听SWEET MV里一出来音色就很亮那种轰鸣感所以用57要好一些
但可能还是琴的问题感觉 ...

http://bbs.guitarschina.com/thread-1804026-1-1.html
突然想到之前有做APH 2的试听

fender2700 · 发表于 2015-1-17 16:53:57

弦剑发表于 2015-1-17 00:41
http://bbs.guitarschina.com/thread-1804026-1-1.html
突然想到之前有做APH 2的试听

嗯这个我听过了效果不错

204juliet · 发表于 2015-1-29 09:32:18

问个问题哈 mc401到底是放在箱头前还是loop里最后啊？

忒爱吃排骨 · 发表于 2015-1-29 09:47:44

弦剑 · 发表于 2015-1-29 09:57:25

204juliet 发表于 2015-1-29 01:32
问个问题哈 mc401到底是放在箱头前还是loop里最后啊？

增益失真源哇音相位这些理论都是在进箱头前
当然自己喜好慢慢试想放哪里放哪里

布局未来 · 发表于 2015-1-29 16:02:38

不错不错

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