Victoria 20112 (5E3) 全面体验

差不多就行了 · 发表于 2015-7-21 00:15:07

杀手阿强发表于 2015-7-21 00:08
喇叭这玩意,算是元件里比较容易老化的吧,很多元年音箱都是喇叭被换掉了,所以这些元年喇叭的状态很难说准, ...

恩，说的是，这玩意表面也看不出来什么，除非有伤
不过最近50-60年代的5E3国外是涨价的趋势
有什么2手网站推荐吗?
我试听起来新出的57 TWEED箱头挺符合我口味的
Victoria我没玩过，但是听来有种英国味在里面

杀手阿强 · 发表于 2015-7-21 00:20:45

差不多就行了发表于 2015-7-21 00:15
恩，说的是，这玩意表面也看不出来什么，除非有伤
不过最近50-60年代的5E3国外是涨价的趋势
有什么2手网 ...

对比fender的rissue单说质量应该无疑是victoria高的
元年fender确实不是很贵,其实我看过元年音箱普遍价格其实并不比复刻的手工箱贵,比如元年AC30其实甚至便宜过你买个matchless dc30
但感觉也是深水,有没有换过件什么的,很难鉴定,还有一个问题就是美产的话电压不对

差不多就行了 · 发表于 2015-7-21 00:24:03

杀手阿强发表于 2015-7-21 00:20
对比fender的rissue单说质量应该无疑是victoria高的
元年fender确实不是很贵,其实我看过元年音箱普遍价格 ...

现在老5E3都挺贵的，4000刀左右不算贵
是有状态问题。电压有变压器嘛
主要是，，，，有二手网站推荐吗？

杀手阿强 · 发表于 2015-7-21 00:26:45

差不多就行了发表于 2015-7-21 00:24
现在老5E3都挺贵的，4000刀左右不算贵
是有状态问题。电压有变压器嘛
主要是，，，，有二手网站推荐吗？ ...

美国的话主流是reverb可以看看

差不多就行了 · 发表于 2015-7-21 00:28:40

杀手阿强发表于 2015-7-21 00:26
美国的话主流是reverb可以看看

哦，这个我经常看的。。。

杀手阿强 · 发表于 2015-7-21 01:00:59

差不多就行了发表于 2015-7-21 00:28
哦，这个我经常看的。。。

那就没有了,其实一般就ebay吧,美国也没听说像日本石桥那样能网购二手的大琴行
海淘音箱我还是觉得太麻烦了,所以一直没怎么关注

差不多就行了 · 发表于 2015-7-21 01:09:48

杀手阿强发表于 2015-7-21 01:00
那就没有了,其实一般就ebay吧,美国也没听说像日本石桥那样能网购二手的大琴行
海淘音箱我还是觉得太麻烦 ...

Fender '57 Deluxe Head - Custom Shop 听来还不错，箱头好运点
主要事17磅这个，演出好带

dalongcorleone · 发表于 2015-7-21 10:05:33

差不多就行了发表于 2015-7-21 00:15
恩，说的是，这玩意表面也看不出来什么，除非有伤
不过最近50-60年代的5E3国外是涨价的趋势
有什么2手网 ...

维多利亚之所以叫维多利亚也不是因为英国女王，而是因为Mark的女儿叫维多利亚，她英年早逝，Mark为了纪念她才这么命名的。能出英国味儿这个说法还是有点儿意思。

dalongcorleone · 发表于 2015-7-21 10:37:38

今天把NOS 6V6的管子一套都换上了，结果声音当时就不一样了！

前级管：
RCA 12AY7: 我感觉听着比EH的12AY7要肥很多，过载早，而且明显层次更宽，噪音比EH的也明显要低。
RCA 12AX7: 比俄产Tung-Sol过载早，声音没有俄产Tung-Sol结实。总的来说，细腻，温暖。
Jan Phillips 5751：过载比RCA 12AY7早，声音比RCA的结实，噪音比EH的12AY7小，颗粒感很好。

