顶级型号gibson讨论帖

极速流星锤 · 发表于 2016-8-22 17:11:12

eager 发表于 2016-8-22 15:07
在试琴重量的经验上，我跟流星锤兄弟的结论正好相反，可能因为我更喜欢08年以前南美洪都拉斯桃花芯声音的缘 ...

你在北京？有机会我组织一次R9品鉴会，用一把2003年的3.68公斤的R9和你的南美洪桃R9进行AB对比，木材种类应该都是一样的，用南美洪桃的R9拾音器应该都是BB的，唯一的区别就是那把2003年R9是巴枚指板的。另外我再组织5-6把不同重量的顶级高价R9进行PK。

用高解析度的电子管音箱大音量现场对比，那种对音色一览无余的解析，绝对是高潮的感觉

eager · 发表于 2016-8-22 17:20:29

极速流星锤发表于 2016-8-22 17:11
你在北京？有机会我组织一次R9品鉴会，用一把2003年的3.68公斤的R9和你的南美洪桃R9进行AB对比，木材种类 ...

我在沈阳。到时候看看我朋友有没有机会把我的R9带去吧，我自己恐怕没时间去。

wannllt · 发表于 2016-8-22 17:33:25

都6'7万了首选艺术家手签'94比这个价格便宜'99太贵'13a也好'17a也好都弹过比普通r9好'但不比hs9出色'cc是非常成功的商业运作'附加值太高' 千万别买树心木材'最差的就树心树心百分百会裂开'基本常识''中国人做吉他不行'但玩木材不差'老祖宗把'树心和树皮之间的料叫二膘'兼具顶级声学性能和稳定性'外国制琴师叫off center'哪f mb来说只写两项说明木材等级的话会写hand select和off center' 有条件买同级murphy'不是买做旧和名气'选murphy的理由是把同级别中最好的帮你选出来了'经销商手选叫hand select'gibson手选叫historic select'手选里面的手选就是murphy age joe的59很好'我买了一把手签'贴面惨不忍睹'声音的话如果这是59'那标准59就是std'如不出意外'手签都是重59'会打破重琴种种传说

wannllt · 发表于 2016-8-22 18:03:26

同一级别里'比如hs9，手签'轻琴的声学性能明显好于重琴'tom哥aged系列尤其明显'

eager · 发表于 2016-8-22 18:32:54

wannllt 发表于 2016-8-22 17:33
都6'7万了首选艺术家手签'94比这个价格便宜'99太贵'13a也好'17a也好都弹过比普通r9好'但不比hs9出色'cc是非 ...

麻烦兄台把标点符号和段落稍加编辑一下，不然读起来很晕(=_=)
我还是非常愿意接收新知识的٩(๑^o^๑)۶

wannllt · 发表于 2016-8-22 18:40:23

谢谢提醒，不常打字，下次注意

差不多就行了 · 发表于 2016-8-22 20:06:31

语文老师很生气

MWdesign · 发表于 2016-8-22 21:05:32

本帖最后由 MWdesign 于 2016-8-22 21:15 编辑

越来越有营养了这帖子
锤总／wannllt／eager都说的很好虽然你们一提木材哪产的我真的根本听不懂哇哈哈

既然大家都在讨论木材轻重问题我贴个图同时发表下自己观点

我不赞同木材越轻越好是衡量一把R系音色好坏的主要判断观点  木材越轻只能说干燥的好不代表此木材做成吉他就延音好  层次清晰  润度好。
但是国内外挑选轻质的R9成为我们选琴的一个步骤
我承认一点好的声音一般再轻的琴的上出现的几率确实大一些
视频中这位大爷说：又轻又有着非常好“Q值”的木头才是首选

这个视频里是木吉他制作（本人没找到les paul的分析）但里面说到了这位大爷对木材的选材及制作的标准，先不说什么什么哪产的木头哪个品种，我觉得这个标准应该是所有吉他制作行业里具有一定相似性的

