对牛弹琴 - Spottie 的吉他学习记录

spottie · 发表于 2020-9-26 21:21:09

plussa 发表于 2020-9-26 08:37
这年头，上学都跟上火山似的。俺们村里已经有十四个学校确诊了，俺家俩娃的学校目前还没有，但真的就是分 ...

你们村应该还是比我们这里总体要好多了。小朋友好歹抵抗力强，希望这个冬天都平安无事。学校里保持距离是挺难的，可是要天天让他们再上网课，我看也都快憋出病来了。

一场疫情下来，也不是没有塞翁失馬，焉知非福的时候。要不是被逼着上了网课，我也不会知道网上学琴的好处。吉他协会改成网上开会，每次都顺便留个音像资料，实在交不上作业还可以充数。

有一些平时路远不会去的吉他讲座，改到网上今年也有机会参加了。今年不出去旅游，闷在家里省下来的钱，好像可以再买把吉他？

plussa · 发表于 2020-9-26 21:23:42

本帖最后由 plussa 于 2020-9-26 21:26 编辑

spottie 发表于 2020-9-26 20:41
昨天据说是女儿节，我第一次听说还有这么个节，看周围朋友晒照片才知道的。我也发个和闺女合作弹琴的视频庆 ...

上到YouTube不通过的原因一般是音乐跟某个出版了的版本高度重合，YouTube以为是盗版。YouTube肯定有一个海量的数据库，把出版了的音乐都放了进去，然后上传的录像都要过滤一下。
跟孩子配合得挺好的，能不被娃嫌弃，就已经说明你的水平了。你家的音箱后来用上了吗？

plussa · 发表于 2020-9-26 21:46:29

spottie 发表于 2020-9-26 21:21
你们村应该还是比我们这里总体要好多了。小朋友好歹抵抗力强，希望这个冬天都平安无事。学校里保持距离是 ...

上学和不上学真是两难，但现在觉得还是应该回去上课。开学三个星期了，据说网课还完全处于混乱中呢。连数学语文这种课都是乱成一团粥，更不要说音乐体育和劳动课了，根本就没法上。

不过疫情的确也是有了些新的机会，我们今年的吉他活动竟然比以前任何时候都要多。今晚有Elliot Fisk两口子的音乐会直播，你有空可以看看。https://youtu.be/mYCH0s8TxqE

spottie · 发表于 2020-9-26 21:48:44

plussa 发表于 2020-9-26 21:23
上到YouTube不通过的原因一般是音乐跟某个出版了的版本高度重合，YouTube以为是盗版。YouTube肯定有一个海 ...

是优酷，不是Youtube, 所以审核没通过我特惊诧。优酷上某古典吉他大号，难道不是专门搬运盗版的东西？

我最后还是没买音箱，对我来说能用的场合太少了。大提琴放了消音的mute，声音平衡还可以，可是音色真是不好。主要也怪我，演出前临时放上的，闺女根本没有时间调整适应。今年可以求娃和我再录一次当圣诞礼物，录音时候让她坐到隔壁屋子里去拉。

你家兄弟俩最后有没有一起玩？

plussa · 发表于 2020-9-26 22:03:52

spottie 发表于 2020-9-26 21:48
是优酷，不是Youtube, 所以审核没通过我特惊诧。优酷上某古典吉他大号，难道不是专门搬运盗版的东西？

...

实在找不到萨克斯和吉他一起的谱子。家里有一本（也是我能从亚马逊找到的唯一一本），但那曲子太简单，俩娃都嫌弃那个。我说那找个笛子和吉他的曲子来练呗，结果孩子给我科普了一下，萨克斯是降E调的乐器，所以不能直接把笛子或提琴的谱子直接拿来用，而自己改的话，又需要大量的时间。

spottie · 发表于 2020-9-27 00:46:17

chinamenco 发表于 2020-9-26 10:23
看来, 這些口罩巧手精工, 令我想起了唐代孟郊的《游子吟》
祥母手中綫, 游子身上衣. (慈祥的母亲手里 ...