个人喜欢RCA 12AY7。装在维多利亚上，刚好是Vol 6，Tone 6开始Breakup，然后甜点在Vol 8 Tone 8。这样就等于说我有三档（Vol 3-6）的清音空间，可以加载一些无聊的效果器。两档比较自然的前级过载（Vol 6-8），以及两档自然的后级失真（Vol 8-10）。

功率管：
60年代RCA 6V6GTA（MARK BAIER的推荐）：失真的位置和俄产Tung-Sol的6V6GT差不多，听起来比Tung-Sol的要温暖，圆滑。
50年代Jan Phillips 6V6GT：失真比RCA来得明显要早，而且颗粒感强于RCA，有“哗哗”的动静，比RCA有劲儿，比Tung-Sol丰富。

个人更喜欢50年代的Jan，原因就是有劲儿，能出哗哗的动静。

杀手阿强 · 发表于 2015-7-21 11:13:30

dalongcorleone 发表于 2015-7-21 10:37
今天把NOS 6V6的管子一套都换上了，结果声音当时就不一样了！

前级管：

牛逼,请教一下NOS管子哪里淘比较靠谱

dalongcorleone · 发表于 2015-7-21 19:28:10

杀手阿强发表于 2015-7-21 11:13
牛逼,请教一下NOS管子哪里淘比较靠谱

淘宝店：
电子管百货全球
佶翔电子

总之买管子尽量不要找广东和河北的店铺买，很多都是旧货，我有过体验，虽然便宜一些，但是没有一次买到的是新管子。

电子管百货全球的老板在上海，卖的管子崭新，锃亮，非常牛逼，价格和美国市场的新管子差不多，兄弟可以考虑一下。

杀手阿强 · 发表于 2015-7-21 20:36:02

dalongcorleone 发表于 2015-7-21 19:28
淘宝店：
电子管百货全球
佶翔电子

好的,谢了!

杀手阿强 · 发表于 2015-7-21 22:44:20

dalongcorleone 发表于 2015-7-21 19:28
淘宝店：
电子管百货全球
佶翔电子

对了,最终你确定的管子方案是什么?
搜了下这个店RCA 12AX7没有了,被你买光了?
哥们出闲置么呵呵

差不多就行了 · 发表于 2015-7-21 22:46:29

http://www.tweeddeluxe.com/
这个也不错，我喜欢的声

dalongcorleone · 发表于 2015-7-21 23:28:20

本帖最后由 dalongcorleone 于 2015-7-21 23:55 编辑

做了个20112的音频，可以给大家参考。刚才上传到youku，传完一看视频没有声音，Youku太棒了，现在重新上传。

着急的同志们可以先用Youtube看：https://www.youtube.com/watch?v=OU3XLvqUvNc&feature=youtu.be

dalongcorleone · 发表于 2015-7-22 00:09:28

杀手阿强发表于 2015-7-21 22:44
对了,最终你确定的管子方案是什么?
搜了下这个店RCA 12AX7没有了,被你买光了?
哥们出闲置么呵呵 ...

没有啊兄弟，我可就从上海那家买了1个12AY7，不信你问那卖家。其实玩儿NOS的管子我觉得也不用特纠结牌子，只要是美国50 60两个年代的，音质一般都错不了，不会有明显的区别，个人认为区别要小过换电线。

我目前的方案是RCA 12AY7，RCA 12AX7，RCA 6V6GTA。不过昨天试了一下Jan Phillips的50年代的6V6GT，我个人更喜欢那个，所以可能哪天起床起猛了就给换了，管子这个问题我还真不知道最后我会确定哪种方案，还得分阶段有组织有计划地不断尝试才行。

dalongcorleone · 发表于 2015-7-22 00:27:12

本帖最后由 dalongcorleone 于 2015-7-22 07:48 编辑

做了几个Victoria 20112的音频，会陆续发到这里，这么听更直观。
Part 1 - Strat
Part 2 - Tele
Part 3 - Gibson B.B.King Lucille
Part 4 - Jan Phillips 5751 on V1
Part 5 - RCA 12AX7 on V1

