对牛弹琴 - Spottie 的吉他学习记录

spottie · 发表于 2020-10-27 01:02:37

plussa 发表于 2020-10-27 00:39
我本来想给你挖个坑，没想到你给自己挖了个更大更深的。

我家豆包也已经跟这个曲子斗争两个多月了。我买 ...

豆包基本功强，还是能看见曙光的。我这里真是只小蚊子哼哼，目前只练左手，没加右手。右手一上，左手根本就听不见，都没法甩锅。
Terzi的东西应该是几年前出了版权保护的。但我也不知道哪个是正确的谱子，我这版弹的听着左手是对的，右手还没看。

plussa · 发表于 2020-10-28 05:45:41

本帖最后由 plussa 于 2020-10-28 13:35 编辑

spottie 发表于 2020-10-27 01:02
豆包基本功强，还是能看见曙光的。我这里真是只小蚊子哼哼，目前只练左手，没加右手。右手一上，左手根本 ...

我看最难的是左右互搏，开始几个人工泛音弹的有板有眼，然后左手一加进来，马上节奏就乱了。但我作为后爹，觉得这么折磨孩子是个乐趣。

spottie · 发表于 2020-10-29 04:28:45

lwj19 发表于 2020-10-26 12:27
恭喜恭喜，开启严谨学术生涯

谢谢！我这其实是从新上补习班的。

spottie · 发表于 2020-10-29 04:31:01

plussa 发表于 2020-10-28 05:45
我看最难的是左右互搏，开始几个人工泛音弹的有板有眼，然后左手一加进来，马上节奏就乱了。但我作为后爹 ...

哈哈，可怜的娃！这曲子基本功不过关还真弹不下来。但真是个好玩儿又好听的曲子。

leon8233 · 发表于 2020-10-30 08:48:12

plussa 发表于 2020-10-28 05:45
我看最难的是左右互搏，开始几个人工泛音弹的有板有眼，然后左手一加进来，马上节奏就乱了。但我作为后爹 ...

这曲子重点是在用左手纯打拔出圆滑音清晰的旋律，个人觉得应先重点单独慢练左手，单独分开练右手泛音

待左手动作熟练之后，再慢速加入右手泛音伴奏，都要慢慢地练好了之后才能加速

尝试扒扒这谱子，这种练习的确是迄今为止单纯左手练圆滑音遇见过最好的曲子，能写出这种练习曲的这位哥也真是神人

谢谢兄弟的挖掘与推荐！

plussa · 发表于 2020-10-30 10:51:54

本帖最后由 plussa 于 2020-10-30 11:01 编辑

leon8233 发表于 2020-10-30 08:48
这曲子重点是在用左手纯打拔出圆滑音清晰的旋律，个人觉得应先重点单独慢练左手，单独分开练右手泛音

待 ...

这个坑挖的太有成就感了。除了被我连推带踹的豆包之外，还有一个在我挖坑前就跳进去了，在加上两个也要跳的。那索性我挖深一点，把曲谱也放上来。实际这个五六线对照的谱很容易搜出来，我不太喜欢这种，但找个纯五线的就不那么容易。

我最早看到这个曲子是一个俄罗斯的女孩弹，当时就想着可能豆包也可以练，但忘了那个俄罗斯娃是“别人家的孩子”了。我最喜欢的版本是Anton Baranov弹的，但B站找不到。如果去油管不方便可以看这个B站的版本
http://www.bilibili.com/video/BV1xE411J78r

leon8233 · 发表于 2020-10-30 12:49:49

本帖最后由 leon8233 于 2020-10-30 14:35 编辑

plussa 发表于 2020-10-30 10:51
这个坑挖的太有成就感了。除了被我连推带踹的豆包之外，还有一个在我挖坑前就跳进去了，在加上两个也要跳 ...