我够不上慈母的资格，但这个“意恐迟迟归”是写得真贴切。当然空巢了就可以多练练琴

，迟归就迟归吧。

tifa1984 · 发表于 2020-9-27 08:56:35

spottie 发表于 2020-9-26 20:41
昨天据说是女儿节，我第一次听说还有这么个节，看周围朋友晒照片才知道的。我也发个和闺女合作弹琴的视频庆 ...

即使是在网络上，现场表演真的是不容易啊

真是幸福的一家人，我搬运到2020年秋季活动贴了，谢谢~~

spottie · 发表于 2020-9-28 10:09:43

tifa1984 发表于 2020-9-27 08:56
即使是在网络上，现场表演真的是不容易啊
真是幸福的一家人，我搬运到2020年秋季活动 ...

谢谢版主的鼓励。话说老弟的眼睛真尖啊，我在B站才贴上不久就被你看见了，吓得我早晨一爬起来就赶紧交作业。

spottie · 发表于 2020-9-28 10:13:18

tifa1984 发表于 2020-9-27 08:56
即使是在网络上，现场表演真的是不容易啊
真是幸福的一家人，我搬运到2020年秋季活动 ...

这个最后结果不理想，但排演的过程特别开心，虽然节奏感太差，屡次挨骂。
你家是有小棉袄的吧？等她长大就可以一起玩儿了。话说回来，你不是把领导也拉下水了吗，什么时候一起弹呢。

spottie · 发表于 2020-9-28 10:14:50

plussa 发表于 2020-9-26 22:03
实在找不到萨克斯和吉他一起的谱子。家里有一本（也是我能从亚马逊找到的唯一一本），但那曲子太简单，俩 ...

萨克斯不行，那就等你开完声自己上吧

tifa1984 · 发表于 2020-9-28 10:33:17

spottie 发表于 2020-9-28 10:13
这个最后结果不理想，但排演的过程特别开心，虽然节奏感太差，屡次挨骂。
你家是有小棉袄的吧？等她长大 ...

过程真是就是最幸福的，我们家是个超级捣蛋小子，整个幼儿园班里前二调皮的，我估计等他大点不一定会乖乖学琴学跆拳道……所以spottie姐您这边真是我未来憧憬的目标

我家领导最近工作比较忙，每天练琴也就不到20分钟，经常一忙就没时间弹了。前段时间她忙上天了，停了一个月没弹，看着她因为没坚持练琴而焦虑，我就安慰她说，嗨！千万不要把弹琴当压力，想弹就弹，累了忙了不想弹就扔一边！成年人弹琴若不快乐，那意义就不大了~

plussa · 发表于 2020-9-28 11:26:24

spottie 发表于 2020-9-28 10:14
萨克斯不行，那就等你开完声自己上吧

Chika&Scott快要开始卖谱了，等他们开卖，我肯定去捧场。我希望能明年夏天哥俩能合作一次。也是哥哥上大学前最后的机会了。

plussa · 发表于 2020-9-28 11:33:50

tifa1984 发表于 2020-9-28 10:33
过程真是就是最幸福的，我们家是个超级捣蛋小子，整个幼儿园班里前二调皮的，我估计等他大点不一定会乖乖 ...

跆拳道是个好运动。我真的觉得韩国已经把跆拳道做成了出口产业。我家小家伙的拳馆里都是韩国教练，几个主教练都是前韩国国家队的，然后不断的有从韩国短期来的实习教练。我查了一下，韩国的大学里专门有培养跆拳道教练的专业，而且他们好像都必须要去国外教一段时间才可以拿到证书。所以就这么不断的有交流，这些实习教练能把新的教学理念和方法给带来，把教学经验带回去。我有时觉得咱们中华武术的规范化和产业化真的还有些差距。

tifa1984 · 发表于 2020-9-28 14:31:25

plussa 发表于 2020-9-28 11:33
跆拳道是个好运动。我真的觉得韩国已经把跆拳道做成了出口产业。我家小家伙的拳馆里都是韩国教练，几个主 ...