补充内容 (2015-7-23 15:04):
Part 6 - Jan Phillips 6V6GT

dalongcorleone · 发表于 2015-7-22 03:46:02

本帖最后由 dalongcorleone 于 2015-7-22 04:19 编辑

这个视频开头的声音听起来像极了Victoria 20112 Vol:7 Tone:7的声音，结果一看它的设置还真是，只不过这哥们儿插的是Normal Channel 1。Normal Channel 1在元年Fender箱子上标注的是Microphone，而Bright则是Instrument。但是区别并不很大，Normal厚一些，Bright亮一些。有些人喜欢把Fender插在Normal，把Gibson插在Bright，来做个细微的EQ调整。不过这都是个人喜好，音量大小什么的都是一样的。

视频里面这位英格兰兄弟说音量要开到4才有足够的动静，我估计那是因为这兄弟录音的场地比较宽敞，有地毯和纸板墙能吸音，实际上，这箱子在我家里开到3就够可以的了，我家是石头地，水泥墙刷白漆，光看这屋子你就知道绝对用不到Reverb。

北京江湖酒吧有台Fender Tweed Deluxe RI，我问我师父魏威平时演出开到什么位置，他说也就是3，要想过载还得用效果器，否则那箱子就太响亮了，调音师就该过来请你关音量了。不过确实，20112的音量在3以前是没有声音的，3-6算是音量变化最明显的，但是至于这视频里说的This amp will break up fairly early，我倒是真心不觉得。反正我个人来说，如果把12AY7的管子插在V1，就算右手使足了劲我的Breakup最早也要在Vol.6 Tone6.5以后。

这个视频里也提到了Jumper的用法，据我了解，这招最早是用于Marshall的箱子的，一些位摇滚艺术家们觉得有些个别的Marshall不够厚实于是发明了这招，一用就奏效了。后来这招就像摇滚乐一样，从英格兰传到了美利坚，后来也广泛用于Vox双通道和Fender双通道的箱子。很有意思的玩儿法，大家可以试试。

视频中这位英国大兄展示的那些动静，绝对不是音量7音色7就能玩儿出来的，至少也是音量8音色9，至少。

音色方面，如果不Jumper的话，另外那个用不到的通道的音量扭其实也是会对音色有影响的。首先增加你的底噪，这不用多说，必然的。除此以外，会多一些Mid，增加一些结实的感觉。我觉得这种用法很适合Strat用户，琴接Bright Channel 1，Vol开到6左右，然后拧Normal Channel的Vol到4左右，Mid会有提升。