非常感谢你的谱子，这样就省下了自己扒谱的很多时间

我觉得要弹出这首纯左手圆滑音的曲子之前，还得让左手有一个专项的纯左手圆滑音训练，等这个左手圆滑音过关之后，再上这首 Carillon 的曲子，才会比较的顺畅达到无缝接合

001.rar (230.37 KB, 下载次数: 22)

这个专项训练我练了一年，效果非常不错，但毕竟只是练手的练习，总想找一首纯左手打拔的曲子再加深训练，现在有了，谢谢兄弟！

中午休息赶紧地溜回家，把兄弟的谱子整理了一下，出了一个纯五线谱和一个带有6线谱的：

打了开头几小节，发现纯左手打拔圆滑音用双面板琴那音量出来非常响亮，但是如果使用传统琴，就得更用力一点去打弦，音量还是偏小了一点，庆幸自己有两把琴，可以换着来弹这种纯左手打拔圆滑音的曲子

plussa · 发表于 2020-10-30 23:22:07

leon8233 发表于 2020-10-30 12:49
非常感谢你的谱子，这样就省下了自己扒谱的很多时间

我觉得要弹出这首纯左手圆滑音的曲子之前，还得让左 ...

Leon兄弟挖坑的技术一流，估计很快就会开一个神贴介绍怎么买双面板琴了。

我们练过圆滑音的专项练习，老师给的谱子好像跟Leon的差不多。后来是觉得那个练得差不多了，觉得有点枯燥，正好看到这个Carillon，觉得有趣，就开始玩这个。本来是想着圣诞时弹，虽然不是圣诞曲目，但丁丁当当的也可以。现在看来这个钟今年是敲不响了。改练Barrios的圣诞颂歌。

leon8233 · 发表于 2020-10-31 06:48:54

plussa 发表于 2020-10-30 23:22
Leon兄弟挖坑的技术一流，估计很快就会开一个神贴介绍怎么买双面板琴了。

看来圣诞节就可以看到豆包交出的Barrios的“圣诞颂歌”的作业了

plussa · 发表于 2020-10-31 09:52:12

leon8233 发表于 2020-10-31 06:48
看来圣诞节就可以看到豆包交出的Barrios的“圣诞颂歌”的作业了 ...

这个没问题，现在已经能勉强弹下来了。老师不一定有时间指导，好在这个曲子不是铃木书中的，弹错了多数听众也未必能听得出来。

spottie · 发表于 2020-10-31 10:39:57

leon8233 发表于 2020-10-30 12:49
非常感谢你的谱子，这样就省下了自己扒谱的很多时间

我觉得要弹出这首纯左手圆滑音的曲子之前，还得让左 ...

谢谢分享！我本想把我谱子转了格式发上来，结果放到MUSESCORE里面转了个面目全非。你这个做的整洁漂亮！

坐等您交作业了

spottie · 发表于 2020-10-31 10:45:40

plussa 发表于 2020-10-30 10:51
这个坑挖的太有成就感了。除了被我连推带踹的豆包之外，还有一个在我挖坑前就跳进去了，在加上两个也要跳 ...

不错，疫情期间抓紧去蓝翔进修，一点儿都不耽误！

我最初就是看你贴Brandon这版入坑的。老师让我爬着格子练圆滑音，我自己就开小差了。

spottie · 发表于 2020-10-31 10:54:03

plussa 发表于 2020-10-31 09:52
这个没问题，现在已经能勉强弹下来了。老师不一定有时间指导，好在这个曲子不是铃木书中的，弹错了多数听 ...

看来我可以跟在豆包后面走正步了，这周刚把这首的谱子视下来。其实上周我以为我视完了，结果仔细一看后半段虽然音一样，弹得把位不一样，只好又从新来。我是弹的是Benites的版的。你们是RCM里面的吧？不知他们是不是用Stover还是自己的。看网上的录像各人弹也都有些差别。

zrh4299 · 发表于 2020-10-31 11:59:52

plussa · 发表于 2020-10-31 13:31:46

spottie 发表于 2020-10-31 10:54
看来我可以跟在豆包后面走正步了，这周刚把这首的谱子视下来。其实上周我以为我视完了，结果仔细一看后 ...

