买琴买鼓,就找魔菇!

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楼主: 2的guitar

[交流感想] 大家是怎么看待想弹好吉他就必须懂吉他乐理的?

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发表于 2016-6-12 21:38:49 | 显示全部楼层
吉他中国微信公众号
和练武功一样,没有内功,都是花架子,打不过真高手。
发表于 2016-6-13 08:50:15 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
某些站友的素质真是太他妈的感人啊。。。
发表于 2016-6-14 10:02:50 | 显示全部楼层
GC视频号
不长期搞音乐的话,后补乐理的确难度很大,因为学了不常用,马上就忘~!一个即将被磨掉的吉他爱好者飘过~!
发表于 2016-6-14 14:22:58 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
本帖最后由 杰森斯坦森 于 2016-6-14 14:30 编辑

常见的乐理一定要懂,如果不懂音乐无法进行下去。掌握音乐理论和良好的乐感是一个学无止境的东西。音乐本来就种类繁多,古典派的音乐理论放到爵士上面讨论起来也会有争议,但是音乐学习最终目的还是要学会融合,最后找到属于自己的演奏或者演唱特点,不管弹什么东西要有拿得出手的东西,弹的东西最好要具备几个条件,完整性,熟练度,颗粒感,层次感,这个是演奏的基础,音乐本来就是灵活多变的东西,最根本的不管你弹什么,要有积累自己内能拿得出手的东西,网络上谁都可以说得很厉害,现实中比如一个弹了几年时间但是没多少进步的人,看见一个即兴弹得天花乱坠的人,当然会觉得自己不行。反过来一个即兴弹琴但是没有实质性弹过什么完整歌曲的人,面对那些长年积累完整曲目的古典派,爵士派的,人家就是完整的能记住并演奏几十首完整的曲目,电吉他木吉他都有,像这种人你去跟他讲道理呗???是不是,,很多东西都是要靠积累,没有积累一切理论都是空谈。别说什么高大上的东西,现在在我们国内,你能积累足够能弹好的东西就得好多年了,你以为台下的观众真的个个都会欣赏所谓的高大上啊,人家现在有点音乐商业意识的早TM唱歌或者做生意去了,还弹吉他.就好像现在有的音乐专业毕业的,总以为自己很牛B,以为自己唱歌很厉害,理论知识多么丰富,总觉得别人都是文盲,其实自己也就那点东西搞来搞去那么多年。但是碰到一些藏族或者新疆的原生态牧民,人家那声音,音色和掌控力一下子就能唱得你怀疑人生这个绝对没夸张,人家从小到大也是练的,完全不懂乐理,,那你叫音乐学院毕业的去和他讲道理呗、你可以去和他说,你这些你不懂原理,我唱几个给你听,那要是人家不听你的,人家说,我不懂,我唱100个给你听,那怎么讲?
发表于 2016-6-15 09:45:11 | 显示全部楼层
抛开节奏不谈,完全不懂乐理,就不知道自己弹的啥,如同自己吃进去的东西不知道吃的啥~
发表于 2016-6-15 12:50:22 | 显示全部楼层
44楼说得好!
发表于 2016-6-16 12:12:40 | 显示全部楼层
我觉得对于普通人,能熟练运用大小三和弦,各种七和弦,以及九、十一、十三和弦,熟练运用七种自然调式音阶,布鲁斯音阶,和声小调旋律小调就足够了。其他的都是看天赋
发表于 2016-6-17 09:12:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 am79 于 2016-6-17 09:14 编辑

记得前几年有个吉他手打了个比方:弹吉他就象一个人划船,弹奏技巧是一支桨,音乐理论是另一支桨,如果你只会用一支桨划船你只会原地打转,要两支桨都划开才能前进。两者当然要结合起来。如果你问一个纯理论派的学生Am和弦是怎么构成的他会给你讲得头头是道:全音、半音、音程、色彩之类,可你拿一把吉他问他这个和弦应该怎么按有多少种按法他也未必就会;反过来你问一个不会理论只会死记指法的指法派,你问他为什么这么按就是Am和弦与A有什么区别为什么这一节要用Am而不是A他也会懵逼。
发表于 2016-6-17 09:13:29 | 显示全部楼层
要當復讀機型選手確實不需要懂樂理吧
发表于 2016-6-17 12:36:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 loxsyao 于 2016-6-17 12:38 编辑