再多说两句：

很多人喜欢现代音箱，因为有Gain，Treble，Bass，Mid，Reverb等等这些控制单元能够更准确的控制你想要的音色。其实5E3这种Old School的线路也一样能做到。而且纯天然，不含任何人工添加剂或防腐剂，而且相比现代音箱，它的线路更简单，能够更快的让电流通过，也就是说更好的保护音质不在传导过程中受损。针对于20112来说，Gain的控制其实就是音量6.5-10这一段，这一段的变化实际上不会改变声音大小，音量保持在110分贝左右，而只增加增益，说细致一点就是，6-8可以让前级过载，8-10可以让后级失真。Treble和Bass无疑就是拿Tone来控制了，如果想多加点儿Mid，就拧另外那个不用的通道的Vol即可。至于Reverb，除了正文提到的箱体本身材质以外，更要看场合，我想没有正经人在厕所里弹琴会加Reverb吧，正经人也不在厕所里弹琴不是？但是既然提到了Reverb，这就不得不多说两句：混响一般都是接在管子和喇叭之间的。如果你熟悉电流的走向，那么你会知道在这里加Reverb是为什么。就拿接单块儿来举例，一般的接法是：先是音量踏板，然后过载或失真，然后Reverb。我们把音量踏板省去，因为用吉他音量扭可以代替音量踏板，目的无非就是用来调整送进失真单块信号的多少，收一点音量就能Clean up，给一点儿就能Boost，其实个人认为不用音量踏板可以显得自己玩儿得复古，讲究，细腻，因为手毕竟比脚准。那么过载之后接Reverb，这一现代乐手的行为其实就是在模拟管箱的特色，过载和失真是管子的事儿，电流（信号）进入管子被放大N倍，形成过载和失真，这时输出的信号传送进Reverb Pan，在这些信号强弱不改变的情况下，单独增加了弹簧混响制造的空间感，最终，吉他信号和Reverb的信号得以交配，融为一体，被喇叭通过空气震动推出来。而作为5E3这样的线路，Reverb在喇叭之前没地儿插，这就很令人头疼，若是插在箱子和吉他中间呢？也只能如此，但是这种做法要格外注意，因为一旦把从Reverb里输出的信号加以过载或失真，吉他的声音就会糊成一片。据说追求50年代复古音色的同志们有这么试着玩儿的，但是我昨天找了个Reverb单块出来，音量音色都开到8，接上试了试，最终以“擦，算了。”圆满结束了本次实验。这种效果其实还不如不加Reverb的好。但是，话说回来，这也是之所以Victoria在这一点上做得用心了，其实在20112音量3-6这么大的清音范围里，加点过载和Reverb这样的单块都能应付的来，这也是为什么很多美国人玩儿Tweed都在咨询如何加大Headroom以承载混响等这类效果器。相比那些Overdrive到音量4就能出来的5E3，Victoria在应付Reverb这类效果器时，运作得还是相对比较不错的。

另外Tweed 5E3线路还有一个特点，也是它在Tweed家族中奠定了自己地位的特点，35210这种Double Deluxe也有这个特点，那就是它们作为小功率管箱“Deluxe系列”无与伦比的自然的Compressor。当音量和音色同时上升，同时弹响1弦和6弦，你会发现高低音之间的分离感越来越小，直到音量音色都到10.5+，低音和高音不分彼此，高音不再突出，低音不再有劲，整体音量显得有衰减，音色糊成一片，这就是因为信号被Compress到头了，所以物极必反。但是这个天然的Compressor一旦运用合理，是要比所有单块的Compressor都好的，因为这种自然压缩不会那么故意地砍掉你结实的低频，全天下最好的失真和压缩单块都会无缘无故砍掉一块低频，只不过是多少的问题，拿Keeley Katana Blues Drive来举例，这是一个非常干净的过载效果器，我的Treble到7，它能保证我吉他的高频不受任何影响，也不会损失，和直接插音箱没有区别，但是呢，相同的对比，Kataba的低频我要开到头才能保证和直接插箱子出来的低频差不多，但是就种做法实际上又会突出我的中频，这么一来我只能丢卒保车，尽量让中频在保持原有色彩的情况下增加一些低频，那么在这种情况下，我的低频就不如直接插箱子来得真实了。我试过很多过载单块也都是这个毛病。什么？低频多了不好？但是多了可以拿音量往下减，少了那才干着急！所以这种小功率的箱子（35瓦以下的箱子）的声音会显得比50瓦100瓦的大箱子工整，结实，这也就是这个原因。想象一下，如果玩儿金属的不用Compressor会成什么样？

Tweed这种箱子不能拿来和Silverface或者Blackface比较，虽然都是Fender，都有Deluxe系列，但是线路是不同的，动静更不一样。如果非得生靠的话，Tweed其实更接近Marshall。

xinyaner822 · 发表于 2015-7-22 04:35:59

本帖最后由 xinyaner822 于 2015-7-22 07:00 编辑

差不多就行了发表于 2015-7-21 22:46

这个也不错，我喜欢的声 http://www.tweeddeluxe.com/

这个声音不错哦，日后研究一下

dalongcorleone · 发表于 2015-7-22 08:49:16

Part 2 - Tele

我感觉这个声儿才是对的。

dalongcorleone · 发表于 2015-7-22 08:53:40

Part 3 - Gibson Lucille

杀手阿强 · 发表于 2015-7-22 09:57:16

dalongcorleone 发表于 2015-7-22 00:09
没有啊兄弟，我可就从上海那家买了1个12AY7，不信你问那卖家。其实玩儿NOS的管子我觉得也不用特纠结牌子 ...