我们是RCM的版本，家里也有从国内背回来的Stover的，但一直没碰，也没比较。我看网上的视频，好像是有的人是加了一段泛音，而且加的位置不同，感觉像是演奏家自己发挥的。

最近又出了一个Sheppard版本的Barrios，我们还听过他的讲座。说是Barrios极可能是被他的老婆和情夫毒杀，而他的手稿在他去世后被他的学生们洗劫一空。后来Sheppard去那些学生的后人处到处找手稿，然后编成书。这两天那六册书刚出全了，有点贵，一套下来得二百多刀。

Poret0769 · 发表于 2020-10-31 17:22:32

学习了！新人贴在那里，不够分

plussa · 发表于 2020-11-1 02:02:44

话说Barrios早逝，也有美帝的责任。当年Barrios拿本假外交护照满世界旅行，别的国家都没问题，就是美国多事，拒绝了他的签证。如果他那时去了万恶的资本主义社会的桥头堡，也许人生轨迹就不同了。Barrios被拒签的记录以及解密了，我还抓屏了文件的封面。

spottie · 发表于 2020-11-1 02:22:56

plussa 发表于 2020-10-31 13:31
我们是RCM的版本，家里也有从国内背回来的Stover的，但一直没碰，也没比较。我看网上的视频，好像是有的 ...

我这版就是后面加了泛音的,不知道是个什么来由。你说的Sheppard那个是GSI帮着出的吧？我看GSI的录像里有很多其实是别人写的练习曲，可能是他教学生的时候留了作业，也编进去了。我觉得有点儿牵强呢。当初看他们宣传材料时我挺想买一套，后来看了GSI的录像就没兴趣了。照这个逻辑，以后我也可以给我老师出一本教材了。

spottie · 发表于 2020-11-1 02:42:13

plussa 发表于 2020-11-1 02:02
话说Barrios早逝，也有美帝的责任。当年Barrios拿本假外交护照满世界旅行，别的国家都没问题，就是美国多事 ...

啊，您到底是从事什么神秘工作的？这也有？

话说美帝害死的作曲家不只这一个，前一阵听帅哥Pablo网上音乐会，他弹了Granados，然后也顺便控诉了一下美帝。当年Granados来了纽约，本来要回家了，被美帝总统请去白宫弹琴，弹完了误了回家的船，只好改上了另一艘去英国的，结果路上被德军给炸沉了。

plussa · 发表于 2020-11-1 04:31:17

spottie 发表于 2020-11-1 02:42
啊，您到底是从事什么神秘工作的？这也有？
话说美帝害死的作曲家不只这一个，前一阵听帅哥Pablo网 ...

我自打从蓝翔毕业后，就在从事两个工作。挖坑和搜集美帝压迫全世界人民的证据。

Sheppard的版本是GSI和Les Production D’Oz合作出版的，从出版社买比GSI要便宜一点。Barrios的手稿是像印刷体似的，所以Sheppard根据手稿整理的版本应该会很好的体现作曲家的原意。Stover那版一直是被认为权威，但他没有看到这么多的手稿，所以估计以后Sheppard版本会成为新的权威。至于有其他人的练习曲的问题，估计这些又作曲又教学的音乐家都是，主要用现成的练习曲，然后再根据某些教学目的再写一些。出版社可能是为了全面的展现Barrios的教学体系，就都放到一起了。

spottie · 发表于 2020-11-1 09:24:52

口罩终于做完了，给我妈缝完了以后又给我婆婆缝了，还要给邻居做。我们这里入了秋，疫情又开始恶化，我反正基本待家里也不出门。开始补记日记。

8/17/2020, 又拌了一整节课萝卜丝。累死我了。主要的问题一个是我光顾着识谱，不打拍子。另一个是我把柱式和弦分解弹的时候，手指头偷懒，囫囵地就混过去了，被老师逮住着实地教训了一通，一个一个音慢慢弹清楚了为止。曲子的指法也不太熟，弹得磕磕巴巴地。

这两星期这曲子没练很多，主要是在准备今天吉他协会要弹的曲子，昔日重现。我平日练得还可以，但不知道为什么，上台前特别的紧张，胳膊发软，手发抖。弹之前放松走动也没有用。可能是这次患得患失的心太重，越想弹好越紧张。最后表演的时候还好没出大错到弹不下去什么的，小失误弹错音还是不少，手抖得音色不能听。协会每次会把开会录像发出来，我根本就不忍再看。

这首是我青葱岁月最喜欢的歌曲之一，那时候狂粉卡朋特。人家从美国带回来的磁带，好像都要听烂了。九零后零零后可能都没见过磁带什么样吧？听得里面的芯儿掉出来，要拿铅笔卷回去的那种。现在弹起来这曲子，勾起了好多那时期的回忆。