“几个主教练都是前韩国国家队的”……您那边的条件可真好！
我们这边一说到养娃，真是一言难尽……作为没钱没权没人脉没视野的普通家庭，看着活泼聪明的孩子一天天长大，虽已尽力而为，道理也都明白，但心里还是有太多的不安和感叹……

plussa · 发表于 2020-9-28 21:39:34

本帖最后由 plussa 于 2020-9-29 02:36 编辑

tifa1984 发表于 2020-9-28 14:31
“几个主教练都是前韩国国家队的”……您那边的条件可真好！
我们这边一说到养娃，真是一言难尽……作为 ...

各个地方都有自己的难处。话说我们某次六年级的省统考（小学唯一的一次考试，虽然对升学没任何影响），有一道数学题是比较分数的大小，具体不记得了，反正分子分母都是小于十的那种，四选一的题，竟然不到20%的人答对。而且答对的那些，都是别人家的孩子，真上火啊。
不过文体上，这边的确还不错。前一段时间看到一个微信神文，什么兴趣班鄙视链，所谓几个高大上的运动，什么冰球骑马啥的，在我们乡下的门槛都不算高得离谱。当然如果目标是进入职业联赛或者打奥运会，那就是一个天文数字，但作为兴趣班的话，家门口几公里内都能玩。

spottie · 发表于 2020-9-28 22:28:03

plussa 发表于 2020-9-28 21:39
各个地方都有自己的难处。话说我们某次六年级的省统考（小学唯一的一次考试，虽然对升学没任何影响），有 ...

我家娃六年级的时候，有一次我看他数学作业，满满一张纸上画满了小方块。后来搞明白了，原来是学除法，脚指头不够用，在纸上画出够用的指头，然后一个格一个格的把答案数出来的！据说学校就是这样教的。

plussa · 发表于 2020-9-29 21:42:45

spottie 发表于 2020-9-28 22:28
我家娃六年级的时候，有一次我看他数学作业，满满一张纸上画满了小方块。后来搞明白了，原来是学除法，脚 ...

貌似咱们是同版数学教材啊。后来教育部都急了，说是要培训老师的数学水平。几年下来了，没见到啥效果，现在教育部说是要从学教育的大学生抓起了。

据我观察，学校里好像音乐老师的学历是最高的。初高中的乐队老师一般都有个博士学位。我家小家伙的学校里两个音乐老师，一个是声乐博士，一个是管乐硕士。

spottie · 发表于 2020-10-2 06:40:03

plussa 发表于 2020-9-29 21:42
貌似咱们是同版数学教材啊。后来教育部都急了，说是要培训老师的数学水平。几年下来了，没见到啥效果，现 ...

我觉得可能还是学音乐的不好找工作吧，读博什么的还能弄个奖学金啥的过日子。毕业后能找个中学教师的工作比较稳定，又有保险，其实待遇上可能比去大学当客座教师还好呢。

spottie · 发表于 2020-10-2 06:41:09

plussa 发表于 2020-9-28 11:26
Chika&Scott快要开始卖谱了，等他们开卖，我肯定去捧场。我希望能明年夏天哥俩能合作一次。也是哥哥上大 ...

很期待！那个Chuka& Scott的改编真是很好听。

longyuxi1 · 发表于 2020-10-2 08:58:20

plussa 发表于 2020-9-29 21:42
貌似咱们是同版数学教材啊。后来教育部都急了，说是要培训老师的数学水平。几年下来了，没见到啥效果，现 ...

哈哈同感。我的几个吉他老师都是硕士博士的。我觉得看外国音乐老师都是个硕士博士的主要原因是国外学音乐门槛比较低，一般般的音乐学院都可以直接从正常专业转（我都准备这几年选几节感兴趣的音乐课拿个minor反正我去的这大学没有专门的音乐学院所以不用考），不像国内都是从初中就开始去音乐学院附中。所以他们达到同样的水平可能看起来拿的学位都高很多。

当然还有好多人都是从小练到大，还去读个博士，那真的就是各方面的水平都很高，然后跑去个高中当个吉他老师舒舒服服地过着生活。我觉得我学吉他的过程中很幸运的就是碰到了这样的老师

plussa · 发表于 2020-10-2 10:18:05

longyuxi1 发表于 2020-10-2 08:58
哈哈同感。我的几个吉他老师都是硕士博士的。我觉得看外国音乐老师都是个硕士博士的主要原因是国外学音乐 ...