请看视频 “air pump气泵”
感谢论坛unclezzm翻译
为节省大家时间我把重要的几句截图整理发上来当然也可以看整个视频  因为后边有提到巴西玫瑰木～

视频地址：http://v.youku.com/v_show/id_XMT ... ;spm=0.0.0.0.TsKdjy

MWdesign · 发表于 2016-8-22 21:09:09

另外强烈要求锤总可以在北京搞一次聚会学习交流为目的

eager · 发表于 2016-8-22 22:21:00

锤兄抓紧安排盛会进度，日子定准了提前给个准信，如果可以，我们都希望能见识一下国内顶级的LP的具体表现。如果2天的往返加参观时间够用，我挤时间也要带琴与兄弟交流：)
PS：建议AC30，59BASSMAN／JTM45，SLP1959，JCM800这几大风格的测试平台尽量备齐全点，需要的话，我一并带两块法滋让大伙爽爽。

MWdesign · 发表于 2016-8-22 22:26:28

eager 发表于 2016-8-22 22:21
锤兄抓紧安排盛会进度，日子定准了提前给个准信，如果可以，我们都希望能见识一下国内顶级的LP的具体表现。 ...

法滋好～法滋抓业
期待锤总时间方便可以组织一下

极速流星锤 · 发表于 2016-8-23 09:07:05

eager 发表于 2016-8-22 22:21
锤兄抓紧安排盛会进度，日子定准了提前给个准信，如果可以，我们都希望能见识一下国内顶级的LP的具体表现。 ...

我们自己已经组织了很多次评测会，也包括R9的专场评测，测试平台基本都是Bogner的，清音，OD，失真都不错。测试R9用Bonger的Shiva, Helios这类箱头是最适合的，能涵盖JCM800和1959SLP的音色

评测会我们可以初步定在9月中秋节的时间，有个小长假。

极速流星锤 · 发表于 2016-8-23 09:37:08

关于树芯木材和Fender Masterbuilt的选材，我说一下我的经验：

（1）我们所说的树芯木材并不是说要中间那根“运送水分的主干道” 类似导管的 "树髓”，而且是指靠近树芯部分的，水分供应充足的木材。很多手工琴的制琴师使用靠近树芯部分的木材，先风干，然后烘干，木材轻，共振好，完全没有变形开裂的问题。例如，我们见到很多高端琴用的轻质的White Limba (Korina) 基本都产自靠近树中心的部分，否则Korina的重量会比较大。说道中国传统的硬木加工，根据我知道的红木家具和紫檀家具的选材，最好的木材都出自靠近树中心的部分。

（2）Fender Masterbuilt定做时的选材，根据我的经验，可以指定制琴师精选木材，可以是Light Weight, Featherweight，可以选烤过的木材，还可以选择琴体木材的纹路（带年轮或纵向径切纹路琴体木材等），Fender会把木材库里符合你要求的很多木材拍照片发给你，让你挑。Fender Masterbuilt有些琴体木材配置中所说的 "Off Center"不是指木材取自树的哪个部分，Off Center的全称是Off Center Seam，指的是两拼的琴体（2-Piece）的拼接缝隙不在中间（Off Center Seam）, 这样的好处是2片琴体其中一片比较大，可以涵盖琴桥部分，这样琴颈和琴体的连接部分，以及琴桥都在一块木头上，提升声音的传导和共振。

以上是我的一些经验，供大家参考。对音色和选材的理解，每个乐手和制琴师都有不同的理解，最后的评判标准只能是多对比，多接触，找到最适合自己的。

eager · 发表于 2016-8-23 09:46:35

行，BB拾音器的高频刺耳、触感迟钝、用在失真状态下的cleanup表现会很夸张，这些特点大伙应该都认可吧？其它高价琴没必要统一用BB拾音器，就03这两把差价3万元的03年r9统一打回原型来比还是很靠谱的。另外，“琴弦统一”相对来说比较容易，因为不同琴弦的个体差异势必造成很大程度的误导，你说是吧。我平时给LP用的都是eb的2251，到时候用啥琴弦听你的。