有RCA 12AY7但没有RCA 12AX7

恒星月 · 发表于 2015-7-22 11:09:19

dalongcorleone 发表于 2015-7-21 10:37
今天把NOS 6V6的管子一套都换上了，结果声音当时就不一样了！

前级管：

你们城里人真会玩！

dalongcorleone · 发表于 2015-7-23 06:32:13

杀手阿强发表于 2015-7-22 09:57
有RCA 12AY7但没有RCA 12AX7

淘宝找找吧，只要不是河北和广东的卖家卖的那种应该都OK，我买了几次都退货了，有些无良卖家虽然标着什么测试是99成新什么的，但是实际上都是旧管子，用不了多久就会报废。这个得慢慢碰，别着急，管子这个事儿我是研究有年头了。老的新管子真的不好找。

dalongcorleone · 发表于 2015-7-23 06:33:44

恒星月发表于 2015-7-22 11:09
你们城里人真会玩！

兄弟Victoria的箱子卖了以后打算买个元年吗？

dalongcorleone · 发表于 2015-7-23 06:46:33

slash182 发表于 2015-7-15 18:34
victoria 绝对不是复刻里面最接近元年tweed，细节还差很多，价格倒是最贵的。。。

补充内容 (2015-7-22 04 ...

我想过直接从美国订全新的，找Soundpure问过价格。

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看着原价是便宜，但是运费一算也不少，外加过中国海关还要扣一笔，弄不好音箱还会摔坏，或者海关给搞没了，所以还是觉得国内买踏实些，电压还是240V的，多交点钱但是比较省心。美国卖什么都便宜不少其实，但是能弄到中国还保持原价的几乎没可能。

dalongcorleone · 发表于 2015-7-23 07:47:27

本帖最后由 dalongcorleone 于 2015-7-23 08:09 编辑

杀手阿强发表于 2015-7-22 09:57
有RCA 12AY7但没有RCA 12AX7

12AX7的话我给你推荐几个牌子。

美国NOS
1. Tung-Sol： 50年代USA产的这批是行业标杆，RCA 60年代改良都是像它学习的，这批管子全新的不好找。
2. GE Jan：50年代的美国军用管。
3. RCA：60年代橘黄色字的，50年代白色字的，老百姓管，Fender50年代的御用，当年以质量好而闻名。
4. Jan Phillips： 50年代的美国军用管。
5. Raytheon Jan：50年代的美国军用管。
6. Raytheon： 50年代老百姓管，和RCA一个级别的。
7. Sylvania： 50年代USA产的百姓管，当年价格略低于RCA，但是据说声音非常好。

现代复刻，只列一些比当今Fender自用品牌牛逼的牌子。
1. Gold Lion：俄罗斯（据说特别好）
2. PSVANE：国产精品，不是曙光，价格高于NOS。（据说是照美国WE元年复刻的）
3. Mullard：俄罗斯（普遍反映良好）
4. Tung-Sol：俄罗斯（普遍反映良好）
当今Fender自己用的那个GT的管子其实不是个牌子，GT是满世界找社会主义国家收管子然后改标，他们主要是做管子配对服务和质量监督还有销售的公司，并不是一个电子管工厂，我那本The Tube Amp Book的作者就是GT公司的老板。他们出售的管子其实都是EH，JJ，曙光，Sovtek的改标管，据说是经过了严格筛选，但是我看美国论坛有些买家一样说有买回来插上就憋的，所以GT这个公司其实也是徒有其表，仿佛管子行列里的Masterbuilt，但是没辙，谁让人家营销做得好呢。