我觉得就是一个生活方式的选择吧，如果真的到处开音乐会，满地球跑，也不是每个人都能受得了的，尤其是有了家庭和孩子之后。在学校当老师，我觉得相对来说工作时间比较固定，作息时间跟家人同步，工作本身也稳定，是个很好的选择。但当老师也是挺不容易的。我家大儿子的萨克斯老师是科班的，从小学古典吉他和管乐，吉他是考到了教师级，波士顿大学的萨克斯博士，但现在也还没找到固定的公立学校的教职，每年都要重新面试找工作。

不过我觉得你们学校真不错，还有吉他老师，我们这里乐队里的老师一般都是管乐+钢琴。

plussa · 发表于 2020-10-2 13:00:46

spottie 发表于 2020-10-2 06:40
我觉得可能还是学音乐的不好找工作吧，读博什么的还能弄个奖学金啥的过日子。毕业后能找个中学教师的工作 ...

的确是这样，学音乐专业，找个稳定的，作息时间规律的工作，的确不容易，除了在初中/小学当老师之外，我都想不到还有什么其他的岗位。哪怕是高中，乐队总是早七点开始拉练，也不适合家里有学龄儿童的老师了。

plussa · 发表于 2020-10-23 01:08:22

本帖最后由 plussa 于 2020-10-23 01:12 编辑

站内信息功能又失灵了。。

@spottie 楼主周末去ASF的在线大师课看热闹吗？我收到了会议邀请，但没让我上传豆包的乐谱，所以可能就是看热闹的。
昨天跟老师第一次过了一下帕格尼尼的罗曼史，被批得体无完肤。很多地方的节拍完全是错的。如果真的周末要去大师课，估计翻车现场会惨不忍睹。

spottie · 发表于 2020-10-23 08:40:52

plussa 发表于 2020-10-23 01:08
站内信息功能又失灵了。。

@spottie 楼主周末去ASF的在线大师课看热闹吗？我收到了会议邀请，但没让我上传 ...

我应该会去看热闹，他们给发了个Zoom的链接。我觉得最近有点儿信息过剩了，上周末旁听了两天的大师课，头都大了。好像同时还有一个苏萌参加的免费的演出的，结果也没顾上看。GFA TV每周出的讲座也挺实用的，我只看了两期，其他还得找时间补上。一下子学不过来的感觉。

plussa · 发表于 2020-10-23 08:50:05

spottie 发表于 2020-10-23 08:40
我应该会去看热闹，他们给发了个Zoom的链接。我觉得最近有点儿信息过剩了，上周末旁听了两天的大师课，头 ...

真的是学不过来的感觉。我后来跟ASF确认了，我们也不用上台，一下子感觉轻松了好多。

spottie · 发表于 2020-10-26 04:30:08

完蛋了，我的好日子到头了。今天刚上完课，老师说我这两年都是一首接一首的只弹曲子，应该系统地学一下了。拿出卡尔卡西和沙格拉斯教程各一本，说从下节课开始每次花一些时间过一下，问我有哪本就过哪本。我到是都有，不过对卡尔卡西我是心存恐惧啊。学琴第一年的时候一脸旧社会地学过二十五首的第一首之后，就不肯碰了。这次老师那么认真地和我说，我也不好推。看看上几节课之后要是度日如年就再赖掉吧。老师也是为我好。

leon8233 · 发表于 2020-10-26 07:57:02

spottie 发表于 2020-10-26 04:30
完蛋了，我的好日子到头了。今天刚上完课，老师说我这两年都是一首接一首的只弹曲子，应该系统地学一下了。 ...