乐理知识的掌握是因人而异的,你的出发点是编曲还是翻弹决定了你要学习乐理知识的程度,我认为如果你不是靠给歌曲编曲为生,那么你只需要掌握李重光的那两本基本乐理上下册就够了,职业乐手和牛逼的吉他弹奏技术是俩概念,当然这也是要看高度的,如果你想到STEVE VAI JOE那些大师的高度那就必须是牛逼的职业乐手加超赞的个人技术,但有一点你必须知道,没有个人技术意味着即使你乐理在好也表达不出来想表达的情绪。
如果想弹好琴,第一,应该是先掌握好基本乐理,因为弹琴需要认谱,一定的音高辨别和节奏掌控能力也就是视唱,同时知道旋律使用的什么调式音节以及和弦的构造等等,这样你弹出来的东西才不会跑调,才会有味道,才知道表达的是什么。第二,你需要每天按节拍规律训练自己的双手协调度、力度、速度,吉他上技巧很多,除了练习活动手指的练习,你还应该多弹点各种风格的乐句培养自己的音乐感觉,第三,如果你做好前面两点,那么首先你已经可以弹很多东西了,这个时候你才可以选择做什么样的乐手了,是自己玩还是做编曲录音工作,如果你选择后者,那么因为你大量的练习乐句,你脑海里已经有了很多素材,这些素材就是你编曲创作的源泉,不过想运用得当不是死搬硬套,所以这个时候你该去补一下乐理,不用着急,边学边用心态放好点,学东西讲究的是用的上,长篇大论在写得好用不上也不管用,应该是根据你目前的状态有选择的学习,
发表于 2016-6-17 13:58:51 | 显示全部楼层
不懂乐理怎么即兴,没有即兴怎么玩电吉他
发表于 2016-6-19 17:53:11 | 显示全部楼层
乐理不是必须学的东西   不会乐理也能把琴弹的很好  
不过弹半天不知道自己弹的是什么。  会乐理就知道自己在弹的是什么音节和弦 之类的
会乐理可以创作 这才是最重要的 当然可以帮助记谱基本不会出错  这也是非常重要的。
发表于 2016-6-19 17:53:55 | 显示全部楼层
吉他技术就像是一门语言的词汇,语法。而乐理像是一个的国家文化。