英国和德国NOS
1. Telefunken：德国管，世界人民公认的最牛逼的NOS管，价格虚高，有的上万。
2. Brimar：英国管，Hi-Fi界的宝物，物以稀为贵，外加英镑本来就贵，所以价格不低。
3. Mullard：50年代英国管，有的是印度产，但是质量都是英国人把关的，所以口碑都非常不错。

以上这些NOS牌子的管子的区别不会很明显，关键是质量，毕竟NOS管子的寿命是无法猜测的。有管罩的话，管子用8个月拿下来也一样看起来很新，但是如果这种管子再原价卖给别人，别人就只能用4个月，那时候你再找卖家，卖家可能就会告诉你NOS管的寿命本来就充满不确定性。我从某河北卖家买过一对管子，看起来很新，但是插上当场就寿终正寝了，刺刺的噪音，然后中高频越来越弱越来越弱，最后没声音了。找他问什么情况，他说是管脚氧化，要用烙铁焊一焊管脚，我照做了，还是没用。这说明什么？这就说明这管子就是别人用过的旧货，这种无良卖家淘宝多得是，管子这种事国内外水都很深，我只能奉劝顾客们小心。

不放心的话，可以就用复刻，音色的话12AX7和12AX7之间本来也差不到哪儿去，区别比用3米还是6米连线还小。

godgrinder · 发表于 2015-7-23 08:23:15

本帖最后由 godgrinder 于 2015-7-23 13:55 编辑

而且相比现代音箱，它的线路更简单，能够更快的让电流通过，也就是说更好的保护音质不在传导过程中受损。

这个说法比较微妙，吉他音箱目的不是单纯为了放大和保留干琴的声音，而是为了改变和“创造”音色。应该说是这种简单的线路“创造”出来的音色更符合你的口味。
如果目的是损失小的话，估计咱们早都用晶体管hifi音箱弹琴了。

而且如果真比起音速度的话，这种使用tube rectifer的箱子反倒比用ss rectifier的箱子慢。再加上tube rectifer的sag，如果真拿是否“受损”为标准的话，这个带来的“损失”挺大了。

很多现代音箱电路复杂是因为要达到设计者想要的音色就是需要这么设计，需要那么多的增益级。估计没有哪个厂家会在信号通路里放一堆没必要的东西，每个元件每个管放进去都是钱，他们还恨不得再缩减缩减呢。至于midi数控之类的，信号并不通过那些部分的电路的。

所以这种小功率的箱子（35瓦以下的箱子）的声音会显得比50瓦100瓦的大箱子工整，结实，这也就是这个原因。想象一下，如果玩儿金属的不用Compressor会成什么样？

其实弹金属真不用加compressor，说弹金属需要compressor的基本都是晶体管练习箱或者综合效果器选手。一般hi gain箱头的前级部分通过大量削波已经会带来足够的压缩，不需要外置compressor或者后级过载进一步压缩。而hi gain类箱头的后级部分主要是提供足够的headroom，有了足够的headroom才会有结实的低频。后级过载后反倒会损失低频，显得不够结实，而且后级过载效果往往比前级过载软一些。所以hi gain选手往往喜欢大瓦数音箱，150-200w瓦的也并不算少见。

但是有些clean/crunch类音箱情况不一样，因为前级削波和压缩比较少，需要后级过载带来进一步的削波和压缩达到你需要的效果，而小瓦数音箱后级过载又来的比较早，所以你才会觉得比较工整。

dalongcorleone · 发表于 2015-7-23 09:59:28

godgrinder 发表于 2015-7-23 08:23
这个说法比较微妙，吉他音箱目的不是单纯为了放大和保留干琴的声音，而是为了改变和“创造”音色。应该说 ...