终于被老师抓住走正步了！哈哈哈！

我一直就对水塘那边的古典吉他教学羡慕嫉妒恨啊，想学啥就教啥，那不就太爽了

我们就得按教程一课一课地啃，没啃过的就原地踏步继续练牙力，啃动了之后再啃下一课，最近啃索尔大神真最越来越难啃了

如果你的老师系统地教，建议从“沙格拉斯教程”练起吧，我从朋友帮买的全套书看过一遍，特点是一课就是练一种技术，把技术拆分得得细致，而且曲子都很短，大多优美动听，没有什么奇葩的指法，曲子充满了南美现代音乐节奏明朗热情的独特异国风情

比古老的卡尔卡西的教程进步太多了

我知道国内不少老师都开始选用这教材中很具训练价值的曲子来训练学生

希望你通过系统学习能够再快速地成长

plussa · 发表于 2020-10-26 08:47:51

spottie 发表于 2020-10-26 04:30
完蛋了，我的好日子到头了。今天刚上完课，老师说我这两年都是一首接一首的只弹曲子，应该系统地学一下了。 ...

幸灾乐祸一下，你这是被老师发现了你的潜力，所以要下狠手了，我估计不久你的老师就该让你各种指法组合弹大小调音阶了。

实际上，我觉得穿插一些练习曲的确是正道，而且也不那么枯燥。我们这一年被动员学习布劳威尔的那二十首练习曲，大概学了其中的十首吧。一路学下来听多了也觉得挺有韵味的。好像布劳威尔当年就是给大龄琴童写的。另外索尔的练习曲也挺好听。

spottie · 发表于 2020-10-26 11:26:41

leon8233 发表于 2020-10-26 07:57
终于被老师抓住走正步了！哈哈哈！

我一直就对水塘那边的古典吉他教学羡慕嫉妒恨啊，想学啥就教啥，那不 ...

谢谢你的建议，那我就认准了“沙格拉斯教程"了。一课练一种技术比较适合我。老师就是看我现在曲子难度都弹到七，八级了，好些基础的技术还不会。目前是学新曲子看到一个漏洞就补一个，可是越学越难，有点儿补不过来。
我这种学习方法好比海边搭个小竹楼，几根杆子很快就起来了，夏天四面透风很爽的。可是眼看台风要刮来了，只好赶紧加固，不然就吹倒了。

像你们那样，地基打得坚实，开始苦一点儿，后面很快就可以起高楼了。

spottie · 发表于 2020-10-26 11:42:53

本帖最后由 spottie 于 2020-10-26 20:22 编辑

plussa 发表于 2020-10-26 08:47
幸灾乐祸一下，你这是被老师发现了你的潜力，所以要下狠手了，我估计不久你的老师就该让你各种指法组合弹 ...

她是看出来我已经上了贼船下不去了，怎么虐都没关系了。

最近发现Regondi的练习曲是真好听，但都是八级之上的。布劳威尔那种我开始还不是很喜欢，但是经常听有人弹，听多了确实也可以接受了。

lwj19 · 发表于 2020-10-26 12:27:29

spottie 发表于 2020-10-26 04:30
完蛋了，我的好日子到头了。今天刚上完课，老师说我这两年都是一首接一首的只弹曲子，应该系统地学一下了。 ...

恭喜恭喜，开启严谨学术生涯

leon8233 · 发表于 2020-10-26 13:09:38

spottie 发表于 2020-10-26 11:26
谢谢你的建议，那我就认准了“沙格拉斯教程"了。一课练一种技术比较适合我。老师就是看我现在曲子难度都 ...

系统地练，基础打扎实了，那是慢就是快，这方法也是对头的

我老师讲，任何人都有平台期，初学时，平台期很短，练一两周就能通过这个平台，技术继续向上提升，随着技术越来越深入，遇上的每个平台期就会越来越花更长的时间才能通过

估计你老师也是发现了你已经到了一个中不溜秋的平台，想要顺利通过这平台期，先把之前打基础不扎实的地方再过一遍打扎实了，就能顺利通过

举个例子说明：比如圆滑音，那真是要一个一个平台去加强加深训练的，急不来，就算你知道怎么弹，没打好基础之前，你就是打不响

我们练圆滑音就是一个台阶一个台阶地练的，最先是简单的1234指右手拔弦左手打音；再加深一点就是右手不拔弦了、纯用左手手指打拔弦；再然后就要进入3 4指跨一个品格到14品上面都能打响、并且速度还要不断提升