青椒豆腐乳西瓜 · 发表于 2016-8-23 10:09:21

在一起在一起在一起

27830080 · 发表于 2016-8-23 10:15:27

专业我有一把07年的r7洪都拉斯桃花心马达加斯加玫瑰木指板我觉得声音很好很喜欢

弹琴找乐 · 发表于 2016-8-23 11:42:31

想请教一下各位大神谁有。。08年R8 的选材用料及编号等资料。？？？

musset · 发表于 2016-8-23 13:03:41

本帖最后由 musset 于 2016-8-23 13:05 编辑

在锤哥的指导下，成功购入一把不错的fender mb...

购入二手fender mb，还是多看看下单的SHOP FLOOR TRAVELER
里面各个部位的NOTES里面有惊喜

L96A1 · 发表于 2016-8-23 14:18:55

极速流星锤发表于 2016-8-23 09:07
我们自己已经组织了很多次评测会，也包括R9的专场评测，测试平台基本都是Bogner的，清音，OD，失真都不错 ...

我也争取去看看热闹

是文具店二层吧

极速流星锤 · 发表于 2016-8-23 14:29:26

L96A1 发表于 2016-8-23 14:18
我也争取去看看热闹是文具店二层吧

要是人多的话，就用巴洛克学院的场地

L96A1 · 发表于 2016-8-23 14:34:01

极速流星锤发表于 2016-8-23 14:29
要是人多的话，就用巴洛克学院的场地

文具店有两把03的，我再带一把03的，换地儿琴就少了。

L96A1 · 发表于 2016-8-23 14:35:58

27830080 发表于 2016-8-23 10:15
专业我有一把07年的r7洪都拉斯桃花心马达加斯加玫瑰木指板我觉得声音很好很喜欢 ...

马达的中频很好，我也喜欢。

eager · 发表于 2016-8-23 14:37:16

03的R9除了巴玫就是马玫，没有印玫的。

eager · 发表于 2016-8-23 14:40:09

L96A1 发表于 2016-8-23 14:35
马达的中频很好，我也喜欢。

进QQ了才发现，原来我俩曾经私聊过不少话题，只是时间久对不上号了，哇咔咔

L96A1 · 发表于 2016-8-23 14:44:14

eager 发表于 2016-8-23 14:40
进QQ了才发现，原来我俩曾经私聊过不少话题，只是时间久对不上号了，哇咔咔 ...

当时信息量太大，慢慢消化体会了，哈哈。

eager · 发表于 2016-8-23 14:46:23

L96A1 发表于 2016-8-23 14:44
当时信息量太大，慢慢消化体会了，哈哈。

兄弟谦虚。话说你要带去那把03的啥重量？同年对比的机会难得

极速流星锤 · 发表于 2016-8-23 14:47:26

马达的声音比巴枚还要硬，声音线条清晰，配LP确实非常好

L96A1 · 发表于 2016-8-23 14:48:01

eager 发表于 2016-8-23 14:46
兄弟谦虚。话说你要带去那把03的啥重量？同年对比的机会难得

4.0几公斤吧。

eager · 发表于 2016-8-23 14:55:52

你不早说，那我还大老远拎把琴去干啥呀，直接听你那把对比一下不就成嘛

eager · 发表于 2016-8-23 14:57:30

这下省事多了：)

L96A1 · 发表于 2016-8-23 15:08:16

eager 发表于 2016-8-23 14:55
你不早说，那我还大老远拎把琴去干啥呀，直接听你那把对比一下不就成嘛

万一媳妇儿不准假，我就把琴放过去

极速流星锤 · 发表于 2016-8-23 15:25:58

L96A1 发表于 2016-8-23 15:08
万一媳妇儿不准假，我就把琴放过去

Eager, L96A1 两位仁兄不要自说自话，PK大会必须要亲自参加才能体会啊

以前，我们也尝试过录音这些，和现场那种 “头发丝掉地上都能听得出” 的淋漓尽致感受相比，录音完全捕捉不到这些细节。

我们也是PK了很多次R9之后，才得出了 “重量越轻，音色越好” 这样一个亲身感受。所以一定要在现场才可以，不然没有说服力啊。

L96A1 · 发表于 2016-8-23 15:46:40

好！求锤子➕我微信 pentium823

eager · 发表于 2016-8-23 16:21:18

极速流星锤发表于 2016-8-23 15:25
Eager, L96A1 两位仁兄不要自说自话，PK大会必须要亲自参加才能体会啊

以前，我们也尝试过录音这 ...