要真的想达到语言的高点,必须要懂那个国家的风俗,文化。要想达到吉他的高点,必须要懂乐理。
发表于 2016-6-19 19:25:59 | 显示全部楼层
我是玩木吉他的,我来说说我的看法。首先不懂乐理就大概不知道自己弹得是什么,为什么这么弹,如果是照着六线谱把原曲谈下了了,外行人觉得你特牛逼,其实让你换个调弹你就是一个大傻冒,什么都不会。还有就是学吉他不是为了弹吉他而学,而是把吉他当成学音乐的工具。举个例子你不知道大小调,不知道调式音阶,音程,那说你玩吉他到底玩的是什么,还谈何即兴谈何创作。
发表于 2016-6-19 19:29:01 | 显示全部楼层
就好比炒股 不会技术也能赚钱  但最后的赢家之中纯靠运气的肯定是绝少数。
发表于 2016-6-24 14:18:48 | 显示全部楼层
基础乐理是必须的 没什么好争论的
发表于 2016-6-25 11:12:24 | 显示全部楼层
比如人家说“你还会弹吉他呢?”在我看来我那就不叫会弹,因为我不能用吉他表达我所想弹得东西,我只能模仿别人的东西,所以我会说,我会模仿这个曲子。
发表于 2016-8-20 16:13:37 | 显示全部楼层
因人而异吧,像我随便弹弹的看看基础的就好,不看也可以弹的,那些热爱或专攻的人可能更需要乐理知识,玩乐器嘛,一个为了开心,一个为了梦想,追求不一样,没必要互相贬损。
发表于 2019-12-11 21:47:00 | 显示全部楼层
嗯...敝人彈琴三十年來在最初的三四年中  一天練樂曲約七八個小時  就只是會看六線譜並照著唱片揣摩速度與旋律節奏等  在這三四年中練完了好幾本套譜  手指的靈敏度自認已全然建立了  直到某天遇到一群樂隊找我一起玩下即興彈奏我卻完全的搭不進去  感到自己不是玩音樂而是被音樂玩  從此每天開始研讀樂理七八個小時了  但市面坊間的樂理叢書都只是算“ 常識樂理 ”為了進步  則進入更專業的音樂學校來求知“ 應用樂理 ”直至通透  到現在的感想是音樂真的是門學術  就像幾個音配在一起可獲得哪種和諧感在進入下個聲部時是順暢與否又可以作成怎樣的變化  這在數百年來已經成為實驗科學  所以音樂型態也一直的在推陳出新了  那麼只有懂樂理才能創作嗎  這點倒是未必  人類有個最大的天性就是模仿但只有少數人才會做到改良  而樂理就是將這些改良匯集為規律造就許多流派了  敝人大概性的樂理範圍整理如下望彼此共勉...
" 常識樂理 “
Tonalbasis : 调性基础之概论.
Natural Major Scale : 自然大调音阶.
Natural Minor Scale : 自然小调音阶.
Harmonic Minor Scale : 和声小调音阶.
Melodic Minor Scale : 旋律小调音阶.
Position & Shift : 把位与移位.
Interval : 音程.
Transposition : 移调.
Key Relationship : 调关联.
Key Singnature : 调号.
Accidentals : 临时音记.
Solmzation : 阶名唱法.
Note & Rest : 音符与休止符.
Time Signature : 拍号.
Notation : 记谱法.
Harmonic Inversion : 和声转位.
Melodic Inversion : 旋律转位.
Expressional Technic : 表情技巧.
Scale Sequencer : 模进奏法.
Power Chord : 强力和弦.
Heavy Tuning : 重低音调音法.
Overtone Serise : 泛音列.
Chord : 和弦之概论.
Chord Name : 和弦记名法.
Basic Chord : 基本和弦之种类.
Diatonic Chord : 顺阶和弦之推算.
Natural Major Diatonic Triad Chord : 自然大调顺阶三和弦.
Natural Minor Diatonic Triad Chord : 自然小调顺阶三和弦.
Harmonic Minor Diatonic Triad Chord : 和声小调顺阶三和弦.
Melodic Minor Diatonic Triad Chord : 旋律小调顺阶三和弦.
Chord Form : 各式三和弦之指型.
Open Chord : 开放和弦.
Barre Chord : 封闭和弦.
Sweep Picking : 扫弦奏法.
String Skiping : 跨弦奏法.
Natural Harmonic : 自然泛音奏法.
Slide Bar : 滑套奏法.
Pentatonic Scale : 五声音阶之概论.
Major Pentatonic Scale : 大调五声音阶.
Minor Pentatonic Scale : 小调五声音阶.
Natural Major Diatonic Seventh Chord : 自然大调顺阶七和弦.
Natural Minor Diatonic Seventh Chord : 自然小调顺阶七和弦.
Harmonic Minor Diatonic Seventh Chord : 和声小调顺阶七和弦.
Melodic Minor Diatonic Seventh Chord : 旋律小调顺阶七和弦.
Chord Form : 各式七和弦之指型.
Apreggio : 琶音之应用.
Adjacent Note : 邻接音.
Chord Inversion : 和弦转位.
Interval Harmonize : 音程合声.
Tritone Resolusion : 三全音解决.
Chord Function : 和弦功能.
Cadence : 终止式.
Major S.D.M. Cadence : 大调内之下属小调终止式.
Substitute Chord : 代理和弦.
Diatonic Progress : 顺阶进行.
Cycle of 5th : 五度圈.
Blues : 蓝调之概论.
Classic Blues : 传统蓝调.
Modern Blues : 现代蓝调.
Major Blues Scale : 大调蓝调音阶.
Minor Blues Scale : 小调蓝调音阶.
Blue Note Scale : 蓝调音音阶.