以上三种训练你都过关了，现在就直接用《最后的咖啡》这曲子里面所有变态的装饰音作为每天练圆滑音的基本功训练！！！哈哈哈

有经验的老师都会如此一个平台一个平台地让学生慢慢地爬上楼顶的

看好你的，继续加油练！！

spottie · 发表于 2020-10-26 20:27:28

leon8233 发表于 2020-10-26 13:09
系统地练，基础打扎实了，那是慢就是快，这方法也是对头的

我老师讲，任何人都有平台期，初学时，平台期 ...

正好问下Leon兄，右手不拔弦，纯用左手手指打拔弦要多久能练成呀？我每天五分钟，已经练了三星期了，还是蚊子似的声音。

这没敢问老师，怕又提醒她查我作业没做好。

leon8233 · 发表于 2020-10-26 22:36:32

spottie 发表于 2020-10-26 20:27
正好问下Leon兄，右手不拔弦，纯用左手手指打拔弦要多久能练成呀？我每天五分钟，已经练了三星期了，还是 ...

纯用左手打拔圆滑音，当然是越多越好，但不能连续不断地练，容易伤手

应该在每天练基本功时，练十分钟到十五分钟，之后就进入练曲目，曲目练完要收琴前，再练十到十五分钟左手纯打拔圆滑音，如此每天不就有了二十分钟到半小时的圆滑音训练了吗？

大约连续练半年，左手纯打拔圆滑音就具有打拔出正常声音的功力了，再慢一点也就八个月就有如此功力了

贵在每天坚持不断直到你某天弹不动吉他之前的每天，都要练圆滑音

plussa · 发表于 2020-10-26 23:12:22

spottie 发表于 2020-10-26 20:27
正好问下Leon兄，右手不拔弦，纯用左手手指打拔弦要多久能练成呀？我每天五分钟，已经练了三星期了，还是 ...

上网课的好处是，一切杂音/音量问题，都可以直接甩锅给麦克风/网络。

有一个好玩的小曲，练圆滑音，还可以顺便练一心二用，左右互搏。这个曲谱不太容易找到。不过最初的一部分，从录像抄指法就可以。

https://youtu.be/PUKdFchdyOw

http://www.bilibili.com/video/BV1xE411J78r

longyuxi1 · 发表于 2020-10-27 00:23:34

本帖最后由 longyuxi1 于 2020-10-27 00:26 编辑

plussa 发表于 2020-10-26 23:12
上网课的好处是，一切杂音/音量问题，都可以直接甩锅给麦克风/网络。

这曲子太强了

真是左右互搏

spottie · 发表于 2020-10-27 00:28:02

plussa 发表于 2020-10-26 23:12
上网课的好处是，一切杂音/音量问题，都可以直接甩锅给麦克风/网络。

我就是这个曲子练了三个星期都弹不出声啊

spottie · 发表于 2020-10-27 00:30:19

leon8233 发表于 2020-10-26 22:36
纯用左手打拔圆滑音，当然是越多越好，但不能连续不断地练，容易伤手

应该在每天练基本功时，练十分钟到 ...

八个月！好的，那我也不急了，慢慢磨吧。

plussa · 发表于 2020-10-27 00:33:41

longyuxi1 发表于 2020-10-27 00:23
这曲子太强了真是左右互搏

你也可以试试啊。我给spottie同学挖的坑，没想到手慢了，她已经掉到自己的坑里了。正好这个坑可以给你用。

plussa · 发表于 2020-10-27 00:39:24

spottie 发表于 2020-10-27 00:28
我就是这个曲子练了三个星期都弹不出声啊

我本来想给你挖个坑，没想到你给自己挖了个更大更深的。

我家豆包也已经跟这个曲子斗争两个多月了。我买不到曲谱，找了个D版的，弹半天发现是错的，就又找了另一个版本玩。这个曲子真的挺难，但也很好玩。

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