去，肯定亲自拎去，这么好的机会干嘛不参加啊，哇咔咔

wannllt · 发表于 2016-8-23 18:08:21

越来越热闹了

MWdesign · 发表于 2016-8-23 20:47:10

我也去听听大家的牛琴[em13[em13][em13]

1178424185 · 发表于 2016-8-23 23:02:32

感触颇多⋯⋯自己入手过一把 13年的r8 4.25kg 但是脖子奇细硬风面儿声音虽然靠后但是太薄之后听论坛前辈说轻质的lp声音会更好入了一把98年的r7软风贴面 3.85kg 到手后发现声音太靠前（重要的是软风贴面的lp声音本来就很靠前⋯⋯这琴不插电共振极佳但差插电后感觉就是干硬呆缺中低频延音短 ⋯⋯（但软风贴面的lp的确更对自己的口味）于是乎加大了自己的重量标准入了把99年的r7 4.32kg 也是软风贴面（之前质疑过99年的r系贴面种类貌似99年出现了大量阴风贴面的r 要是硬风贴面的r4.3kg＋估计中高频会严重缺失）赌一把咧？！到手后在自己意料之中软风面儿重要的是脖子也贼粗（烧火棍儿）插电试弹三频不缺厚重的鼻音感完全就是slash 91东京那声儿声音聚紧有弹性！目前手中就留这一把r

1178424185 · 发表于 2016-8-23 23:06:47

感触颇多⋯⋯自己入手过一把 13年的r8 4.25kg 但是脖子奇细硬风面儿声音虽然靠后但是太薄之后听论坛前辈说轻质的lp声音会更好入了一把98年的r7软风贴面 3.85kg 到手后发现声音太靠前（重要的是软风贴面的lp声音本来就很靠前⋯⋯这琴不插电共振极佳但差插电后感觉就是干硬呆缺中低频延音短 ⋯⋯（但软风贴面的lp的确更对自己的口味）于是乎加大了自己的重量标准入了把99年的r7 4.32kg 也是软风贴面（之前质疑过99年的r系贴面种类貌似99年出现了大量阴风贴面的r 要是硬风贴面的r4.3kg＋估计中高频会严重缺失）赌一把咧？！到手后在自己意料之中软风面儿重要的是脖子也贼粗（烧火棍儿）插电试弹三频不缺厚重的鼻音感完全就是slash 91东京那声儿声音聚紧有弹性！目前手中就留这一把r

1178424185 · 发表于 2016-8-23 23:09:25

本帖最后由 1178424185 于 2016-8-23 23:17 编辑

小手一抖不小心刷屏了 gc服务器真让人崩溃

1178424185 · 发表于 2016-8-23 23:55:24

本帖最后由 1178424185 于 2016-8-23 23:58 编辑

我还是更加同意eager前辈的观点的确 lp玩的是鼻音和“靠后” “慢发”感轻琴的确有这良好的共振（不过更加认同这套理论用在f上 cs st往往都在3.5 3.6kg左右 mb系列的往往都在3.4kg左右好一点点也会达到3.3kg 试过一把轻量级的51 tele 声音的确比量产的52好很多极轻声音穿透感很强）
不过lp貌似欧美也是以“重”为美我身边朋友lp 一把13年r7 4.25kg 一把13年r9 4.2kg 还有一把04年r9 4.15kg 声音都不错三频都不缺
个人认为好的lp 软风4.3kg＋硬风4.0～4.1kg

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