刚上大学的时候，我一个老师让我帮她带课，给使馆区的武警官兵培训英语口语。我经验不足，每次备课，上课内容老差点儿，后来就决定给大家放英文歌来凑时间，教同学们听歌学词。这首歌放了好久。那时候全国好像还在忙着打击资产阶级自由化什么的，结果我上课放靡靡之音，凭借一己之力，楞是把好几班的武警哥哥都带到沟里去了。

spottie · 发表于 2020-11-1 09:51:36

本帖最后由 spottie 于 2020-11-1 10:37 编辑

今天（10/31/2020)在家又录了一下，好像普遍都翻译成昨日重现啊，交个作业。录音太难了，二十遍没一遍满意的。就先这样吧。我觉得还是平时练习方法有问题，没能做到练的时候不出错。录音有压力，自然错得更多。

这是用雅马哈的黑科技加震吉他录的Yamaha CG-TA transacoustic, 我用吉他自带room reverb录的, 弹弹流行歌曲还行吧。古典曲子还是用传统琴模式弹比较好。我当初是想要一个便宜的备用吉他，带上飞机万一被行李员扔出去也不心疼，这个自带reverb美颜功能挺好玩的，还能插电就买了。

链接：

spottie · 发表于 2020-11-1 10:01:07

plussa 发表于 2020-11-1 04:31
我自打从蓝翔毕业后，就在从事两个工作。挖坑和搜集美帝压迫全世界人民的证据。

Sheppard的版本是GSI和L ...

这是手稿？绝对的人肉复印机呀! 看来可以考虑买一下4-6册，是他写的曲子。我再观望一下GSI接下来再出的录像。

plussa · 发表于 2020-11-1 10:32:04

spottie 发表于 2020-11-1 10:01
这是手稿？绝对的人肉复印机呀! 看来可以考虑买一下4-6册，是他写的曲子。我再观望一下GSI接下来再出的录 ...

据Sheppard说，他看到的Barrios的手稿，哪怕是随便写给某个学生的小曲，都是这种特别工整的。我当时看了也是觉得特别惊讶，所以截了屏。估计Barrios小时候也是被他的妈妈送去了学书法的兴趣班吧。

plussa · 发表于 2020-11-1 13:02:23

spottie 发表于 2020-11-1 09:24
口罩终于做完了，给我妈缝完了以后又给我婆婆缝了，还要给邻居做。我们这里入了秋，疫情又开始恶化，我反正 ...

当年是不是看到你的老师弹这首昨日重现，就下了坑？实际上你的老师真的应该多花些时间更新她的频道，在油管上已经有了那么多的粉丝了，这是一个非常高的起点。多上一些高质量的视频，也许会成为很好的收入来源呢。相比起来，萨克斯/吉他组合Chika&Scott，也在呼吁大家订阅他们的频道，可到现在才一百来人（其中包括俺家的四票），距离能开始赚冰棍都还早着呢。

我最早听的英语歌也是卡朋特的，再之前流入中国的威猛或者杰克逊的歌，好像我就没怎么听。卡朋特好像是1991年表姐从加拿大带回来的，以我这英语水平也听不懂，还是央求表姐把词给写了下来，跟着唱。我觉得卡朋特进入中国时，录音机已经开始不那么贵了，所以后来就是铺天盖地的放，成为了一代人的时代记忆。

leon8233 · 发表于 2020-11-2 00:58:12

本帖最后由 leon8233 于 2020-11-2 01:00 编辑

spottie 发表于 2020-10-31 10:45
不错，疫情期间抓紧去蓝翔进修，一点儿都不耽误！
我最初就是看你贴Brandon这版入坑的。老师让我爬 ...

如果，你的老师让你爬格子纯左手打拔圆滑音，特别是在1品开打，那么初练者是很难打响3 4指，一来手指要扩张未到位，二来3 4指力量快速转换不熟练，这是很难练的

你可以参考1327楼我的谱子，我当初训练纯打拔圆滑音的谱子，先是在3品上练习，手指不必扩张，可以专心训练3 4指力量转换，等把这谱子练成了之后4指能力强大了，再按你老师要求的上1品打拔圆滑音就很容易打出来了

然后，再练这首Carillion，至少左手难度已经不大了

plussa · 发表于 2020-11-2 05:47:48

leon8233 发表于 2020-11-2 00:58
如果，你的老师让你爬格子纯左手打拔圆滑音，特别是在1品开打，那么初练者是很难打响3 4指，一来手指要扩 ...