” 應用樂理 “
Modal Interchange : 调性互换.
Second Dominant : 次属和弦.
II V Progression : 二五进行与变化.
II V Extended : 二五扩大.
Passing Diminished : 经过减和弦与代理.
Chord Analyse : 和弦分析.
Reharmonize : 重配和弦.
Variation Chord : 变形和弦.
Line Cliche : 惯性线.
Bass Line : 低音线.
Pedal Tone : 持续音.
Church Mode : 教堂调式之概论.
Mode Parallel Key : 调式平行调.
Mode Related Key : 调式关系调.
Ionian Mode : 伊欧尼安调式.
Dorian Mode : 多利安调式.
Phrygian Mode : 弗里吉安调式.
Lydian Mode : 利底安调式.
Mixolydian Mode : 米索利底安调式.
Aeolian Mode : 艾欧利安调式.
Locrian Mode : 洛克里安调式.
Characteristic Note : 调式特性音.
Mode Harmony : 调式合声.
Ionian Mode Diatonic : 伊欧尼安调式顺阶.
Dorian Mode Diatonic : 多利安调式顺阶.
Phrygian Mode Diatonic : 弗里吉安调式顺阶.
Lydian Mode Diatonic : 利底安调式顺阶.
Mixolydian Mode Diatonic : 米索利底安调式顺阶.
Aeolian Mode Diatonic : 艾欧利安调式顺阶.
Locrian Mode Diatonic : 洛克里安调式顺阶.
Mode Compose : 调式作曲.
Pentatonic Mode : 五声调式与应用.
Harmonic Mode : 合声调式之概论.
Locrian Natural 6th Mode : 洛克里安还原六调式.
Ionian Augmented 5th Mode : 伊欧尼安增五调式.
Dorian Augmented 4th Mode : 多利安增四音调.
Phrygian Natural 3rd Mode : 弗里吉安还原三调式.
Lydian Augmented 2nd Mode : 利底安增二调式.
Mixolydian Sharp 1th Mode : 米索利底安升一调式.
Jazz Mode : 爵士调式之概论.
Dorian Flat 2nd Mode : 多利安降二调式.
Lydian Augmented 5th Mode : 利底安增五调式.
Lydian Dominant 7th Mode : 利底安降七调式.
Mixolydian Flat 6th Mode : 米索利底安降六调式.
Locrian Natural 2nd Mode : 洛克里安还原二调式.
Super Locrian Mode : 超级洛克里安调式.
Available Tension : 可用引申音.
Extend Chord : 引申和弦之种类.
Chord From : 各式九和弦之指型.
Chord From : 各式十一和弦之指型.
Chord From : 各式十三和弦之指型.
Substitute Fucntion : 替代功能.
Suspended Chord : 挂留和弦之种类.
Added With Chord : 附加和弦之种类.
Chord From : 各式附加及挂留之指型.
Modulation : 转调之概论.
Pivot Chord : 转轴和弦转调法.
Adjacent Chord : 邻接和弦转调法.
Connecting Diminished Chord : 连结减和弦转调法.
Symmetry Scale : 对称音阶之概论.
Chromatic Scale : 半音音阶.
Whole Tone Scale : 全音音阶.
Augmented Scale : 增音阶.
Diminished Scale : 减音阶.
Combination of Diminished Scale : 混合减音阶.
Tritone Scale : 三全音音阶.
Altered Dominant Chord : 变化属和弦之种类.
Chord Form : 各式变化属和弦之指型.
Vertical Harmony Compose : 垂直和声作曲法.
Horizontal Harmony Compose : 水平和声作曲法.
Improvise Concepts : 即兴概念.
Key Center Scale : 调中心音阶应对法.
Chord Scale : 和弦音阶应对法.
Upper Structure Triad : 上层三和弦.
Twelvetone Techniqua : 十二音列技法.
…………………………………







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