1. 相对一些现代复杂线路，5E3线路的信号传导的要快而且纯。前提是同是Tube Rectifier。

2. 音箱增益越高，压缩单块的作用越小，所以用不用Compressor都取决于音箱的Gain。但是玩金属没有Compression是不行的。这是我要表达的意思。

恒星月 · 发表于 2015-7-23 11:33:49

dalongcorleone 发表于 2015-7-23 06:33
兄弟Victoria的箱子卖了以后打算买个元年吗？

我就是想试试别的，准备换victoria的silver sonic

godgrinder · 发表于 2015-7-23 11:46:23

本帖最后由 godgrinder 于 2015-7-23 16:25 编辑

dalongcorleone 发表于 2015-7-23 13:59
1. 相对一些现代复杂线路，5E3线路的信号传导的要快而且纯。前提是同是Tube Rectifier。

2. 音箱增益越 ...

1. 至于线路的问题还有一点，比方说一个复杂的3通道音箱，它的hi gain通道可能会有5个增益级，但是它的清音和crunch通道一般还是只有2-3个增益级，用这些通道的时候，信号并不通过那些多出来的增益级。当然了就算这样这些箱子的clean和crunch音色经常也不是那个味，毕竟这类箱子的内部工作电压／工作点设置，选用的主滤波电容，变压器绕法等等往往主要是照顾hi gain通道的。复杂的多通道箱子的clean和crunch音色经常不如单通道简单设计的箱子我觉得主要是来自这点，倒不一定是信号通路长短问题。

做现代类音色的音箱一般也不用tube rectifier了，毕竟对于一些现代音色类型来说，这东西的限制因素实在是大了点。一般来说新设计的使用tube rectification的音箱依然主要是为了做vintage类的音色和手感，有些vintage类设计起音要是快了也不是那个味了，这类情况下慢并不是缺点。

2. 这个你原句里写的和你刚才回的读起来意思相差有点远了，“需要用compressor”和“需要compression”这两个意思相差还是挺大的。

就算音箱增益不够，前置一个压缩效果器的作用依然很小。失真带来的压缩是削波的副产物，和压缩效果器带来的动态范围压缩并不太一样。而且位置也不一样，一般音箱并不会在输入级就大幅度进行削波和压缩。一些晶体管练习箱和综合选手弹金属使用压缩效果器主要目的可能是抹平拨弦出力不稳定带来的音色差别，就算是一些压缩较大的hi gain音箱，拨弦力度大小依然会带来音色上的差别。

dalongcorleone · 发表于 2015-7-23 14:13:00

godgrinder 发表于 2015-7-23 11:46
1. 至于线路的问题还有一点，比方说一个复杂的3通道音箱，它的hi gain通道可能会有5个增益级，但是它的清 ...

你说的全对

dalongcorleone · 发表于 2015-7-23 14:16:12

恒星月发表于 2015-7-23 11:33
我就是想试试别的，准备换victoria的silver sonic

Regal II 看起来也不错哦

dalongcorleone · 发表于 2015-7-23 15:24:18

本帖最后由 dalongcorleone 于 2015-7-23 15:36 编辑

昊爷 · 发表于 2015-7-31 09:47:02

请问一下大神，jumpered之后，低噪是否也会大了一些呢？

昊爷 · 发表于 2015-7-31 10:58:16

底噪

dalongcorleone · 发表于 2015-8-1 20:50:58

昊爷发表于 2015-7-31 10:58
底噪

Jumper底噪会增加，但是也得看音量开到多少，另外得看拿什么线。我平时开Vol Normal 4，Vol Bright 6(吉他插Bright)，Tone 9，感觉没有什么底噪。但是如果是6 8 9 或者 6 9 9底噪就会明显一些。不过能忍，而且一般情况下也开不到那么多。

差不多就行了 · 发表于 2015-8-2 17:03:31

底噪不很大就很正常

昊爷 · 发表于 2015-8-4 09:32:42

谢谢

slash182 · 发表于 2015-8-5 12:37:17

dalongcorleone 发表于 2015-7-23 06:46
我想过直接从美国订全新的，找Soundpure问过价格。

Thanks for your interest in the Victoria Amps 201 ...

按我经常从美国中国往返，设备寄来寄回的经验，加上运费关税还能省近5000多，电压可以找他们订220。不过你已经买了，就别想别的了，玩的开心最重要。

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