这首Carillion，我觉得最有纪念意义的是开始练时的翻车现场。可以录一个合集成为吉他中国春晚的特别视频，绝对搞笑。

tifa1984 · 发表于 2020-11-2 09:07:16

spottie 发表于 2020-11-1 09:51
今天（10/31/2020)在家又录了一下，好像普遍都翻译成昨日重现啊，交个作业。录音太难了，二十遍没一遍满意 ...

spottie姐的进步也超大啊

，整个曲子的表现比以前的录音要完整多了！右手的拨弦也有非常明显的进步（也可能有一定yamaha黑科技录音的功劳

）

而且左右手姿势真的很规范，这一点以前不觉得多重要，现在越是弹得越是多越是感觉得不规范手型的拖累有多大，最近也在狠改右手手型，但收效也只有一点点……

看到您已经分享到2020年秋季活动贴了，非常感谢！

leon8233 · 发表于 2020-11-2 11:24:49

plussa 发表于 2020-11-2 05:47
这首Carillion，我觉得最有纪念意义的是开始练时的翻车现场。可以录一个合集成为吉他中国春晚的特别视频 ...

绝对有必要，记录练琴的过程是一种快乐！

弹了这两天，发现左手纯打圆滑音难度不算大，右手弹泛音也不算难，但是，最难就是双手配合一起就是最难的

只能用两种方式解决：一，左手盲打拔，看着右手弹泛音；二，或是看着左手打拔，而右手盲弹泛音

spottie · 发表于 2020-11-2 23:14:49

zrh4299 发表于 2020-10-31 11:59

哭啥子呢？

spottie · 发表于 2020-11-2 23:15:57

Poret0769 发表于 2020-10-31 17:22
学习了！新人贴在那里，不够分

欢迎！古典气氛很好，可以学到好多东西呢。

spottie · 发表于 2020-11-3 05:04:31

plussa 发表于 2020-11-1 13:02
当年是不是看到你的老师弹这首昨日重现，就下了坑？实际上你的老师真的应该多花些时间更新她的频道，在油 ...

我这老师早已经是油管失踪人口了。我问过她，她说她忙。我猜可能也是压力大吧。上一首作品太受欢迎了，怕很难突破。我去年听了她的现场音乐会，觉得她一点儿也不用担心，里面有两首改编感觉水平和她的成名作不相上下。不过我觉得她是完美主义吧。话说要靠油管挣点啥的，没个百万的粉也够呛。古典音乐的很少有能达到这个数量的。花那个时间做视频，不如去教个学生的收入靠谱呢？

spottie · 发表于 2020-11-3 05:21:58

tifa1984 发表于 2020-11-2 09:07
spottie姐的进步也超大啊，整个曲子的表现比以前的录音要完整多了！右手的拨弦也有非常明显 ...

谢谢T版鼓励！这个音色多半是靠黑科技。不过这琴我觉得不耐听，刚开始觉得好玩，新鲜劲儿过去了，还是听着自己弹得那么差。就好比拿着美颜的照片相亲见光死一个道理。

手型我觉得就慢慢来吧，基本功真是急不得。有这个意识就好，一点点改。我现在是左手经常趴下，起码练的时候要想起来，刻意注意就好一些，但经常弹高兴就顾不上了。

像我这样基本只练曲子的，基本功往往跟不上曲子的需要。不像童子功的同学，在开始弹简单的练习曲的时候，就可以慢慢把基本功打扎实。以后学到难的曲目时候，就不用为这个操心了。虽然知道这个道理，要我从新学琴，我还是会按我现在这样学的，否则天天一脸旧社会地卡尔卡西，估计现在吉他已经在角落里积灰了。

plussa · 发表于 2020-11-3 10:41:35

spottie 发表于 2020-11-3 05:04
我这老师早已经是油管失踪人口了。我问过她，她说她忙。我猜可能也是压力大吧。上一首作品太受欢迎了，怕 ...

用不着百万粉丝，好像有三千粉丝就可以，然后是按照观看量以及带动的油管广告量会得到一些收入，大概是一千次观看是一美金吧。按照你老师的流量，她肯定已经从油管有些收入了，所以她可能已经自己算过了这个是否划算。

我看现在有的音乐学院是鼓励甚至要求学生经营自己的油管频道了，新时代的必修课。

这周末有Barrueco在曼哈顿有大师课，可以线上免费观摩，帮你找个借口借口不练琴。：）

spottie · 发表于 2020-11-3 11:47:02

leon8233 发表于 2020-11-2 11:24
绝对有必要，记录练琴的过程是一种快乐！

弹了这两天，发现左手纯打圆滑音难度不算大，右手弹泛音 ...

期待您加上花絮的作业啊！

spottie · 发表于 2020-11-6 22:23:48

plussa 发表于 2020-11-3 10:41
用不着百万粉丝，好像有三千粉丝就可以，然后是按照观看量以及带动的油管广告量会得到一些收入，大概是一 ...

这周末有Barrueco在曼哈顿有大师课，

谢谢你的信息！我肯定看不了三天。现在真是各种免费的活动太多了，感觉学习不过来。

spottie · 发表于 2021-1-4 23:47:27

本帖最后由 spottie 于 2021-1-4 23:48 编辑

spottie 发表于 2020-1-1 12:45
年终总结一下，今年新年立志，就吉他方面基本完成了，其他的都悲剧了。
一周练六天琴，每次平均30分钟。 ...

这个做到了，今年一共练了293小时，所以平均每天45分钟。计划里列的曲目卡卡60第三号，月光，泪，小罗曼斯，Liebeslied, 就小罗曼斯年底才开始，其他一首都没学。

晦气的2020年终于送走了！看看去年的日记，发现大多数内容和2019年都是惊人地相似呀。2020也是吉他方面基本完成了，其他的都悲剧了。

去年练了288个小时，比2019年少了一点点。曲目上巴里奥斯和微辣萝卜丝都各学了一首。看来目标要定低一点，才容易完成呀！

新曲子差不多学了十三首半。但大多都没有满意的录像。今年有空再录录看，不过我90%都忘掉了，还得重新学啊。

2021年我个人的主要目标是要把健康排在第一位。去年大病一场，加上这个疫情，让我更是感到世事无常呀。养好身体，吉他有时间就弄弄，也算是健康精神生活的一部分。时间上就不定硬指标了。能坚持上课就行。这两年大概是一个月学一首新曲子的进度，能保持最好，不行多复习一下旧曲子也行。今年争取每首学过的曲子都录一下像留个底。

老大今年要离开家上大学了，趁他们疫情蹲家，我多给做点儿好吃的。自从为了给版上交作业，进驻B站以后，发现那里很多美食频道，真是意外的收获呢。

longyuxi1 · 发表于 2021-1-5 04:00:42

spottie 发表于 2021-1-4 23:47
晦气的2020年终于送走了！看看去年的日记，发现大多数内容和2019年都是惊人地相似呀。2020也是吉他方面基 ...

把这2020送走也真是太高兴了。这一年也太动荡了。希望2021世界形势会更好一点。

好奇问一下spottie姐，家里老大准备去哪里上学啊？说不定哪天疫情结束了可以拜访一下

chinamenco · 发表于 2021-1-5 05:51:32

spottie 发表于 2021-1-4 23:47
晦气的2020年终于送走了！看看去年的日记，发现大多数内容和2019年都是惊人地相似呀。2020也是吉他方面基 ...

"世事无常"
活在當下, 珍惜和家人相聚的时候, 祝福新年進步。

plussa · 发表于 2021-1-5 08:23:02

spottie 发表于 2021-1-4 23:47
晦气的2020年终于送走了！看看去年的日记，发现大多数内容和2019年都是惊人地相似呀。2020也是吉他方面基 ...

新年好，好久没在版上看到你了，欢迎归队啊。你们屯的疫苗接种速度比我们这里快多了，应该很快就会把疫情压住的。你的新年计划太保守了吧，把一个娃丢给了大学就，就会多出很多时间弹琴吧。多交作业啊。

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[原创文章] 对牛弹琴 - Spottie 的吉他学习记录

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